Сергей М.Стороженко

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщений: 3062

Сообщения:

Первая<34567>Последняя
26/07/2017 12:07 № 485671 Сергей М.Стороженко
Цитата
№ 485662 pilot73950
Сергей М.Стороженко № 485661,
Я высказал свой взгляд – можно сказать, что взгляд со стороны!
…Но, по крайней мере, были альтернативные мнения. Сейчас кроме «Кинжального прострела» и вспомнить особо не кого. Особо буйных забанили, другие сами ушли. Но без оппозиции – не может быть нормальной власти.
И повторюсь опять же, глядя со стороны, сайт "Metallist Fans" превращается в дочерний сайт «Металлист 1925». Хотя я не знаю внутренней кухни – может Вы взяли его под своё крыло и теперь это и является его генеральной линией? Но как постоянный читатель скажу – он становится менее интересным!
Может надо дать ему новой крови мысли – открыть свободный доступ к регистрации? Понятно, что после кончины ФК «Металлист» и интерес к футболу в городе упал, но надо же, что-то делать!
И по поводу названия «Металлист 1925» - Вы ниже написали о том, что нет никакой взаимосвязи с предыдущим «Металлистом». …но Вы выбрали «Металлист», хоть и с цифровой приставкой! А основная масса болельщиков Харькова – и понятия не имеет, тот это «Металлист», не тот! И Вы это очень удачно использовали – согласитесь! …Так, что хотите или нет, но взаимосвязь есть!)))

Каждый имеет право быть услышанным, каждый может изложить свою точку зрения, каждый может высказать «… свой взгляд – можно сказать, что взгляд со стороны», как это сделали Вы. Но так, как это сделали Вы! Спокойно, рассудительно, без оскорблений. С отдельными доводами соглашусь, но с Вашим сравнением власти и оппозиции, в то же время, согласиться не могу. Потому, что здесь нет власти и все равны, а оппозиция без уважения к оппоненту и конструктивизма, не оппозиция, а попытка досадить, насолить и свести личные счеты за мнимые прегрешения, исповедуя при этом низменные побуждения. В чем смысл конструктивизма для критиков от «оппозиции»? В учете мнения критикуемого и предложениях, как улучшить ситуацию. Это у «оппозиции» есть? Нет. Поэтому сравнение с властью и оппозицией меня лично не убедило. Вы внесли предложение: «Может надо дать ему (сайту) новой крови мысли – открыть свободный доступ к регистрации?». Ваше предложение достойно уважения, поскольку конструктивно. Надеюсь, что те, кто отвечает за сайт, услышат его. Ваш довод: «…надо же, что-то делать!», - отвечает нашему пониманию ситуации, в которой мы все оказались.
Что касается названия Клуба и взаимосвязи, то Вы обратитесь к тем, кто исповедует ортодоксальную линию в отношениях с теми, кто «что-то делает» и определитесь все вместе. Если взаимосвязи нет, то это одна ситуация. А если взаимосвязь есть, то мы друг другу не чужие люди и озабочены одним намерением, и одной целью…
С уважением,
25/07/2017 16:23 № 485661 Сергей М.Стороженко
pilot73950 писал(а):
...Но я не помню чтобы основной сайт клуба ФК "Металлист" полностью цитировался сюда, любая новость! Я и предлагал - дать основную ссылку на сайт "Металлист 1925" - для тех кто сюда зашел случайно!...

Так основной сайт клуба много чего не делал... У него было так много поклонников, что не нужно было думать о распространении новостей, дорожить каждым из них, а здесь нет тех, кто зашел сюда случайно. Поэтому и общаемся.
25/07/2017 14:15 № 485657 Сергей М.Стороженко
Был бы чрезвычайно благодарен всем, если бы меня перестали нахваливать. Мы в начале пути и сообща можем двигаться к намеченной цели. Сообща! Вместе! Это ключевой смысл нашей организации. Присоединяйтесь!
С уважением,
25/07/2017 12:33 № 485652 Сергей М.Стороженко
pul2006 № 485651, Менеджеры Клуба в переговорном процессе с ОТБ.
25/07/2017 11:23 № 485650 Сергей М.Стороженко
Уважаемый koktebel № 485644, Вы вновь не точны. В сообщении № 485615 говорится о попытке спасения "фундамента МХ", "Мы рассчитывали, что соберется достаточно много людей, которые не позволят убить МХ.", "Массово почитатели МХ, которых на бумаге было 53000, не откликнулись, проявив абсолютное безразличие". Таким образом, речь шла о клубе МХ. Вы же почему-то повели речь лишь об Академии.
Далее Вы написали: "А идея о создании нового клуба родилась именно на этой гостевой". Но это тоже... не совсем точно :)

pul2006 № 485643, Менеджеры, упомянутого Вами телеканала, сообщили об отсутствии технической возможности вести трансляцию. Поскольку трансляция указанного канала по отзывам телезрителей была не высокого качества, мы вынуждено переключились на ю-туб. Скажите, пожалуйста, какие телеканалы принимаются в той местности, где Вы проживаете? С уважением,
23/07/2017 19:44 № 485617 Сергей М.Стороженко
mngr № 485616,
Эта работа не останавливается, но не все так просто. Тех, кого мы хотим пригласить связаны контрактами и не хотят менять свой быт. Некоторые читают наши сайты, в том числе и этот... Те, кто хочет к нам, нас не устраивает. Пожелания некоторых мы не можем пока выполнить. Ведь футболист из другого города ожидает в контракте не только зарплату и бонусы, но и квартиру, другие условия по семье и т.д. Наша стратегия направлена на привлечение доморощенных футболистов. К сожалению, многие одаренные ребята покинули Харьков, чуть ниже писалось об этом. Некоторые, к сожалению, отлучившись из родного дома в другие клубы, что прогнозировалось, потеряли себя. Но мы в поиске и надежде, что команда найдет потерянную игру. Ведь, согласитесь, отрезки показывают очень неплохие, а стабильности пока не хватает. С уважением,
23/07/2017 15:13 № 485615 Сергей М.Стороженко
koktebel писал(а):
Этот клуб - детище СМС, основная доля бонусов должна принадлежать ему. А пока больше шишек, Сергей Михайлович, к сожалению основная доля шишек Ваша.

