Сергей М.Стороженко
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 3367
Сообщения:
Drema87 № 290195,
Уже как-то пришлось здесь написать, что ржут кони... От Вас ржания не ожидал. Вам не нравятся кандидаты? Так и должно быть. Всем мил не будешь. Великий Феола как-то сказал, что у миллионов бразильцев в головах своя команда, а играть будет моя. И со своей командой он стал чемпионом мира, а миллионы бразильцев оказались несостоятельными. Если бы Гвардиола или Моуриньо тренировал Металлист в том составе, в каком он достался Михаилу Ивановичу Фоменко, результат был бы таким же. Это не вина Михаила Ивановича Фоменко, что в то время в Украине футболисты были только в Динамо. Крайне неприятно прозвучала характеристика со словами о сбитом летчике. Кстати, Вы с Михаилом Ивановичем Фоменко знакомы? Общались? Знаете его культурный уровень общий, футбольный? Знаете ли почему он вынужден был прекратить временно тренерскую деятельность?
Он ничего не выиграл? А кто из украинских тренеров что выиграл за 21 год независимости?
Бардак в головах сотрудников ФФУ? У кого непорядок с головой? У того, кто ежедневно подвергается оскорблениям, необоснованным нападкам, клеветническим измышлениям в результате скоордированной акции и реваншистских устремлений. Вы, Дрема, начитались Инета и вывод делаете, а вывод то вам подсунули. Так, что перестаньте ржать, выкидывайте из головы бардак, включайте мозги и сообщите, если сумеете в лаконичной форме, что не сделано или сделано, на Ваш просвещенный взгляд, не так. Вопрос сформулировать сможете, если вас интересует волинная ситуация, а не идеологические штампы, тирражируемые Прессингом. Вот тогда,
возможно, от вашего ржания хоть немного будет попахивать не навозом, а каплей объективности.
Уже как-то пришлось здесь написать, что ржут кони... От Вас ржания не ожидал. Вам не нравятся кандидаты? Так и должно быть. Всем мил не будешь. Великий Феола как-то сказал, что у миллионов бразильцев в головах своя команда, а играть будет моя. И со своей командой он стал чемпионом мира, а миллионы бразильцев оказались несостоятельными. Если бы Гвардиола или Моуриньо тренировал Металлист в том составе, в каком он достался Михаилу Ивановичу Фоменко, результат был бы таким же. Это не вина Михаила Ивановича Фоменко, что в то время в Украине футболисты были только в Динамо. Крайне неприятно прозвучала характеристика со словами о сбитом летчике. Кстати, Вы с Михаилом Ивановичем Фоменко знакомы? Общались? Знаете его культурный уровень общий, футбольный? Знаете ли почему он вынужден был прекратить временно тренерскую деятельность?
Он ничего не выиграл? А кто из украинских тренеров что выиграл за 21 год независимости?
Бардак в головах сотрудников ФФУ? У кого непорядок с головой? У того, кто ежедневно подвергается оскорблениям, необоснованным нападкам, клеветническим измышлениям в результате скоордированной акции и реваншистских устремлений. Вы, Дрема, начитались Инета и вывод делаете, а вывод то вам подсунули. Так, что перестаньте ржать, выкидывайте из головы бардак, включайте мозги и сообщите, если сумеете в лаконичной форме, что не сделано или сделано, на Ваш просвещенный взгляд, не так. Вопрос сформулировать сможете, если вас интересует волинная ситуация, а не идеологические штампы, тирражируемые Прессингом. Вот тогда,
возможно, от вашего ржания хоть немного будет попахивать не навозом, а каплей объективности.
Кинжальный прострел писал(а):
Минуточку, но мы же, как члены областной громады имеем право знать кто и на каком основании пользуется нашим имуществом? Ну, про то, что мы болельщики Металлиста и нам это важно я молчу.
Кинжальный прострел писал(а):
Сергей М.Стороженко № 290070, Сергей Михайлович, не могли бы Вы пролить свет на ситуацию со стадионом Металлист, а именно, есть ли у Ярославского договор аренды, на какой срок, какая связь между Ярославским и КП Металлист и т.п.? Я надеюсь, что это не военная тайна.
Тайна, конечно, не военная, но без согласия клуба разглашению эти сведения не подлежат. Поэтому советую обратиться по этому вопросу к представителям клуба. С ув.,
Оказывается мнение многих форумчан о том, что из дубля в основу футболист должен приходить готовым игроком имеет право на жизнь: тыц
С ув.,
С ув.,
Serggio писал(а):
Emil № 289833,
Ну очень уж ослабленным, без нескольких ключевых игроков.Так что, можно сказать, что и вторым.
