Сергей М.Стороженко

Корд № 300998,
Уважаемый Корд! Неужели Вы считаете, что я Кассандра украинского футбола? Невозможно заглянуть в будущее, предвидеть что произойдет. Поэтому правовая норма выписана с осторожностью. Клубам поставлено условие, причем с их согласия. Сейчас становится очевидным, что клубам нужно прилагать максимальные усилия для выполнения требований Регламента. Понимание есть, работа во всех клубах ведется, но слишком много времени ушло на раскачку. Помните: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится!». Это из той же оперы. Надеюсь, что нам совместно удалось изменить отношение во многих клубах относительно собственного резерва и собственных воспитанников. Надеюсь, что мы увидим прогресс и все клубы выполнят условие, на какое сами дали согласие.
LLITPuX.cod № 301000,
Уважаемый собеседник! Что значит «какие конкретно требования регламента должны выполнить клубы?». Требования выписаны абсолютно четко. Откройте, пожалуйста,Регламент: тыцстр.118-124 и там Вы увидите эти конкретные правила и меры по защите собственных воспитанников, поскольку проблема комплексная. Если, что-то будет не понятно, обращайтесь без колебаний. Условия прописаны четко и всем понятны.
Leva № 301002,
Уважаемый Leva! Разве дело в собственности? Регламентные нормы предполагают альтернативу. Можно иметь свои собственные школы, а можно работать с ними по договору. Конечно, Вы правы в том, что своё – это своё, но при добросовестном отношении к делу и намерении исполнить требования Регламента, и не загонять самого себя в условия сокращения списка «А», все возможно. Нам тоже хочется, чтобы хотя бы в УПЛ все школы были бы клубными. Мы все над этим работаем. В конечном счете, комплекс мер направлен на достижение результата. Ваш пессимизм о том, что «получилось как всегда», не разделяю, поскольку рано делать выводы о конечном результате, как и о том, что получилось. Все-таки программа наших действий многолетняя и следует подводить итоги лишь к сезону 15/16 гг.
b-man № 301004,
Регламент содержит различные нормы, как прямого действия, так и условные. Дисциплинарные санкции и условия участия. Поэтому в данном случае, именно в контексте Приложения 5 Регламента, клуб не подвергается санкции, если не выполняет требование Регламентного о собственных воспитанниках, но изменяется условие его участия в соревновании и его заявка по списку «А» сокращается на указанное количество единиц. Но зачем же снимать клуб с соревнований? Напротив, пусть участвует в соревнованиях и все видят к чему приводит невыполнение такой специфической нормы, которая была изложена в Регламенте, для поощрения в воспитании собственного резерва. Не так легко будет играть 17-ю футболистами, если не будет 8 своих воспитанников. Норма условная, которую придется, надеюсь, всем выполнить.
mi amigo № 301012,
Можно высказаться одному из отцов украинского футбола?:)
Как сильна все же наша вера в написанное! Поражаюсь. Давайте подумаем над интервью С.Шебека вместе. Каковы функции делегата матча? Они известны. Делегат матча – это не инспектор матча (судейский наблюдатель). Дело делегата матча оценивать уровень организации матча, безопасности и комфорта. К арбитражу, как все, видимо, заметили, это не имеет никакого отношения. Правила и традиции для всех одинаковы и выработаны десятилетиями. В комнату арбитров после матча проходят инспектор и официальное лицо, контролирующее инспектора, если таковое имеется. Только после окончания разбора матча, обмена мнениями, первичные указания на ошибки и поощрения за верные действия, когда инспектор матча и куратор покидают комнату арбитров, туда может войти делегат для заполнения рапорта "честной игры". Зная, что на мачте присутствует куратор корпуса арбитров, заходить раньше него в комнату арбитров было неэтичным. Ну, ладно, поверим, что это вызывалось жгучей необходимостью (хотя присутствовавшие на матче зрители и специалисты, уверен, такой необходимости, не увидели). Но, если ты уже в комнате арбитров и видишь, что зашел тот, кто должен произвести разбор работы, к каковой делегат не имеет никакого отношения, выйди, не мешай. Но нет, натура наша такова, что нужно пойти на обострение ситуации и конфликт.
А вот версия со слов переводчика г-на Коллины существенно отличается от версии Шебека. Коллина никогда не вел и не ведет диалог на «ты», он вежлив и предупредителен. Разговаривал на "вы". А вот делегат был груб и выражался нецензурно. Словом никакой «правды-матки».
Да, еще, хотелось бы, чтобы профессионал Шебек употреблял профессиональные термины и выражения. Такого документа, как «судейский протокол» не существует.
igorz № 301147,
Это не я имею в виду под "если все клубы выполнят требование Регламента". Это Регламент ставит такое условие.
Мне также не понятна фраза в контексте обсуждения требований Регламента: «хотя, имхо, за оставшееся время Украина согласится на двойное гражданство». За оставшееся до чего время?