Да, конечно, мы умеем впадать в панику, культивировать в себе радикальный пессимизм и искать виноватых. Тут мы впереди планеты всей! Можно и я намекну на виноватых? Раз, уж Вы обо мне, то и я напомню Вам кое-какие детали. Вы юрист, и выразили желание принять участие в строительстве Клуба. Мы условились, что Вы вместе с другими специалистами займетесь подготовкой Устава Клуба. На этом и расстались. Однако, спустя несколько дней, Вы позвонили и вежливо отказались от этой работы, сообщив, что, видимо, не потянете эту трудоемкую тему. А ведь именно тогда решался вопрос об организационно-правовой структуре Клуба. Именно тогда мы решили, что "наелись" президентами-олигархами и Клубом будет управлять профессионал в должности Генерального директора. Всё это время Вы против такой конструкции не возражали. Теперь, вместо концентрации усилий, Вы решили заняться советами о реорганизации ООО. Извините, этого не будет. Президентство мне и другими учредителям ни к чему. Эта тема в обозримом будущем не рассматривается.
Затем Вы, признавая собственные идеи утопическими, повели разговор о смене Главного тренера, сборе мифических денежных средств для приглашения более опытного специалиста и т.д., и даже выразили готовность участвовать в сборе на его зарплату валюты. Хотел бы и здесь ответить Вам, коль скоро Вы в очередной раз, после нашей устной беседы вернулись к этим грезам. Главный тренер Клуба - Александр Сергеевич Призетко обладает доверием учредителей и будет работать на выполнение поставленной задачи. Когда по окончании установленного периода будут подведены итоги, тогда мы обсудим результаты труда каждого. Если к этому времени Вы не будете предлагать собирать мифические доллары, а войдете в состав Членов Клуба за вполне реальный взнос в национальной валюте, и займетесь делом, а не советами со стороны, то, надеюсь, примите участие в обсуждении итогов работы тренерского штаба и выскажите своё мнение. Оно будет для всех нас важным.
И не расстраивайте знающий народ заявлениями типа: "А при такой аудитории и поддержке пацаны забудут о тренерских установках и побегут". Это предложение забыть тренерские установки, вообще за пределами разума. Куда побегут? Футбол не легкая атлетика. Извините, надеюсь, без обид.
До встречи!

Leshiy № 485581,
Общение очень важно, как и то, что Вы отвечаете на вопросы. Не так, как например, УРУМ, сбежавший от необходимости дать прямые ответы. По сути. Неприязнь возникла не так, не из-за того и вовсе не в связи с Клубом. Давайте будем честны. Нападки и неприязнь начали развивать в отношении нас вполне определенные и известные всем люди, когда мы, увидев разорение того, что нам дорого, попытались не допустить краха фундамента МХ – Академии. Вот тогда, именно тогда, забеспокоившись о своих карманах и о потере возможностей бесконтрольно собирать деньги с родителей и продавать мальчишек мимо кассы МХ в другие клубы, о нас стали распространять слухи, которые многие, к сожалению, неразборчивые почитатели МХ, восприняли и стали тиражировать. Напомнить? Раскольники… лохотронщики… обманщики… хранители клуба для Курченко и т.д. Тогда еще не было М1925! Мы рассчитывали, что соберется достаточно много людей, которые не позволят убить МХ. Что оказалось? Массово почитатели МХ, которых на бумаге было 53000, не откликнулись, проявив абсолютное безразличие. Это знают все. Клуб фактически разорен, Академия уничтожена. Тогда мы пошли на создание М1925. Теперь что? Теперь нас обвиняют в похищении наименования, бренда и вспоминают часовню, которую мы превратили в развалины(с)  Это коротко об истории неприязни. Настанет час, я в это верю, когда не понимающие стратегии, смутятся и покраснеют, но поименно будут названы все, кто мешал, и кто путал свою шерсть с государственной (с). Поэтому, никакой безапелляционности нет, а есть констатация факта, простая, как апельсин, и заключающаяся в том, что: 1. Мы никого не призываем нас любить; 2. Мы никого не обвиняем в непонимании и незнании ряда обстоятельств, которые побуждают нас действовать так, а не иначе. 3. Мы утверждаем, что не имеем к МХ, его истории, трофеям, организационной структуре, достижениям, Гимну, логотипу и проч. никакого отношения, и мы являемся совершенно новой и другой футбольной структурой. Нигде и никогда Вы не найдете утверждение нашего Клуба о том, что мы посягаем на исторические завоевания МХ или по сути пользуемся ими. Поэтому Ваши доводы о крестиках и ветеранах не соответствуют действительности и основаны на домыслах. Два слова о морали. Мораль настоящая, а не дутая, заключается в способности делать дело, а не порочить его. Мужчину характеризуют дела, а не слова. Поэтому я всегда с уважением и любовью отношусь к созидателям, кто и что создал для Харькова и харьковского футбола Ярославский А.В., Аваков А.Б., чуть ранее Демин О.А., Пилипчук М.Д. и многие другие. Сейчас это простые харьковчане, для которых футбол и Клуб не простой звук и которые занимаются делом. Меняются люди, время, отношения. Но критерий остается один: дело и его результат. Поэтому мы никого не порочим из-за того, что кто-то нас не поддерживает, а потому и не поддерживает харьковский футбол. Любите кого пожелаете, но действуйте, поскольку любовь предполагает заботу, уважение, выполнение обязательств и, главное, действие.
И последнее. Если кто-то чего-то не понимает, то это не означает, что этого явления не существует в природе… Спросите, и получите ответ, но «глаза в глаза», а не для публики, которая только и ждет, как еще укусить.
С уважением,
22/07/2017 08:24 № 485561 Сергей М.Стороженко
Leshiy писал(а):
Сергей М.Стороженко,

Назовись вы "Авангардом" и ваш проект по возвращению в город "большого футбола" имел бы моментами намного меньше негатива.
А так, конечно, хороший маркетинговый ход взять в название стартапа часть готового бренда, тут тебе и известность, узнаваемость, поддержка по инерции. При этом учредители спорят и отрицают любые намеки в сторону фактической преемственности. Конечно, юридически конечно связи никакой, но вот в обществе ваша команда воспринимается в основном именно как та, возродившаяся из останков...