Ну очень уж ослабленным, без нескольких ключевых игроков.Так что, можно сказать, что и вторым.
Shummi писал(а):
Chester № 289604,
В НБА, НХЛ, объединенной регби Лиге Европы очнеь заинтересовались Вашими заключениями, но чувствую долго смеются
В НБА, НХЛ, объединенной регби Лиге Европы очнеь заинтересовались Вашими заключениями, но чувствую долго смеются
Как быть с теми, кто не попадет в чемпионат несуществующего государства? Как им объяснить их ущербность, во имя чего разрушать свое и гнаться за призраками НХЛ, которая кстати переживает глубочайший кризис. НХЛ. Знают ли спорщики, что НХЛ не признает МОК, ВАДА и ФИФА, кстати, тоже? Для чего саморазрушаться вместо самосовершенствования? И что завопят объдинильщики, если МХ и другие украинские клубы вылетят из этой Суперлиги, ведь Спортивный принцип еще никто не отменял. Или, если угроза вылета будет явной, нужно идти к тому, что процветало в союзном чемпионате, сливам и договорнякам? Меня просто радуют желания отдельных индивидуумов прокатиться на матч в Питер, а просто на Аничков мост помотреть, слабо?
B.O.S. № 289368,
Прочитайте еще раз мой пост относительно не без талантливых и сравните со своим. Потом обсудим.
uragan № 289364,
Вынужден констатировать, что Вы не совсем владеете вопросом. Барилко не учится в Академии, а Коля Добкин Вам не нравится из-за фамилии? Тогда это действительно идиотизм, потому что мальчишка интересный.
igorz № 289369,
Вот получается, что по мнению отдельных коллег, Азацкого можно писать с большой буквы. Кстати, он играл и за основу...
paromshchik78 № 289371,
Мой е-майл я Вам давал, если не сохранился, напишите продублирую. Вполне возможно всю неделю буду в Харькове, но более- менее свободен,буду только после 16-00. Ваша фраза о том, что спорить со мной дело бесперспективное ласкает мой слух:)
p_favor № 289372,
Вы, видимо, не уследили за дискуссией. Вернитесь назад и почитайте, что писалось относительно того, в каком возрасте может заиграть футболист. Если Вы чего-то не видите, это не означает, что явления не существует вовсе.
С ув.,
Прочитайте еще раз мой пост относительно не без талантливых и сравните со своим. Потом обсудим.
uragan № 289364,
Вынужден констатировать, что Вы не совсем владеете вопросом. Барилко не учится в Академии, а Коля Добкин Вам не нравится из-за фамилии? Тогда это действительно идиотизм, потому что мальчишка интересный.
igorz № 289369,
Вот получается, что по мнению отдельных коллег, Азацкого можно писать с большой буквы. Кстати, он играл и за основу...
paromshchik78 № 289371,
Мой е-майл я Вам давал, если не сохранился, напишите продублирую. Вполне возможно всю неделю буду в Харькове, но более- менее свободен,буду только после 16-00. Ваша фраза о том, что спорить со мной дело бесперспективное ласкает мой слух:)
p_favor № 289372,
Вы, видимо, не уследили за дискуссией. Вернитесь назад и почитайте, что писалось относительно того, в каком возрасте может заиграть футболист. Если Вы чего-то не видите, это не означает, что явления не существует вовсе.
С ув.,
Sergio_S писал(а):
Сергей Михалыч,ну не заливайте вы так про Барилко и Добкина.И про то,что МБМ берет молодых с основой куда-то.Летают как раз барилки,добкины и азацкие.А не условные Шопины,Бойчуки и т.д.Не стоит вообще здешний народ за идиотов принимать.Старший Барилко тоже небось талантище был,да?)))
paromshchik78 писал(а):
ZERGE № 289330, Согласен практически со всем.( Считаю Кучука более сильным тренером)
paromshchik78 писал(а):
[b]bodry № 289338,P.S.:В первом сообщении я просил не обольщаться на предмет выпускников академии.
uragan писал(а):
Сергей М.Стороженко № 289323,ну вот почему то ожидал такой ответ. вы еще скажите, что, допустим, был набор мальчиков: из 10 надо было отобрать двоих. пятеро были из Зачепиловки, трое с Богодухова, Барилко и Добкин. естественно, взяли бы парней из Зачепиловки и Богодухова, так как они выглядели гораздо лучше Добкина и Барилко, хоть и приехали на просмотр на обычном пригородном автобусе. ведь так бы оно и было, я уверен, да?
uragan писал(а):
Сергей М.Стороженко № 289289,еще было бы не плохо если бы в академии не ЧИСЛИЛИСЬ всякие Добкины с Барилками. а ведь они занимают чье-то место, ведь правда
igorz писал(а):
Сергей М.Стороженко № 289289,на счет Вашей и МБМ неавторитетности в футболе)) - я как раз и говорил, что Ув. Вава находится под действием Вашего авторитета.