С уважением ко всем,

Да, нет, уж, дождитесь! Что нужно подтверждать? Что регламент настоящий и его требования всамаделишные? Конечно, я подтверждаю, что для развития клубных школ и подготовки собственных воспитанников введена норма, которая приведена Ghost за №300907. И мы будем добиваться ее выполнения, без чего лимит не отменят. А вот, если все клубы выполнят требование Регламента, ФФУ готово будет отменить лимит. Тогда в заявке списка "А" будет 17 легионеров и 8 собственных воспитанников, а не мертвых душ. Уверен, что такие футболисты подрастают. Фамилии не называю, что некоторые форумчане не открыли пальбу из всез орудий в условиях, когда обсуждать нечего.
Корд № 300919,
Вы неверно трактуете моё изречение. Суть же такова: если все клубы УПЛ выполнят требования Регламента, лимит безусловнобудет отменен. Если не выполнят дата отмены лимита будет пересмотрена.
"прокротовская" - это кого Вы цитируете? Или по инерции - та была динамовская, значит эта...
Назовите хоть одно решение, которое дает Вам оснрование для таких обвинений. Карпатовцы, например, считают, что ФФУ прохарьковская...
Не стоит опускаться до дегенерализма.
Lega1979 № 300921,
Фоменко не тот человек, чтобы ныть. Что он должен "ныть", чтобы не отменяли лимит? Он никогда на это не пойдет и не его это вопрос.
Кинжальный прострел № 300926,
17, а не 18 и мертвых душ не будет. Во вред себе клубы действовать не будут.
С уважением ко всем,

oxotnik № 299613,
Никогда у А.В.Рыкуна не было 20 кг сверх нормы. Это Вы, видимо, шутите. Александр Валерьевич боролся с излишним весом около 7-8 кг, и когда ему это удавалось, он выдавал фантастические игры. Не следует также забывать кардинальное различие в их игровых амплуа. С ув.,

HIRURG № 299604,
Добрый день! Даже по фото видно, что килограммов 6-7 у него лишних...

1. Очень приятно, что Вы мой коллега, по образованию;
2. Футбол - это исключительный вид человеческой деятельности. Решение ЕС найдете, надеюсь, самостоятельно. Поэтому не следует упрощать, тем более правовые вопросы, регулирующие деятельность в футболе.
3. Как правовед Вы, конечно, понимаете, что изменение и даже отмена решения органа футбольного правосудия ФФУ, не может свидетельствовать о том, что ФФУ не так исполняет "правила ФИФА". Все руководящие документы ФФУ - Уставы, Регламенты, Положения, не говоря уже о Правилах, гармонизированы с такими же документами ФИФА, УЕФА. Основывать свое мнение на телевизионной передаче или материалах СМИ, недостойно квалифицированного юриста.
Готов прекратить дискуссию и в случае необходимости помочь советом. Искренне желаю Вам успехов в Вашей юридической карьере.
С уважением,

paromshchik78 № 299377,
Я не удивлен.Давайте еще раз. Клаусула - это фиксированная цена - не более. Только, что в разговоре с агентом ФИФА мирового уровня, было подтверждено, несмотря на точную клаусулу, в практике есть примеры, когда за трансфер платили больше клаусулы, а есть примеры, когда платили меньше. Искусство переговоров, знаете ли... Но ему неизвестен ни один контракт, в котором было бы две клаусулы!

Zeemann № 299347,
"В-третьих, трактовка правил ФИФА и УЕФА в Украине очень часто отличается от общепринятых. Компетентность наших специалистов уже была подтвержденна после того, как вышестоящие инстанции отменяли решения, принятые ФФУ относительно некоторых вопросов украинского футбола, и принимали противоположные. Стоит ли напоминать что это были за решения?
И в-четвертых, прошу прощения, при всем уважении к Вам, я не уверен, что Вы знаете все пункты контрактов всех футболистов, выступающих за рубежом. А что до "можно" прописать разные клаусули или "нельзя", то в Англии тоже нельзя нельзя заявлять на сезон футболистов после закрытия трансферного окна, но исключения для МС или Тоттенхэма были сделаны. К тому же, моё предположение о разных пунктах контракта является юридически правильным, моих познаний в этом вопросе достаточно, чтобы так утверждать."

Меня из Вашего послания заинтересовало только два пункта, приведенных, как третий и четвертый. Иные, связанные с детскими играми забирают лишь время. Да, я хочу, чтобы Вы привели примеры разной трактовки "правил ФИФА и УЕФА" и отмены решений ФФУ вышестоящими инстанциями "относительно некоторых вопросов украинского футбола и принимали противоположные".
Какие и где полученные и проверенные каким образом познания дают Вам возможность утверждать, что этих познаний достаточно и они верны? Буду благодарен за четкие и подтвержденные надлежащим образом ответы.
С ув.,

Традиция, усиленно агентами, = Традиция, усиленно внедряемая агентами...

Мненравится задор молодых. Они так энергичны, настойчивы, образованы. Уважаемый оппонент по клаусуле, едва успев зарегистрироваться на фансайте (11.01.13), без тени сомнения вступает в бой и в качестве доказательств приводит компьютерную игру. Но, что удивляет еще больше, находятся уважаемые мной ветераны здешнего движения, которые на полном серьезе поддерживают мысль о том, что доказательством в правовом споре может служить компьютерная игра или запись на блоге безымянного пока английского журналиста.
Давайте оставим в стороне ссылки на личное мнение журналиста или авторов захватывающего футбольного симулятора. Как быть с ответом на заданный вопрос с точки зрения украинского законодательства? Футбольного права? Европейских футбольных норм? Регламентов ФИФА? Ответ один. Традиция, усиленно агентами, не регулируется ни одним мировым, европейским и украинским спортивным законом или законом о трудовых взаимоотношениях, как в Украине, так и на просторах ЕС. Повторяю также, топ-клубы отвечают отказом на попытки хитромудрых агентов прописать в контракты клаусулу. 
Кроме того, не собираюсь никого переубеждать, но ко мне обратился ветеран-форумчани с конкретным вопросом. В наш диалог вклинился видимо знаток футбольного права и вместо меня начал отвечать на очень сложные и специфические вопросы, требующие глубоких комплексных познаний правовым норм, и как минимум, Регламентов ФИФА. Не возражаю, дискутируйте и продолжайте демонстрировать свои глубокие правовые познания, в том числе и практики CAS, продолжая ссылаться на компьютерную игрушку.
Для Rio повторяю: сумма клаусулы, если на нее уже пошел клуб, прописывая в контракте, не может быть различной для различных гипотетических  приобретателей трансферного контракта конкретного футболиста. Если для Вас более авторитетны в футбольном праве  иные специалисты, я не возражаю против Ваших предпочтений.
С уважением,