1. У меня, после прочтения еще раз Вашего поста, создалось впечатление, что Вы приблизились к пониманию нашего проекта, его цели и окончательной задачи... Хотя напрасно Вы пишите именно мне о том, что мой проект это возвращение в Харьков "большого футбола". Я никогда не ставил такой задачи, поскольку понимаю, что "большой футбол" - это совсем иное.
2. Если в обществе "команда воспринимается в основном именно как та, возродившаяся из останков", то тогда за гранью моего понимания обвинения и нападки.
Спалений вщент ворогами,
І відроджений з попелу знов,
Ти зігрітий фанатів серцями
Рідний клуб - особлива любов!


Разъясните, пожалуйста, что в этом плохого?
Есть пара идиотов, которые не умеют ни писать, ни читать и, следовательно, не понимают перспектив. Но Вы же разумный человек. Объясните, что не так, в чем причина злобы от Bane и ему подобных? Что не так и почему Вы, человек явно заинтересованный и любящий футбол, не спешите исправить то, что считаете не верным?
21/07/2017 15:21 № 485546 Сергей М.Стороженко
Хотелось бы не только отвечать на вопросы, но и получать ответы. Если удался хороший маркетинговый ход, то почему нужно за это ненавидеть? Наши ребята, например, болельщики, предложили начинать матчи в 19:25 и это хороший ход. Можно было бы себе представить такое несколько лет назад? Афиши, буклеты, логотип, дизайн билетов, формы, экипировки - это все работа Членов Клуба болельщиков. И многое иное. Что плохого? Только наименование? Если бы был Спартак, вы бы за него болели? А за М1925 поэтому нет?
И еще. Вот Вы все дорогие земляки харьковчане, кто повторяет раз за разом слова о своей верности МХ, как же Вы нас убивали за попытку сохранить для Вас же Академию, починить базу в Высоком? Может присоединитесь хотя бы сейчас к ремонту на этой же базе. Ведь она на Луну не улетит и в Москву не уедет!
Может начнем вместе заниматься делом?
21/07/2017 11:52 № 485540 Сергей М.Стороженко
Leshiy писал(а):
Сергей Михайлович, вот скажите честно, если бы ваша команда называлась "Авангард", интерес был бы на 100% такой же ?

Уважаемый собеседник! Как можно оперировать процентами? Был бы интерес на 100% или 101,2% или интерес был бы 89,6%? Как это можно определить?
Думаю, что интерес к футболу и к проекту "Авангард" был бы, возможно не таким, как сейчас. Но каким именно, да еще с точностью в 100% сказать не возможно.
Возможно я что-то не понимаю. Возможно злобу и ненависть вызывает именно и только совпадающее название. Возможно кто-то кому-то не нравится. Всё возможно. Но разъясните мне, как совпадающее название может влиять на отношение конкретного индивидуума к конкретному проекту? Если Вы или кто- иной не хотите понять, что в сложившихся условиях ни что иное невозможно, то как это влияет на Ваше персональное отношение к проекту? Скажите и Вы честно, если мы сегодня ликвидируемся, Вы испытаете удовлетворение?
Мы занимаемся делом. Вполне возможно по различным причинам оно кому-то не нравится. Вспоминаю, как не нравился Металлист Харьков отдельным персонам, которые выли из-за большого количества по их мнению легионеров и требовали опоры на украинских футболистов. Сколько людей - столько мнений. Никого силком в свои ряды не тянем, но уверены, когда придет час и наступит день "х", многим будет стыдно за свое отношение и свои слова.

ТО Bane. Кто, что присвоил разъясните, пожалуйста. У меня сомнения относительно команды "которая возрадила и вернула в Харьков большой футбол". Я также сомневаюсь в вашем понимании, что такое большой футбол. Итак, кто и что присвоил?
И еще "возрОдила" пишется именно так. Если иметь в виду роды :)
Ваш пост № 485538 почему-то ни у кого из ненавистников нового Клуба не вызвал брезгливости...Зря!
21/07/2017 10:15 № 485532 Сергей М.Стороженко
УРУМ № 485527,
Вы заблуждаетесь и достаточно серьезно. Проект «Металлист 1925» интересует гораздо больше харьковчан и жителей других регионов, чем Вы думаете. Однако спорить на эту тему нет смысла, поскольку формулу в приведенные цифры Вы изначально заложили неверную. Когда на ОСК «Металлист» приходили поддержать команду «Металлист» более 35000 зрителей, это не означало, что еще 350000 поклонников со всей области это не интересовало. Когда в «Металлисте» было 53000 официально зарегистрированных членов клуба это не означало, что они готовы поддержать клуб любыми формами. Да, их и не спрашивали и не просили об этом. Когда в «Металлисте» было почти 400 акционеров, которых даже на общие собрания не приглашали, это не означало, что сотни тысяч людей по всей стране не интересуются «Металлистом»...
Нами интересуются, и достаточно много людей. Причем по всей стране. Мне лично, например, об этом не так давно говорил М.Б.Маркевич. Об этом, например, свидетельствовали заявки на посещение выездных матчей… Об этом свидетельствует интерес прессы, анализ состава Членов Клуба, их активное участие в том, что раньше было неприкасаемым для болельщиков и многое иное.

Но, как уже говорилось, смысла спорить на эту тему нет.
Нас заинтересовала в Ваших постах одна фраза, касающаяся «Гелиоса», изложенная здесь: «№ 485190 УРУМ …Ну наверное надо уважительно относится к ЗЕМЛЯКАМ в течении сезона, то возможно и голосовали бы по-другому. Плевать в колодец научились - теперь плюнули из колодца в ответ. Дождались. Остается утирется и подумать, как так случилось».
Скажите, пожалуйста, в чем конкретно выразилось наше неуважение к землякам и в чем конкретно выразился наш плевок в колодец под названием «Гелиос»? Спасибо.
20/07/2017 23:11 № 485522 Сергей М.Стороженко
"Мы не требовали... мы прошли весь путь... Мы, победив оппонентов...
Мы завоевали это право через преодоление насмешек, плевков в спину, боль травм, горечь поражений... Мы созидатели!... Мы идем путем... Мы идем путем совершенствования... Мы действуем...