Но мнение-то может меняться, ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает. И отчего то мне кажется , что ситуация с ныне перспективными Османом, Радченко, Бойчуком (16-17 лет) через пару лет повторится. МХ развивается, очевидно, сейчас игра лучше, чем 5 лет назад, и , надеюсь будет еще лучше. как они смогут угнаться за ней в дубле? играя с командами уровня 1й-2й лиг без особой мотивации и турнирной ответственности? дай бог, что бы я ошибался.
Но мнение-то может меняться, ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает. И отчего то мне кажется , что ситуация с ныне перспективными Османом, Радченко, Бойчуком (16-17 лет) через пару лет повторится. МХ развивается, очевидно, сейчас игра лучше, чем 5 лет назад, и , надеюсь будет еще лучше. как они смогут угнаться за ней в дубле? играя с командами уровня 1й-2й лиг без особой мотивации и турнирной ответственности? дай бог, что бы я ошибался.
А я считаю, что футболист, стремящийся стать профессионалом, должен в каждом матче, в каждой тренировке, предъявлять свой потенциал. Если он, футболист, не в состоянии это делать, то он не сможет это сделать нигде. Некоторых талантливых мальчиков МБМ приглашает тренироваться с главной командой, участвовать в спарринге,
Берет их на сборы. Но, если нет возможности, нет мастерства, чтобы предъявить его, нет мысли футбольной, то
никакие замены и выход на 10-20 минут в основном составе не компенсируют отсутствие настоящего таланта.
Кроме этого, раскрою Вам страшную тайну. Я нахожусь, иной раз, под воздействием Вава.
E.L.F. писал(а):
Дайте мне кто-нибудь ответ на такие вопросы:Почему мы (клуб) можем купить условного Тайсон
(Бланко, Кристальдо etc.) в возрасте 21-го года с приличным багажом опыта и за много денег и в то же самое время у нас нет своих воспитанников для основы, хотя в дубле есть те, кто уже находится в таком возрасте, как
и купленные ребята за рубежом. В чём причина? Тренируют не тех? Учат не те? Или тех кто заиграл бы попросту
нету? Физиология не та? Какие факторы влияют?
Зачем приводить примеры с Михайличенко и Тарасовым, если можно привести в пример Месси, Руни, Мальдини
(Бланко, Кристальдо etc.) в возрасте 21-го года с приличным багажом опыта и за много денег и в то же самое время у нас нет своих воспитанников для основы, хотя в дубле есть те, кто уже находится в таком возрасте, как
и купленные ребята за рубежом. В чём причина? Тренируют не тех? Учат не те? Или тех кто заиграл бы попросту
нету? Физиология не та? Какие факторы влияют?
Зачем приводить примеры с Михайличенко и Тарасовым, если можно привести в пример Месси, Руни, Мальдини
Здесь звучало, что школа Металлиста всегда выпускала хороших футболистов. Только многие не знают, что школа футболистов "Металлист", которая функционировала до того момента, пока АВЯ не построил Академию, никакого отношения к ФК МХ не имела. Итак, мы имеем Академию, которой три года, но хотим парней в состав главной команды клуба. Извините за резкость и прямоту. Их нет и в ближайшие 3 года вряд ли будут. Надеюсь, Вы понимаете почему. Нет у нас 14-17 летних вундеркиндов, поэтому примеры с единственными в своем роде Месси, Мальдини и другими, некорректны по причине того, что Академия Барселоны занималась огранкой таланта Месси более 5 лет, а Академии МХ, повторюсь, всего 3. С ув.,
Lega1979 писал(а):
Сергей М.Стороженко № 289277, Все вроде верно, Сергей Михайлович. Один только вопрос - что делать то, в свете лимита на легионеров? И будущего лимита на собственных воспитанников (вернее, лимита на "невоспитанников"). Хочется прочитать Ваше мнение, коль наше Вы считаете некомпетентным. С ув.,
Ну, зачем же так? Я не считаю Ваше мнение некомпетентным. Я ценю мнение каждого, но имею свое. Что делать в свете необходимости иметь в составе (список "А") своих воспитанников? Воспитывать - ответ очевиден. Если клубы этого не поймут, им придется идти на сокращение количества футболистов в рапорте арбитра (то, что в народе называется протоколом) и заявке по списку "А". Как еще побудить владельцев клубов следовать логике развития собственного футбола? Согласитесь, без своих футболистов в составе даже искрометная игра, пресновата. Вы помните, как стадион скандировал: "Ваааня Панчишин!". Обязательно нужны свои. Мы все вместе должны помочь клубу в их воспитании. Это и посещение матчей молодежки и требование к ним повышать свое матсерство и серьезно относится к профессии. Но это и терпение, поскольку руководство клуба делает все, чтобы молодежь совершествовалась. Думаю, что еще 3-5 лет и свои ребята пробьются в основу не потому, что мы будет этого требовать, а потому, что они вырастуту в Академии МХ. Если только не будет помех...