Zeemann № 299273,
Поскольку речь идет о правовых вопросах, коллизии с клаусулой, просил бы дать ссылку на статью английского журналиста или хотя бы издание, где она публиковалась и, в которой английский журналист доказательно рассказывал о разных клаусулах для одного футболиста в одном и том же контракте.
Вы, конечно, правы в том смысле, что сдуру в контракте можно что угодно прописать, но выдержит ли дурость проверку в CAS? Вот в чем вопрос.
Еще раз, Клаусула это цена трансфера футболиста, при условии выплаты которой и желании футболиста перейти в иной клуб, его нельзя удерживать. Для дедки одна цена, для бабки иная, для внучки третья, для жучки... Кстати, а умный футболист и его не дурак агент подпишут такой конракт?
С ув.,

krahmal № 299262,
Я же ответил на эти вопросы. Клаусула не может быть для одних одного размера, а для других - другого, потому, что клаусула - это цена трансфера футболиста. Клаусула - это согласованная стоимость, а не повод для шантажа.
Маги, как всегда, прав и сказал то, что мне сказать неловко.

GR_ № 299257,
Да, Вы правы. И я об этом говорю, когда пишу, что клаусула побуждает футболиста самосовершенствоваться.
С ув.,

Rio № 298884,Rio № 298893,
Уважаемый Rio!
1. Клаусула новый для нас термин, который к тому же вовсе не предусмотрен действующим законодательством. Но коль скоро он пришел к нам из Южной Америки, то приходится действовать по правилам, прописанным в мировом футболе. Федеративные права из той же оперы. Клаусула – это согласованная между сторонами срочного трудового договора, каковым есть в футбольном праве контракт, стоимость трансфера футболиста. То есть стороны договариваются в начале трудовых отношений, что стоимость трансфера футболиста Т. составляет 20 млн. долл.США. Это сразу же подразумевает, что если футболист Т. наутро следующего дня заявит, что он решил перейти в клуб «А», который готов к вечеру перечислить 20 млн.долл.США, то нужно расставаться и выдавать трансферный сертификат клубу «А». Это положение, конечно же, защищает футболиста от попадания в рабство – с одной стороны, с другой - побуждает его самосовершенствоваться, поскольку рачительный хозяин всегда добивается несколько завышенной клаусулы, а с третьей предупреждает бегание из клуба в клуб, поскольку сумма клаусулы не позволяет с ней играться.
«Металлист», не знаю так ли это, но почему-то прописывает в контратаках клаусулу. А ведущие топ-клубы нет. Для Европы клаусула носит единичный характер и только там, где агенты проявляют настойчивость.
Ответ на вопрос. Нет, клпаусула, есть единственной ценой трансфера.
2. Вы задаете вводную без данных третьей стороны – Челси. Поэтому такой вопрос некорректен. Конечно, клуб мог отвергнуть одно предложение ради другого, но как проходили переговоры нам неизвестно и позиция Челси тоже. Где-то проскочила инфа, что Челси готово заплатить лишь 8,2 млн. фунтов, а не 11, как якобы было договорено. Поэтому не стоит, на мой взгляд, искать черную кошку… и связываться с клаусулой на будущее, я бы нашим клубам не рекомендовал.
И напоследок. Клаусула – это договорное положение, какое может меняться по соглашению участников договора, в том числе в меньшую сторону.
С ув.,
Теперь маленькая ремарка по поводу готовности к участию в матчах на взрослом уровне молодых воспитанников. Прочитайте, пожалуйста, эту ссылку:
тыц