Только действие отличает мужчину от вульгарного болабола
Так пишет "себялюбец" и "напыщенный" гнилой внутри... Мы, мы, мы...
А вот так пишет не самовлюбленный, не напыщенный гнилой внутри балабол: "...пришел я, а потом Курченко...", "...Я не знаю, зачем М1925...", " Я же не прихожу... я не цепляю".
Смеюсь над всем этим и гнусными обвинениями. Ну, а выводы делает каждый самостоятельно, уважаемый Vital', не так ли?
20/07/2017 21:27 № 485517 Сергей М.Стороженко
Vital' № 485515,

Вы правы. " Ну разве что позлорадствовать или постебать". Особенно хороша формула отрицания доказательств... Я вот для себя реншил и всё. Какие доказательства? Я ведь решил! Не стоит обращать внимания. Вы правы также в ином. Наша команда родилась недавно, ей только сейчас исполнился год. Мы не требовали незаслуженных льгот и преференций, мы прошли весь путь в соответствии с футбольным законом, от чемпионата области и аматорский лиги, до профессонального футбола. Мы, победив оппонентов в кабинете заседания конференции ПФЛ, когда нас не желали принимать в сообщество профессинальных клубов по надуманным мотивам, вошли по спортивному принципу в профессиональный футбол. Мы завоевали это право через преодоление насмешек, плевков в спину, боль травм, горечь поражений. Мы созидатели! По нашему пути пошли другие клубы.
А у нас позади осталось неверие, пребывающих в грезах мечтателей, оторванных от реалий заклинателей, твердящих штампы и настроенных враждебно ко всему новому. Мы идем путем совершенствования и творческого отношения к своему детищу.
Только добрый человек, пусть даже не понимающий уже явных тенденций, способен оценить наш труд и осознать, что иного пути просто нет:

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий миг у забав - столько боли вокруг!
Постарайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Действие. Только действие отличает мужчину от вульгарного болабола. Мы действуем - это наш путь. Пусть впереди еще бОльшие испытания, разочарования, быть может. Но бездействие и ожидание не наше стезя. Кто чувствует в себе силы - присоединяйтесь!
14/07/2017 17:56 № 485468 Сергей М.Стороженко
GR_ № 485467,
Мысли верные и мыслим мы практически одинаково...
13/07/2017 21:08 № 485462 Сергей М.Стороженко
Маги № 485461,

"...Если появились люди, которые создали новый проект и готовы его развивать - я это приветствую. .." - Езерский.
И это тоже поддерживаете?
12/07/2017 22:54 № 485458 Сергей М.Стороженко
GR_ № 485457, Думаю, что этот показатель не надежен для кардинальных выводов.
12/07/2017 20:16 № 485456 Сергей М.Стороженко
GR_ № 485454,
Не могу согласиться. В команде три центрфорварда. Скоторенко, о котором Вы говорите, ярко выраженный центрфорвард, который должен и умеет играть на острие, в центре штрафной площадки. Такой же Давыдов и Ермоленко. Но, подчеркну, что это мое личное мнение, к сожалению, ввиду несостоятельной игры хавов и фланговых нападающих, центрфорварды вынуждены отходить назад, выжимаются защитой соперника из своей штрафной, что резко снижает качество того, что они умеют делать. Как только заработают хавы и отладится игра обороны, все, надеюсь, нормализуется. С уважением,
11/07/2017 10:27 № 485442 Сергей М.Стороженко
koktebel № 485427,
Отказ, отказ...
10/07/2017 12:08 № 485430 Сергей М.Стороженко
koktebel писал(а):
Сергей Михайлович, Команде нужен тренер.Сильный, независимый, успешный. Пожалуйста, станьте успешным президентом, поделитесь властью. Ни Ахметов, ни Абрамович не определяют состав своих команд, тактику. Да, там другие возможности, но суть одна.
Вы уже доказали всем, что Вы можете творить, создав клуб. Пожалуйста, наймите человека, который создаст Команду.
Простите, что настолько прямо говорю, но я очень хочу успеха клубу и простите, что я ушёл и больше не пришёл. Очень признателен Вам за уважение в общении.
Некоторые товарищи и у Вас на встрече, и на гостевой искали мою мотивацию. А она очень проста, как и у большинства посетителей этой гостевой. Эмоции боления за команду своего города бесценны. Ярославский их искал на Стэмфорд Бридж, и думаю не нашёл. Я был на Уэмбли, на матче Комьюнити Шилдс МЮ-Челси. Это ничто по сравнению с матчем МХ-ДК в Кубке УЕФА. Выйдя со Стемфорд Бридж после матча Челси-Бирмингем Сити, позвонил друзьям, а они шли на матч МХ-Таврия. Как я им завидовал. Вы имеете жизненный опыт и опыт посещения различных международных матчей в десятки раз больший, но Вы также преданы "единственной команде, команде без которой нам не жить". Это наш город, а это команда нашего города. Це моє місто, а це команда мого міста.

Не склонен обсуждать внутриклубные дела публично, тем более со столь эмоциональным окрасом. Но Вам хочу задать несколько вопросов здесь, на публике, и предлагаю всё же зайти и переговорить, коль скоро Вам неловко от того, что ушли и не вернулись... Итак, первое. Вы пишите: "... Пожалуйста, станьте успешным президентом, поделитесь властью. Ни Ахметов, ни Абрамович не определяют состав своих команд, тактику...". Я не являюсь президентом Клуба и не собираюсь ни создавать такую должность, ни занимать её. О какой власти, которой нужно поделиться, Вы пишите и почему ко мне обращено Ваше утверждение о том, что президенты других клубов "...не определяют состав своих команд, тактику...". Это вообще, о чем?
Исключите, пожалуйста, эмоции, вероятно, возникшие после вчерашней неудачи, и ответьте на заданные вопросы.
По поводу Вашего предложения о приглашении на работу в Клуб Мирона Богдановича Маркевича, то это отдельная тема, в которой, вероятно, Вы не учитываете все аспекты. Словом, заходите на чаек под вечер. Адрес и телефон Вам известны. С уважением,
07/07/2017 23:24 № 485405 Сергей М.Стороженко
mngr № 485404,

Мы упрашивали, но не получилось :)
07/07/2017 22:19 № 485402 Сергей М.Стороженко
lngvar № 485400,
+
07/07/2017 09:07 № 485390 Сергей М.Стороженко
Leshiy писал(а):
Сергей М.Стороженко № 485385,
Вы хотите сказать, что присутствие на секторе представителей других клубов никоим образом не означает что ваши ультрас действовали с ними заодно?

Доброе утро! Напротив, в Заключении по материалам клубного расследования утверждается, что в секторах 1-3 находились представители различных футбольных клубов и все они, включая харьковчан, действовали организовано.
Так, в Заключении указано: "Аналіз фото і відеоматеріалів дозволив встановити, що порушення громадського порядку під час проведення фінального матчу з футболу на НСК здійснені організованою групою осіб. Зазначені особи, так звані «ультрас», не заперечували свою причетність до різних футбольних клубів України і Республіки Біларусь... Під час вжиття необхідних комплексних заходів, у тому числі із залученням пізнавачів з числа стюардів Клубу, встановлено, що у 1 – 3 секторах НСК зібралося більше ніж 500 осіб. Більшість з них була одягнута в чорні сорочки з надписами: «Харків», «Бригада отважных. Динамо Киев», «Днепрянин», «Одесса». На зазначених трибунах також знаходилися громадяни з м. Кривого Рогу та Республіки Білорусь, що підтверджується фото- і відеоматеріалами. Громадяни Республіки Білорусь знайдені в соцмережах як «ультрас» ФК «Динамо» Мінськ... Організований та заздалегідь спланований характер порушень громадського порядку підтверджується...".
Представители этих клубов приняли участие в нарушении общественного порядка на НСК "Олимпийский". Мы не пытаемся обелить представителей "ультрас" из Харькова и именно поэтому Клуб применил к ним меры дисциплинарного воздействия, причем достаточно суровые.
06/07/2017 20:52 № 485385 Сергей М.Стороженко
Bane писал(а):
boss № 485352, главное приказ издать, а то, что его выполнить невозможно, то уже дело такое;)
koktebel № 485357,

Ну, почему же невозможно? Возможно. Постраемся, причем вместе с "ультрас", с которыми у нас открылся весьма продуктивный диалог. Вот и подтверждение:
"Все в курсе о том, что ближайшие шесть матчей наш Клуб должен провести без фанатского сектора.
Мы доводим до ведома общественности информацию о том, что все ультрас коллективы с нашей трибуны приняли единогласное решение не появляться на секторе на ближайших трёх домашних и трёх выездных играх. Мы прекрасно понимаем, что слишком много недоброжелателей, которые захотят и могут этим воспользоваться, поэтому, не давая шансов на провокации, фанатский сектор будет пуст.
Если кто-то попытается занять наше место и что-то организовать - вызывайте поддержку с воздуха. Мы не будем иметь отношение ни к кому и ни к чему, происходящему на секторе (если такое будет) ближайшие шесть матчей.
Всех своих сторонников призываем с пониманием отнестись к этой информации".
И диалог и ответственность за родной Клуб...
Всем неверующм,Bane в частности, следует если уж интересоваться обстоятельствами нарушений "19 июня", то не выборочно. В ходе расследования установлены фаны других клубов, например, "Динамо" Минск, "Динамо" Киев и др. Если Вы этого не видите, не означает, что этого нет. Кстати, расследование ФФУ также подтвердило эти обстоятельства.
От своих фанов мы не отказываемся и никогда от своих болельщиков не откажемся. Но, когда вопрос касается ответственности, мы хотим полноты, объективности, всесторонности, а также её наступления в соответствии с Регламентом, а не чьим либо хотением.
04/07/2017 21:46 № 485342 Сергей М.Стороженко
Han № 485341 Позвольте дополнить.
Если КДК ФФУ не определит Клубу наказание в виде проведения матча с "Нивой" без зрителей, то мы постараемся организовать трансфер всех желающих от площади Свободы до стадиона и обратно за минимальную цену. Ориентировочно 3 грн. Билет на стадион планируется не дороже 30 грн.
Автобусы будут курсировать постоянно с 14:30 до 16:30 в сторону стадиона и после окончания матча в течение часа. С ув.,
29/06/2017 19:15 № 485311 Сергей М.Стороженко
Hunter писал(а):
Ну на Динамо их же в свое время не пустил именно М1925, выиграв по словам СМС "в конкурентной борьбе". ХТЗ в частной собственности сами знаете кого - с него и спрос в отношении состояния стадиона. А почему их собственно не пустят на ОСК Металлист? Тоже не выдержат конкуренции с толстосумами из новичка ПФЛ?

Добрый вечер! Действительно в конкурентной борьбе. Почему Вас это настораживает? Проиграв такую борьбу, руководители «Гелиоса» могли спокойно созвониться и предложить построить отношения на двойном базировании. Они этого не сделали. Вместо этого, имея в своем распоряжении два стадиона, и понимая, что у нас, М1925, один и на нем в июле проводить матчи невозможно, а с учетом еврокубков не исключено, что нам придется проводить некоторые матчи не на ОСК, "Гелиос" мог предложить совместное использование "Динамо", и мы бы согласились. Мы и сейчас готовы рассмотреть такое предложение, если будем понимать зачем "Гелиосу" третий стадион.
Ваш юмор о толстосумах мне понравился.
Кстати, Вы натолкнули меня на мысль. Возможно "Гелиос" голосовал против М1925, чтобы похоронить нас и самому зайти на ОСК? Конспирология! Возможно, но очень уж занятная... С ув.,
23/06/2017 18:01 № 485203 Сергей М.Стороженко
"... и голосовать против включения в УПЛ?" Извините за опечатку. Конечно же не УПЛ, а ПФЛ, но оговорочка по Фрейду :)
23/06/2017 17:57 № 485202 Сергей М.Стороженко
Сириус писал(а):
УРУМ № 485190, Расскажите пожалуйста, что же такого плохого сделал "Металлист-1925" "Гелиосу"? Я за "Гелиосом" с самого его появления веду статистику и слежу за его выступлением, но ничего такого не замечал. Кстати мне пресс-аташе обещал, что к 10-летию клуба напишет историю, но так и не сделал.