ТО №296315 Drema87
Начну с конца. Вся пресса знакомила читателей с тем, что давалось в прессу представителями ФФУ, работавшими в суде, то есть стороной в процессе. Поэтому неудивительно, что у Вас сложилось такое впечатление. Пресса – это конечно хорошо, но, если т Вы юрист и формируете свое мнение на основании лишь публикаций в прессе, да еще обвиняете своего собеседника в некорректности, это нонсенс. Вам же не известно, какие документы приобщались в суде, запрашивались судом, какие пояснения давались стороной по различным вопросам, какая тактика была избрана ФФУ и почему именно такая, но Вы «исходя их этой информации (СМИ) некорректны.
Что ж, вернемся к этому вопросу. После истребования судом и приобщения к материалам дела, заверенных надлежащим образом, выписок из Устава ФФУ, УЕФА и ФИФА о юрисдикции органов футбольного правосудия и компетенции CAS, суд, языком оригинала записал: «Суд не може розглядати можливість застосування примусових заходів, втручання у регламентацію спортивної гри… В даному випадку очевидно, що позивач не тільки не є суб’єктом якогось врегульованого законом права, яке б могло бути захищено шляхом визнання недійсним пункту Регламенту…». Разве это не признание невозможности рассмотрения иска судом общей юрисдикции? Конечно, да. Просто решение изложено так, в этой части, так, что умный поймет, а… Диметрадзе и не надо.
Думаю, что это решение Вы прочитали, но, видимо, не обратили внимание на эти строки в решении.
Судья Литвинова И.В. прекрасно понимала, что постановляя такое решение, она рискует тем, что не все поймут суть и решение будет обжаловано в апелляционном порядке. Но суд апелляционной инстанции оставил решение в силе.
Удовлетворяя Ваш большой интерес к тому, чем я обосновываю свои утверждения, рекомендую еще раз внимательно прочитать судебное решение и понять, что юридическая практика, это не атака в лоб, а тонкий инструмент.
Поэтому утверждаю, что спортивные споры не подведомственны судам общей юрисдикции, что прямо изложено в Уставе ФФУ, легализованном Министерством юстиции Украины и, следовательно, признанным законодательством Украины. Кроме того, сейчас в структуре ФФУ в Комитете по статусу и трансферам футболистов создана Палата по разрешению споров, компетенцией которой является разрешение всех трудовых споров, в которых стороной является клуб, футболисты, тренеры. Второй инстанцией для Палаты по разрешению споров является CAS. А суды общей юрисдикции, как мы видим, остались за рамками разрешения этих споров.
Поэтому Ваша изысканность в споре со мной по юрисдикции и правовой компетенции, основанная на газетных вырезках, увы, неубедительна.
В то же время Вы правы в том, что суд коротко, но все же мотивировал невозможность рассмотрения дела в порядке ст.3 ГПК Украины и записал, что истец может обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав, только ни истец, ни его представитель не определили в чем суть их нарушенного права и каким законом оно регулируется и существует в правоотношениях истца. Это еще одно подтверждение тому, что спортивные споры, не урегулированы законодательством Украины и с учетом специальной компетенции, не рассматриваются судами общей юрисдикции.
Если же согласиться с Вами о возможности «рубить» все и вся через гражданские суды, то завтра иск о неправомерности назначенного пенальти перестанет в судах общей юрисдикции быть экзотикой…
С ув.,
P.S. Прошу не рассматривать меня в качестве кандидата на поездку в Ньюкасл по личным обстоятельствам.

Cassid № 296667,
Полностью поддерживаю!
reddevil_07 № 296669,
А кем надо быть, чтобы потерять очки с Оболонью?

Старательный, трудолюбивый Барвинко... Теперь довольны? Они оба "огого"?

То есть я опять неправ?

Если не балобол, то процитируйте мои слова о том, что "огого"!

Что ж вы все меня ругаете, когда я говорю, что "знатоков" тут развелось невидимо!!!

Чтобы четкость и информативность была для Вас абсолютной, сообщаю, что с Воликом С.В., как и другими сотрудниками клуба у меня долгие, взаимоуважительные, товарищеские отношения. Еще вопросы, основанные на домыслах персонально у Вас есть?

Вы тоже решили пофантазировать? У меня есть претензии. У меня есть претензии к форумчанам, которые без всяких поводов и оснований выдумывают и публикуют свои фантазии.
Мне нравится, что многие задираются в стремлении посоревноваться со мной. Но соревнование должно быть честным, а не основанным на фантазиях и домыслах. Один верит газетным публикациям, другой политическим заявлениям, третий вообще ничему не верит и пишет отсебятину, лишь бы зафиксировать себя на форуме. При таких обстоятельствах мне понятно почему ветераны форума ушли отсюда и предпочитают появляться все реже и реже. Новые, молодые и задиристые парни появились здесь и они утверждают новые правила поведения.
Вполне возможно, что вскоре здесь останутся только драчуны.

Сырнег № 296318,
Вот я Вам и ответил, что Вы все больше становитесь похожим на сплетника.
Igorulio № 296320,
Вот, наконец, соглашусь с Вашим доводом о том, что Линке понимает в футболе больше всех нас вместе взятых. А насчет букоедства не горячитесь, выразились неточно, так в том тоже беды немного, если потом признать...

rusak79 № 296317,
По общему правилу, вытекающему из регламента ФИФА правоотношения в профессиональном футболе возникают с 12 лет, то есть с момента регистрации и права на компенсацию за подготовку.
Drema87 № 296315,
Мы вернемся к этой теме, как только я прилечу в Киев.

ТО Сырнег.
"... у Сергея Михайловича не со всеми игроками вышло нормальное отношение...". Даже, если Вы пишите "может", то Вы же бабка у подъезда, а взрослый и, надеюсь, солидный человек. Зачем допускать, даже через слово может небылицы? Что про Севу? То, что Сева не дотягивал до уровня МХ и МХ перерос Севу и серьезно, я не скрывал. В чем моя неправота? То, что Барвинко не готов и не обладает надлежащими качествами, я тоже не скрываю, а Вы уже перечень сочинили, это по-мужски?

Конечно.
Сырнег № 296298,
Вот сидите Вы у компа и выдумываете разную чепуху про других людей. Чепуху потому, что своего разочарования игрой отдельных футболистов я никогда не скрывал, в том числе в беседах с ними глаза в глаза, и в том числе тогда, когда они были в составе клуба.
И запомните: у меня со всеми футболистами нормальные отношения, как с теми, кто сейчас в составе, так и с теми, кто в других клубах и даже с теми, кто завершил карьеру.
Как назвать выдумщика, который распространяет не соответствующие действительности сведения, версии, гипотезы?