Мы всем делаем только плохо... Вот, например,
очень плохо сделали Гелиосу
А еще я был на празднике - дне рождения клуба "Гелиос", поздравлял, благодарил за их работу, желал выхода в УПЛ... Со многими руководителями "Гелиоса" я в прекрасных отношениях. Правда, я отказался от двух предложений - поехать с ними в Турцию на сборы и еще по одному вопросу. Из-за этого нас можно ненавидеть и голосовать против включения в УПЛ? Ну, что ж, могу лишь повториться: мы зла ни на кого не держим.
23/06/2017 14:44 № 485187 Сергей М.Стороженко
mngr № 485181, Признание своей вины и решение, ни на кого не кивая, взять ответственность на себя, говорит о том, что это мужской поступок. Но наряду с ультрасами из Харькова в нарушениях общественного порядка участвовали: "Друзья Динамо", "Днепряне" бойцы из Кривого, Одессы и даже Белоруси (фото имеется). Весь вопрос в том, как и почему они собрались на одной трибуне и почему совместно устроили этот шабаш... Расследование, надеюсь, ответит и на этот вопрос.
23/06/2017 13:10 № 485180 Сергей М.Стороженко
vipfan № 485178, Это верное решение. Не общайтесь с человеком, который не осведомлен о парнях в футболках с гербом Белоруси и под этим же флагом. Берегите себя.
14/06/2017 18:20 № 485045 Сергей М.Стороженко

Вот бы Эдик еще по секрету рассказал, как он диктант по украинскому языку сдавал... :)
01/05/2017 10:07 № 484914 Сергей М.Стороженко
Мягкий знак в слове "длится" не читать.
01/05/2017 10:06 № 484913 Сергей М.Стороженко
Припоминаю, что здесь дискутировали о времени матча и времени игры. Сколько же длиться игра?
22/04/2017 14:10 № 484842 Сергей М.Стороженко
За опечатки извините. На ходу, в дороге, трудно их избежать. С ув.,
22/04/2017 14:06 № 484841 Сергей М.Стороженко
Hunter № 484822,

Цитата: "Я воспринимаю Вашу непримиримую позицию по поводу видеоповторов и несомненно уважаю Ваше мнение. В Вашей позиции есть определенная логика. Но ИМХО нельзя ее возводить в ранг абсолюта: видеоповторы недопустимы ни за что и никогда, ибо это убивает дух игры".

Это Ваша цитата. Теперь приведите мою цитату отвергающую видео повторы, как абсолютно безусловную. Не сможете. Мне очень жаль, что именно Вы невнимательны при прочтении постов из нашей дискуссии. Чтобы Вы не тратили своё время, я приведу Вам в подтверждение моей конструкктивной позиции следующую цитату из моей переписки: "...Два или три года назад на этом ресурсе я изложил свои мысли и видение развития футбола, написав, что нас всех ждет перестройка игры с тремя центральными защитниками. Помните, как меня тогда заклевали? А ныне? К чему это я? К тому, что в нашей стране, когда апатия и неверие разрушает сознание, многим кажется, что всё вокруг не так, всё не по закону, всё вопреки Правилам. И поэтому нужна техническая революция. Я же считаю, что применение техники (не видеоповторы, как об этом без остановки трубят революционеры) и видеофиксация возможны при определении взятия ворот и, возможно, со временем, когда определение оффсайда займет секунды (2-3-5 не более), оффсайда. Возможно, еще правильность предъявления красной карточки. Но не по эпизоду, не по столкновению, а по субъекту. То есть, тому ли футболисту предъявлена красная карточка. Все остальные требования/ предложения остановки игры для беготни к телеэкрану, передача права ассистенту принимать сигнал от мифического арбитра под крышей, установление норм для каждой команды на право останавливать игру и проч., всё это на мой убьет футбол. Ссылки, в том числе здесь, на небритого, нечёсаного, немытого апологета совместного чемпионата Андронова или его подельника из Киева, на меня никак не влияют и авторитетными мнениями не являются. С ув.,
P.S. Смех над исключительностью футбола и сравнение его с теннисом, хоккеем, американскими видами спорта - это смех не любителей и ценителей футбола".

Ни один критик признания футбола исключительным видом человеческой деятельности не дал согласие на устную дискуссию (глаза в глаза). Ни один! Поэтому это мировое значение футбола я из дальнейшего письменного общения вывожу за скобки и смеюсь над наивными критиками. Хорошо, что к Вам в полной мере это не отнеосится.


Теперь о том, что Вы венорвь почесу то не поняли и обвинили меня в искажении сути цитаты Маркевича. Мирон Богнданович говорил о видеоповторах. Я привел его цитату без снова и снова употребляемого слова "видеоповторы", но суть разговора о технической помощи арбитрам в приведенной цитате осталась. Что искажено? Вы пишите: "Так вот, я готов подписаться под КАЖДЫМ словом Маркевича, а Вы почему-то отрезали слова о видеоповторах, тем самым исказив суть цитаты". Я также согласен с МБМ и ничего не искажал. Моё требования, высказанное, что годы назад, что сейчас звучит просто - выделить главное и сделать так, что бы нее было существенных пауз в игре. Что опять не так? Ааааа, понимаю... некоторым хочется, чтобы видефиксация существовала для аута, углового, симуляции, апелляции и вообще каждого инцидента. Так вот - я против! Пусть этим занимаются революционеры, диск-жоккеи и специалисты в области технических видов спорта. Пусть они роботизируют футбол по своему разумению, но к счастью есть то, кто понимает Игру не как звук моторов или хрип микрофонов.
Резюме. В чем моя и позиция Маркевича расходятся?
И поэтому я очень надеюсь, что ФИФА найдет разумный компромисс в вопросе применения технических средств (цитата) и приветствую тестирование ситемы видеофиксации в европейских чемпионатахз, и пешить в этом деле действительно не стоит, это как раз тот случай, когда нужно семь раз отмерить.
Резюме 2. В чем расходятся наши позиции?


stas01 писал(а):

Люди, вы что? Окститесь! А как-же дух игры и особенный вид деятельности??? )))

Только "глаза в глаза" возможна дискуссия об этом. Если конкретное лицо не понимает чего-то, это же не значит, что этого явления не существует? И еще. Есть признанный во всем мире принцип разумного сомнения. Уверены ли Вы, что абсолютно правы? Или всё же сомневаетесь?
20/04/2017 19:01 № 484812 Сергей М.Стороженко
Hunter № 484807,
Что Вы хотите у меня спросить? Общий замысел, высказанный Маркевичем: "Я також іншого виходу не бачу, – каже Мирон Маркевич. – Від суддів дуже багато залежить. Їм потрібна технічна допомога. Тільки зробити це треба грамотно – щоб уникнути відчутних пауз у грі. ФІФА потрібно над цим попрацювати", мне понятен и приятен. Прочитайте мои сообщения, а потом задайте вопрос, если интересно. Подначка типа "тоже не профессионал", даже со знаком :) мне не понятна. Как разительно отличаются комментарии европейцев от наших, злобных, истеричных. Что же касается мнения Анчелотти, то он тренер, проигравший матч. Пусть неудачник плачет, кляня судьбу свою (с). Был и остаюсь сторонником минимального вторжения в футбол техники и полностью согласен с МБМ: "Тільки зробити це треба грамотно – щоб уникнути відчутних пауз у грі. ФІФА потрібно над цим попрацювати". Также остаюсь сторонником тезиса об исключительности футбола, как вида человеческой деятельности и Духа Игры. И что?
19/04/2017 17:24 № 484800 Сергей М.Стороженко
stas01 № 484799,
В чем еще я буду обвинен сегодня?
19/04/2017 16:34 № 484798 Сергей М.Стороженко
stas01 писал(а):
Сергей М.Стороженко № 484780,
Да, кстати...
Совсем не факт, что Ступар именно так сказал (про тысячелетие). Вполне допускаю, что журналист или админ сайта накосячили.
Вам ли как юристу не знать о вариативности версий. И обвинять человека не узнав истины, как по мне, тоже не есть признак высокого профессионализма.

Я никого не обвиняю. Не считаю Ступара профессионалом. Это мое оценочное суждение. Может быть ошибочное, но моё. Имею право на личное мнение. Поскольку Вы ошибочно полагаете, что я обвиняю Ступара в чем-то, то это Ваше право. Сказал Ступар про тысячелетие или не сказал, Вам судить, а я подтверждаю лишь одно: у каждого свой взгляд. Вы с моим взглядом не согласны? Это Ваше право, как и право обвинять меня в отсутствии профессионализма. Обвиняйте...
19/04/2017 13:51 № 484780 Сергей М.Стороженко
stas01 № 484776,
Я не читаю отчетов Ступара, обиженного на отстранение от работы в Комитете арбитров и сводящего личные счеты со всеми подряд. Знаком со Ступаром и не считаю его профессионалом. Припоминаю его судейство, в том числе, его личное фиаско на Чемпионате мира. Извините, но он для меня не профессионал. Если Вам представляется так, как представляется, то хотел бы напомнить, что никогда не считал себя профессионалом в арбитраже футбольных матчей и Вы можете убедиться в этом, прочитав мои сообщения на этом форуме. Но, если Вам профессиональнее тот, кто пишет, например, в отчете: " На 84-й минуте Видаль выполнил подкат в стиле Карла-Хайнца Шнеллингера – футболиста сборной Германии середины прошлого тысячелетия". То есть, когда еще и организованного футбола не было, то Это Ваше право, кого из нас считать профессиональнее... :)
19/04/2017 12:51 № 484773 Сергей М.Стороженко
stas01 писал(а):
Так-же очевидно, что командам нужно разрешить раз или два за тайм запрашивать видеоповтор. При современном развитии видеотехнологий это будет занимать меньше времени, чем симуляция, зато количество судейских ошибок будет сведено к минимуму...

Запросили команды по два запроса. Исчепали предлагаемый Вами на повторы лимит. Но через минуту новый инцидент. И что новые обвинения в "упередженности" арбитра. Как быть? Пусть остается ошибка ошибкой и брюзжание продолжается? Вы считаете, что нужно один-два просмотра, я считаю, что нужно три-четыре, а кто-то считает, что по каждому инциденту нужно разбираться с видеофиксацией... Ведь многие здесь протестуют не против ошибки. Протестуют против того, как они понимают футбольную коррупцию. Истерят не по поводу ошибок, а подозревая всех и вся в заинтересованности. Это становится нашей национальной чертой.
Многие считают, что А.Видаль был удален несправедливо. Многие считают, что справедливо. Характерный пример для того, чтобы спорить, а не играть, пример того, как и кто трактует эпизод и видеоповтор ничего в этом случае не дает. А.Видаль опасно прыгал в ноги сопернику с риском нанесения травмы. Опасно со стороны А.Видаля. Он вообще был бешенным, и не только в этом матче. Чистая желтая. О чем спорить, просматривая тысячу раз видеоповтор? Коснулся - не коснулся ноги соперника? Вот, если бы оторвал ему ногу, тут красная, а сначала в мяч, а потом в ногу или мяч вместе с ногой, то не ломайте господин Кашшаи игру... Опасная игра с риском нанесения травмы сопернику - вот точный диагноз второй желтой.
Читаем Правила. «Небезпечною грою вважаються будь-які дії під час намагання зіграти в м’яч, що загрожують травмою будь-кому (в тому числі, самому гравцю), і включають в себе створення перешкоди супернику, який розташований поруч, зіграти в м’яч через страх отримання травми».
Как наказываются такие действия?
Давайте решим наш спор кардинально. Поскольку человеческий фактор всегда предполагает ошибку, давайте роботизируем арбитраж и дело с концом. При нынешней технике это возможно!!! :)
14/04/2017 09:26 № 484721 Сергей М.Стороженко
lngvar писал(а):
boss № 484718,
Интересно, это только у меня вызывают некую настороженность озвученные фамилии председателей???