lngvar № 295996,
А мож – это Вы откаты из под него получаете и так захваливаете? Возможно? Как гипотеза, возможно, конечно! А откаты от чего? Чем попахивает Ваше утверждение, не задумываетесь?
Igorulio № 296007,
Да, Вы абсолютно правы:"... Линке, как бы не совсем далекий от футбола человек". А может совсем далекий? А может это Вы бесконечно далеки от темы, которую начали так беспардонно комментировать?
hydro № 296133,
О, какие глубокомысленные контрразведывательные действия произведены, и выводы глубокие преданы гласности. Два главных врага, шпиона и диверсанта разоблачены, их надо отстранить от футбола, а лучше расстрелять прилюдно и тогда могучей рекой юные дарования из дубля польются в основу.
P.S. тренерЫ Академии не бездари, а МБМ в основу приглашает тех, кого ему рекомендуют посмотреть именно тренерЫ Академии. Безнадега вмешалась, как правильно отметили понимающие люди, вот и попад в состав. Вот и сейчас ради Вас и только, возьмет он на сборы четверых левых защитников –Пшеничных, Фининьо, Романчука, Барвинко!!! Один из них действительно «левый», но я не удивлюсь, если он поедет, в клубе ради болельщиков готовы на все!
Эх, уйду вскорости на заслуженный отдых и напишу мемуары обо всем. Вот тогда и посмотрим в глаза кое-кому.
puly № 296210,
ФФУ всегда оказывает визовую поддержку всем клубам, в том числе в Посольстве Её Величества. Если у ФКМХ будут минимальные проблемы, мы обязательно окажем помощь.
ВСЕХ со светлым праздником Рождества Христова! Пусть Господь всегда хранит вас и ваших близких!

С ув.,

Вава № 296245,
Крамаренко О.И. не просто играл в "Динамо" - он чемпион СССР в составе "Динамо" Москва.

Я вместе с Вами.

Причем тут мальчики и девочки, активные подростки? Мы говорим о профессиональной подготовке будущих профессиональных футболистов и практических сведениях, а не теоретических разглагольствованиях. Несомненные, очевидные, задокументированные в результатах тестирований спады скорости полностью связаны с ростом детского организма. Кто не согласен, тот забыл или не знает, не наблюдает за собственными детьми или в процессе футбольного тренинга не обращает внимание на важные компонеты тренировочного процесса, то есть не специалист в тренинге.

Sergio_S № 296105,
Сформулируйте вопрос по Барвинко и я отвечу, если мой ответ Вас не удовлетворил.
Леов № 296108,Леов № 296109,
Плюсую всему, в полном объеме. А то, что Вы попадаете по мячу и дает Вам возможность столь честно, объективно и со знанием вопроса излагать свою позицию.
Lega1979 № 296107,
Растерялся. Не нахожу, что Вам ответить. Может прочитаете себя еще раз, потом, что я написал и в каком контексте, подумаете. А потом будете меня корить.
mngr № 296113,
Спасибо за замечания и советы. Но не стоит сравнивать проплаченную ярмарку тщеславия у Шустера и футбольную эрудицию Линке В.И. или мое поведение на форуме. Когда тренеры великих команд на публичных пресс-конференциях заявляют, что расстаются с игроком потому, что его уровень не позволяет вписаться в игровую модель клуба, все воспринимают это нормально. А здесь, видимо тоска за своими воспитанниками в основе, отключает необходимость быть объективным.

Уважаемый коллега!
Мне не смешно, но раз Вы назвались специалистом с надлежащим образованием, могу лишь сказать, что я как специалист, имеющий высшее образование Академии физической культуры по специальности "Олимпийский и профессиональный спорт" и кандидат наук по физической культуре и спорту, не могу согласиться с Вами, поскольку Ваши доводы противоречат элементарным основам физиологии развития детского организма и практике тренировочного процесса в детских возрастных категориях, где мальчишек не подвергают нагрузкам и все упражнения носят исключительно игровой характер. Регулярно наблюдая за тренировочным процессом в Академии МХ, наглядно вижу, что мальчик, прибавивший в росте на 4 см, за полтора месяца, тут же потерял в скорости минимум 0,3-0,5 сек., поскольку мышечная масса, оставшаяся прежней не справляется с его биомеханическими усилиями по достижению скорости прежнего уровня. Все данные в соотношении развития роста, веса и скорости Вы можете почерпнуть в детской Академии МХ. Если есть желание, 8 января с.г. можем встретить на полях Академии и детские тренеры расскажут Вам об измнениях в скорости с учетом роста и веса детишек.
Если пожелаете, то я готов и на кафедре футбола Академии ФКиС, с привлечением профессорско-преподавательского состава и тренеров-практиков провести соответствующее обсуждение. Кстати, научная литература по этому поводу также имеется.
С ув.,
То Drema87.Извините, читаю я нормально и понимаю смысл написанного, если только он, смысл, есть. Вы неверно изложили судебное решение по Диметрадзе и Дышленковичу. Суд не вникал в обсуждение и не требовал доказательств ограничения права на трудувую деятельность. Суд постановил решение именно так, как излагал я, то есть оставил иски без рассмотрения в виду того, что спортивные споры не подведомствены территориальному гражданскому суду.
Далее, Вы ошибочно, в виду не ознакомления с соответствующей практикой рассмотрения таких дел органами футбольного правосудия, пишите:
"Потому что выплата компенсации клубу - это ограничение в свободе перемещения рабочей силы. Лицо вынуждено выбирать только того работодателя, кто готов заплатить выплату за крепостного".
Никого не вынужден выбирать футболист. Он уходит в тот клуб, который заключает с ним контракт и в случае отказа в выплате компенсации за подготовку, обращается в органы футбольного правосудия, которые постановляют соответстсующее решение. На международном уровне вопросы решаются таким же образом. Никаких крпепостных не существует, не придумывайте, пожалуйста.
Это носенс. Мирон Богданович обсуждает состав и тактику накануне матче со всеми, кто причастен к процессу подготовки к игре. Все имеют право высказаться, но последнее слово за ним. Представить себе, что кто-то вместо Маркевича определяет состав или измненяет принятые решения, я не могу. Мне это неизвестно. Если это правда, нас ждет судьба ДК.