Доброе утро! Поделитесь, пожалуйста, своими тревогами относительно избранных председателей ПК. Если нет желания сделать это публично, то на е-майл или телефон сбросьте свои соображения. Спасибо.
13/04/2017 15:16 № 484715 Сергей М.Стороженко
stas01 № 484714,
Хорошо, что автор материала поставил знак вопроса в заглавии своей статьи :)
05/04/2017 14:19 № 484631 Сергей М.Стороженко
Уважаемый UMan!
Этот пост свидетельствует о том, что прозрачную линейку Вы в руки не взяли и по экрану её не перемещали. :) Арбитр занял абсолютно верную позицию для того, чтобы держать в поле зрения пасующего и линию оффсайда. С позиции арбитра четко видно, когда, в какой миг, сделана передача и где в этот миг находился Ибрагимович. Поэтому решение арбитров верно и не оспаривалось ни футболистами, ни тренером, ни массово зрителями.
Вот Ваши слова: "...Повторюсь, помогла бы тут правильно установленная видеотехника - это вопрос. Может быть нет, а может быть и помогла бы". Для чего большинство выступает за введение видеофиксации? Это ярые борцы за справедливость, которая будет установлена с помощью техники. Вы же допускаете, и абсолютно верно, что существует реальная невозможность установить точную ситуацию и принять верное решение. Вступает в силу возможность трактовки. А ведь это и так прямо заложено в Правилах. Зачем же тогда город городить?
Два или три года назад на этом ресурсе я изложил свои мысли и видение развития футбола, написав, что нас всех ждет перестройка игры с тремя центральными защитниками. Помните, как меня тогда заклевали? А ныне? К чему это я? К тому, что в нашей стране, когда апатия и неверие разрушает сознание, многим кажется, что всё вокруг не так, всё не по закону, всё вопреки Правилам. И поэтому нужна техническая революция. Я же считаю, что применение техники (не видеоповторы, как об этом без остановки трубят революционеры) и видеофиксация возможны при определении взятия ворот и, возможно, со временем, когда определение оффсайда займет секунды (2-3-5 не более), оффсайда. Возможно, еще правильность предъявления красной карточки. Но не по эпизоду, не по столкновению, а по субъекту. То есть, тому ли футболисту предъявлена красная карточка. Все остальные требования/ предложения остановки игры для беготни к телеэкрану, передача права ассистенту принимать сигнал от мифического арбитра под крышей, установление норм для каждой команды на право останавливать игру и проч., всё это на мой убьет футбол. Ссылки, в том числе здесь, на небритого, нечёсаного, немытого апологета совместного чемпионата Андронова или его подельника из Киева, на меня никак не влияют и авторитетными мнениями не являются. С ув.,
P.S. Смех над исключительностью футбола и сравнение его с теннисом, хоккеем, американскими видами спорта - это смех не любителей и ценителей футбола.
05/04/2017 12:48 № 484625 Сергей М.Стороженко
UMan № 484624,
Давайте сделаем так. Не будем ссылаться на положение арбитра, а, если всё же захотите, возьмите прозрачную линейку и расположите её по прямой линии от глаз арбитра до головы и ног последнего защитника попеременно. Затем разместите край линейки на линии площади ворот. Вы увидите, что арбитр прав. И последнее. Вот Вам видеофиксация. Арбитр за пультом и экраном остановил и зафиксировал картинку, какую мы с Вами видим. Как же поступить? Считать нарушение Правил состоявшимся или нет? После матча прошли почти сутки, а мы не можем прийти к общему мнению. Как поступить во время игры, находясь под давлением трибун и обстоятельств, ведь нужно определиться за несколько секунд... Зачем нам арбитр? В этой ситуации, в ходе нашей дискуссии, каждый из нас арбитр. То, что я вижу - явный оффсайд!
05/04/2017 12:06 № 484623 Сергей М.Стороженко
stas01 писал(а):
Вы не забывайте, что при определении положения «вне игры», игрок должен находиться ближе к линии ворот соперника, а это означают, что любая часть его головы, туловища или ног находится ближе к линии ворот соперника, чем и мяч, и предпоследний соперник. Руки не подпадают под данное определение.
А у нас почему-то привыкли по ногам смотреть...

Спасибо! И в связи с этим следующее. Оффсайд считается нарушением, если любая часть тела футболиста, какой можно забить гол, находится ближе к воротам, чем последний защитник. ЯВНО! Подчёркиваю, явно на всех опубликованных фото и видео, голова Ибрагимовича ближе к воротам, чем любая иная часть тела последнего защитника. Арбитр блестяще разобрался и принял верное решение. С ув.,
05/04/2017 02:46 № 484616 Сергей М.Стороженко
uragan № 484615,

Зачем видеофиксация, если она не помогла увидеть, что Ибра в момент голевой передачи был в явном оффсайде? Для чего вообще сыр-бор, если даже при очевидной ситуации Вы находите возможность подвергнуть сомнению верное решение арбитра? Смотрите внимательно стоп-кадр на 4:34 и согласитесь с правотой арбитра и Вашего оппонента. :)
02/04/2017 21:08 № 484598 Сергей М.Стороженко
Вава № 484595,
Вновь соглашаюсь с Вами, уважаемый Владимир Георгиевич! Хотя Вы неколько заблуждаетесь относительно несложности "проведение контроля над лицевой линией". Это достаточно сложное и дорогое устройство -видеофиксация пересения лицевой линии в площади ворот. Для определения гола задействовано по 8 (восемь) специальных видеокамер возле ворот, специальный защищенный сервер и мониторы с возможностью мгнеовенного воспроизведения в замедленном темпе. Также в техническую цепь включено специальное устройство, подающее сигнал на хроенометр арбитра и собственно хронометр.
ФИФА выдала специальный заказ и изложила требования, суть которых заключалась в том, что определение был ли гол или нет должно было занимать 1 секунду.
Если "Шахтер" будет проодить матчи ЛЧ в Харькове, я попробую сделать так, чтобы Вы увидели эту технику.
С искренним уважением,
Первая<34567>Последняя