Sergio_S № 296098,
Мне понравилось, как Вы ведете дискуссию в стиле: "сам дурак". О съезде с темы рубашек - не убедительно. Никого я "не поливал". То, что я изложил есть сухая констатация болещицких привязанностей, что Вы с успехом подтвердили. Не более. Я вообще не склонен кого бы то ни было "поносить". Я излагаю свое видение футбола. У Вас свое, а меня свое. Вы свое считаете верным? Ну, и на здоровье! Я же о другом. Если у меня иное мнение, я не имею права его высказыыать потому, что Вам это не нравится? Нас рассудит не история, а практика, причем ближайшая. Мы все всё увидим.

Tyndalini № 296087,
Без имен неинтересно:) Извините, но вопрос мне не понятен. Можно ли конкретизировать или расшифровать. Пожалуйста!
oxotnik № 296094,
Специфика работы детских тренеров очень сложна. Не каждый может работать именно детским тренером. Если кто-то настаивает, что один паренек лучше другого, то в этом нет ничего зазорного. Может быть этот тренер и пользуется уважением руководства потому что разбирается лучше других? С детьми очень сложно. Они меняются в связи с ростом, развитем опорно-двигательного аппарата, сердечно- сосудистой системы, очень быстро. То мальчик техничен с отличной скоростью, смотришь через месяц не может вложиться в скоростной норматив, то читает игру, работает на опережение, посмотришь через месяц и вовсе "никакой", поэтому терпение и доверие тренерам, а копать глубже должны руководители клуба, особенно, если фактов никаких нет. По оценочным суждениям копать глубже дело неблагодарное...

Информация, как всегда, будет доведена комптентным лицом клуба, сразу же после подписания контрактов. Говорить о переговорном процессе несерьезно. С ув.,

Не только Диметрадзе. И Дышленковича. А, что гражданский суд постановил? Может Drema87 скажет? Суд гражданский постановил, что дела о спортивных спорах, с учетом признания Уставом ФФУ исключительной юрисдикции CAS, не подведомствены территориальным гражданским судам. Ну, при желании можно, конечно, "рубить" через гражданские суды и далее, как предлагает Drema87.

И пойдет, и найдет, и докажет всем сомневающимся, что прав он, а не они! Возможно? Буду только рад!
Drema87 № 296080,
Не верите в футбольные законы? Называете их сказками? Вы сначала найдите решение Верховного суда кантона Во по иску ФИФА о соответствии собственного Устава швейцарскому законодательству, а потом будете рекомендовать обращения в гражданские суды... Желание идти на компромиссы не характеризуект слабость системы, а ум и дальновидность ее руководителей. Вы бы не стеснялись, "рубили" бы через гражданские суды и тогда чтобы делали при решении CAS? Не исполняли бы? Ну-ну...
Кстати, не желаете пройти собеседование на должность руководителя юрслужбы ФФУ, раз Вы такой знаток футбольного права?
С ув.,

Отвечаю на гневные замечания.
Sergio_S № 296063,
Вам, как поклоннику МХ, если Вы, действительно, таковым являетесь, не следовало бы вспоминать о моем образном выражении о рубашке в шкафу, ибо оно было сказано после того, как члены Исполкома ФФУ, во главе с Суркисом Г.М. незаконно лишили меня слова при обсуждении материалов о якобы договорном мачте МХ-КЛ. Высказанна мной аллегория должна была дать понять Суркису Г.М. и членам Исполкома, что нам с ним не по пути и работать с ними я более не намерен. Фактически с 27 апреля 2010 г. я выполнял лишь узкие функции по лицензированию клубов и никоим образом не как руководитель ФФУ. Более того, со многими членами Исполкма я не контактирую и сейчас. Когда о забранной из шкафа рубашке вспоминал неоднократно Кочетов - это было понятно, когда ему подпевали все, кто жаждал расправиться с клуьами, это тоже было понятно, но Ваш "укол" сегодня мне непонятен. Он жалок, примитивен и больше похож на желание укорить любой ценой, нежели дискутировать по сути.
Чтобы Вы не будоражили свое сознание перд праздником великим, я Вам сообщу первому новость приятную. Все мои рубашки в шкафу на месте. Постираны, от глажены и готовы к употреблению. Я ответил на Ваш личный вопрос?
А теперь еще один вопрос для Вас: "Вы полагаете, я не имею право на личное мнение? Я не имею право его высказывать здесь? Вы полагаете, что меня и Линке разбираетесь в футболе?". Ответьте три раза "да" и я буду знать какие фактические цели Вы преследуете.
lngvar № 296068,
Коррелируют или нет, вопрос двадцать пятый! Я имею право на свое мнение и Вы не Суркис с Кочетовым, чтобы лишать меня права высказывать свое мнение. Доводы типа он игрок молодежного состава, игрок сборной и т.д. несостоятельны. ВЫ МХ у же был игрок молодежного состава и игрок сборной - Запояска. Фоменко давал ему шанс неоднократно, но было видно, что он не тянет и не потянул! Вам нравится конкретный футболист? Уважаю Ваше мнение, но имею своё. Вы пишите: "...Что-то я недопонимаю...", так может в этом и суть? Поймем со временем.
Сырнег № 296069,
Повторяю вопрос: "Я лишен здесь права высказывать свое мнение? У меня не может быть своего мнения?"

Уверены?

Простите, значала личный вопрос: "все акуеваете", ну и как окончательно не...
Случай, его Величество случай, дал шанс Барвинко, но он не будет игроком уровня МХ, а кто более талантлив вопрос гипотетический, поскольку в том возрасте, в котором находятся мальчишки, все может поменяться мгновенно. Но на сегодняшний день, нравится Вам это или нет, самыми перспективными являются Азацкий, Андриевский и Радченко. Других нет. О тех, кто моложе специально не говорю. Если Барвинко сможет преодолеть свои недостатки - буду только рад.
С ув.,

Зрительские симпатии дело важное. Иной раз даже объяснить трудно, чем они вызваны. Одни м нравится, как левый защитник бодается головой, бьет по ногам соперников, лихо мчит в атаку – боец, ах, какой боец, млеют от восторга поклонники таланта футболиста, который действительно был больше борцом, чем футболистом, не умел держать позицию, терял ее, не страховал партнеров, бросаясь в атаку не успевал возвращаться, что приводило к нарушениям Правил центральными защитниками, удалениям, проигрышам. Но его обожали за борцовские качества и с умилением вспоминают до сих пор. А вот, уйдя из МХ он, практически, закончился как футболист, потому, что тренерам нужны футболисты, а не борцы.
Другим нравится, как им, находящимся на трибуне, посылают поцелуи, бросают футболки, кланяются, прикладывая руку к сердцу, целуют эмблему, хотя уже думают о том, как бы урвать на десятку баксов в месяц больше в другом клубе.
Третьим нравится категорично высказывать свое просвещенное мнение о тренере, о футболистах, называя некоторых шлаком, писать фамилии с маленькой буквы и рекомендовать схемы расстановки игроков на футбольном поле поскольку тренер у нас несообразительный. Вот тренер не такой, мол, бубнит себе, что-то под нос…
А Бланко и вовсе не футболист, Марлос слабый, Виллиан не за те деньги куплен. А вот наши воспитанники они такие, они растакие, что хоть сейчас поставь и все увидят, что Маркевич не умеет выращивать таланты, а они вот они, золотая россыпь целая, а злой Маркевич не доверяет молодым и поэтому его надо было бы поменять. На кого? На Качука, к примеру, смотрите, как он вдоль бровки бегает и руками размахивает (как петух крыльями) – вот это тренер…
Приятно, что у нас здесь есть «специалисты», игравшие футбол, умеющие играть и ныне, умеющие попасть по мячу с первого раза, а, если так, то можно высказаться по Линке, который отважился, наконец, сказать правду. Правда-то она в том, что есть единицы, которых он назвал, перечень которых совпадает с мнением всех без исключения подлинных специалистов и многих посетителей этого форума. В число этих перспективных мальчиков, к сожалению, Барвинко не входит. Шанс был ему дан и те, кто видит футбол, из его игры сделали верный вывод. Кто хочет убедиться, может посмотреть матчи еще раз. Только не считайте позитивными ТТД, выразившиеся в огромном количестве передач назад… Линке высказался жестко, но честно. Понимаю, что правда не всем нравится. Профессиональный футбол жесток и с правдой придется считаться.
К чему это я. «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Нам хочется своих в состав и побольше. Они будут, но маловероятно, что из тех, кто так нравится знатокам-форумчанам. Не будет играть в футбол высокого уровня МХ Денис Барвинко. Не дано. Это видно было сразу. Но у него есть шанс доказать, что все, кто сомневается в его возможностях, неправы. Если же он способен сломаться от публичного вывода о нем, то значит вывод о его бесперспективности тем более верный.
Когда Вы, уважаемый № 296039 VLAD, внесете такую лепту в развитие клуба, как В.И.Линке, только тогда Вы получите право, выгонять из клуба таких людей. Давайте, воспользуемся ситуацией перемен и выгоним вообще всех, наберем новых, в том числе иностранцев, от которых некоторые без ума, и все будет у нас хорошо… лет через 10.
P.S. Там кто-то, не упомню кто, все время пишет о каких-то откатах, коррупции в Академии. Уже год, как прошу конкретный пример. Тишина.
Для справки. Первые команды всех возрастов, то есть самые перспективные, находятся на полном обеспечении клуба. Вторые составы частично и третьи находятся на самоокупаемости. Может быть, вы имеете в виду, что это коррупция? Если так, то это ошибка.
С ув.
P.S.S. TO № 296026 Drema87 «Им разве трансферы запретили? Им запретили подписывать футболистов».
Что такое «подписывать футболистов»? Вы же юрист? Что это за правовой термин такой, разъясните.

С наступающим Рождеством Христовым, уважаемые друзья! Пусть Господь хранит вас!

Tasman № 295839,
Согласен полностью.
Как унять зуд "новаторства"? Не представляю...

chabik № 295599,
Надлежащему ли лицу Вы адресуете вопрос?

chabik № 295596,
Шевченко В.Г. не может дорабытывать до апреля, т.к. сегодня назначен, правда и.о. новый человек.

paromshchik78 № 295232,
Рекомендую не колыхаться... С ув.,

paromshchik78 № 295149,
Если смотреть футбол и поддерживать любимую команду всеми доступными и разрешенными способами, то указанное ограждение, имеющееся, кстати, на многих стадионах, совершенно безопасно. С ув.,

GR_ № 295097,
Гладко не бывает нигде. Найдутся такие, кто "под кохырек" возьмёт...

Уважаемый GR, спасибо за хороший вопрос!
Нет, к нам, в ФФУ, никто не обращался и, надеюсь, до этого не дойдет. Образумятся. Но мы должны знать, что без решения Исполкома ФФУ с четко выраженным согласием на создание какого-либо профессионального объединения клубов и проведения им соревновательной деятельности, участвовать в каком-либо официальном международном турнире, ни один клуб не имеет права и не может принимать участие хотя бы в одном матче.
Смотрим, например, языком оригинала, Статтю 47. Заборонені об’єднання та спілки
Членам ФФУ забороняється створення будь-яких об’єднань, союзів, асоціацій,
ліг, угруповань клубів без згоди ФФУ.
Таким образом, без решения Исполкома ФФУ, Газзаев и компания могут создавать любые Оргкомитеты, но Лигу и соревнования – нет.
Посмотрим еще одну статью в Уставе ФФУ. Глава X. ЗМАГАННЯ
Стаття 43. Змагання з футболу в Україні
1. Лише ФФУ має повноваження організовувати або скасовувати змагання в Україні
за участю колективних членів і колективів футбольних клубів і/або збірних команд
України, що є членами ФФУ. Це положення не поширюється на змагання УЄФА.
2. Виконавчий комітет може делегувати лігам (асоціаціям) і/або іншим об’єднанням
футбольних клубів, що є колективними членами ФФУ, повноваження з організації
та проведення змагань шляхом укладання відповідних договорів.
Российские и иные клубы не являются коллективными членами ФФУ, а поэтому не находятся под юрисдикцией ФФУ. Вывод и здесь очевиден: пилите, Валерий, пилите…
3. Змаганнями ФФУ є: (следует перечень, в котором отсутствует какие-либо иные Лиги, чем те, на которые ФФУ дало согласие о создании).
4. Виконавчий комітет приймає рішення про створення або включення до своєї
компетенції інших змагань, а також про скасування існуючих змагань.
5. Колективний член ФФУ і/або його клуби (команди) не мають права проводити
офіційні матчі на території іншого колективного члена без згоди останнього та
узгодження з ФФУ.
ФФУ зобов’язується дотримуватися міжнародного календаря матчів, складеного
ФІФА. Будь-які міжнародні регіональні змагання, що організовуються та
проводяться колективним членом ФФУ, але не передбачені міжнародним
календарем матчів, повинні узгоджуватися з ФІФА, УЄФА та ФФУ.
7. Виконавчий комітет може складати додаткові формально-юридичні положення
(регламенти, директиви тощо), які стосуються організації та проведення змагань.
Стаття 44. Календар змагань
Виконавчий комітет затверджує календарі змагань, надані асоціаціями та
лігами, узгоджуючи їх з календарями міжнародних змагань, що проводяться ФІФА та
УЄФА.
Стаття 45. Регламенти змагань
1. Виконавчий комітет затверджує Регламенти, якими визначаються умови і порядок
участі команд у змаганнях, що проводяться під юрисдикцією ФФУ.
2. Умовою допуску до змагань під юрисдикцією ФФУ клубів (команд), що входять до
складу колективних членів ФФУ, є їх зобов’язання виконувати положення Статутів,
регламентів та рішень ФФУ, прийнятих відповідно до них.

Таким образом, без изменения Устава ФФУ и, конечно, РФС, без решения Исполкома ФФУ и, конечно, РФС, без согласия УЕФА и ФИФА на сей счет, все это мыльный пузырь и мыльная опера. Как быть с Уставами, с различиями в национальных законодательствах, различиях в дисциплинарных правилах и Системах лицензирования клубов, арбитраже и инспектировании, и органах футбольного правосудия, как быть с допинг-контролем, датами ФИФА, окнами для участия в Еврокубках, сертификации стадионов? Это так, просто навскидку...
Но может последовать политическое решение. У старшего брата никак зуд не прекратится, всё хочет командовать из Кремля. Вот тогда мы все увидим, кто пойдет на измену интересам Украины, а кто проявит принципиальность. Надеюсь, что ответил полно.
С уважением,

rusak79 № 294933,
Не следует так упрощать дело и сводить его к оценке одной видеозаписи. Это абсолютный примитивизм. Одна только апелляционная жалоба почти на 100 страницах, а Вы хотите в темпе быстро, быстро, давай, давай. Это же не суды в Украине. На этом позвольте тему считать закрытой.

Нет, конечно.

Извините, но Вы наглядный пример человека, пострадавшего от дезинформации, умело распространяемой центром идеологических диверсий, который в полном составе выехал из Дома футбола и поселился под крылом старого руководителя, птерявшего главное кресло в указанном Доме. Никогда это лицо не бдет Президентом УЕФА. Не клюйте на этот крючок. CAS, его руководители судьи никоим образом не связаны с УЕФА. Поэтому логика в виду доверия к неверному посылу Вас подвела. Готов держать пари, что решение трибунала будет оглашено гораздо ранее 2015 г.
Что касается рассуждений о том, каким может быть решение и кого следует искать виноватым, то судьи трибунала меньше всего думают об этом. НЕ, следует без глубоких познаний материалов дела и материалов слушания в триьбунале, вторгаться в правовой аспект, поскольку запутатесь сами и других запутаете.
Когла Вы пишите: "... я буду повторять и повторять, что Лозанна всё огласит только после завершения тех самых выборов. Это я говорил ещё в марте месяце и продолжаю об этом утверждать и сегодня...", то Вы ошибаетесь. Как насчет пари?
С ув.,

rusak79 № 294928,
То есть, по Вашей логике решения CAS до 2015 г. не будет. А в чем смысл ожидания выборов в УЕФА и как президент УЕФА связан с CAS, его руководством и судьями? Извините, но я не помнимаю смысла. Разъясните, пожалуйста. С ув.,