С ув.,
MX_XX писал(а):
kostazz № 289240, Тут Сергей Стороженко вспоминал Тарасова, но это не показатель, что человек начал играть только в 22-24, но это скорее исключение из правил и такое случается с одним футболистом из тысячи наверное.
Хорошо, Тарасов не показатель (по Вашему мнению). Сколько времени провел в дубле ДК будущий чемпион СССР, Италии и Шотландии Михайличенко и до какого возраста, а Онищенко? Они тоже не показатель?
№ 289250 kostazz Абсолютно согласен. Плюсую по всем тезисам.
№ 289254 Jenia_khпишет: "...Только сиди и смотри, кто чего стоит - не более. Самое интересное - на сборы МБМ берет молодых, там с ними вроде как работает, играют он, на них смотрят - а потом это все куда-то пропадает. В общем, это бесконечные разговоры))"
Уважаемая Jenia! Ну, да работа тренера, заключается именно в этом "сиди и смотри". Посмотрели, а они не годятся, у кого мозгов, извините футбольных недостаточно, у кого-то силушки, а оно, дарование, в зал с тренажерами не заглядывает, у кого-то скорости, у кого-то скоростной выносливости, у кого-то...да ладно, не буду утомлять, но по желаниям трудящихся обязательно нужно в состав их, деревянных, оловянных, ставить, так как общественное мнение требует. Хоти ит точка! А спорт здесь где? Не обижайесь, ладно?
С ув.,
igorz писал(а):
Вава № 289253,Вы повторяете слова СМС и МБМ по этому поводу, завтра они признают: все ошибаются, тут недочет, исправим -что Вы скажете?
Я может что- то пропустил? Двое молодых парней из молодежки прокаженные?
По поводу футболистов МХ следует обратить ву суд = Ха-Ха, конечно же обратиться в клуб. Замучался на работе. Извините.
MX_XX № 288906,
Юрий Тарасов начал играть в футбол только в 21 год, попал в 23 года в "Маяк", из которого его взяли в МХ. А в МХ он продуктивно заиграл в 24 года. По Вашей методике, мы никогда бы не узнали Юрия, так как должны были еще в 21 год убьрать его из футбола.
Корд № 288912,
Аренда - ложный путь развития. МХ направлял в аренду в низшие клубы футболистов и ничего из этого хорошего не вышло.
Мне хотелось бы, чтобы Вы, если желаете получить ответ на вопрос, научились быть вежливым...Да, мне известно, что ни одного официального предложения, по упомянутым Вами футболистам от европейских клубов, не поступало. По поводу футболистов МХ следует обратить ву суд.
Юрий Тарасов начал играть в футбол только в 21 год, попал в 23 года в "Маяк", из которого его взяли в МХ. А в МХ он продуктивно заиграл в 24 года. По Вашей методике, мы никогда бы не узнали Юрия, так как должны были еще в 21 год убьрать его из футбола.
Корд № 288912,
Аренда - ложный путь развития. МХ направлял в аренду в низшие клубы футболистов и ничего из этого хорошего не вышло.
Marcus писал(а):
Сергей М.Стороженко № 288904, А сколько лет ему было когда он получал свои шансы в основе?
- А вы знаете поступали или нет? Вот по поводу наших игроков много предложений поступало?
- А вы знаете поступали или нет? Вот по поводу наших игроков много предложений поступало?
Мне хотелось бы, чтобы Вы, если желаете получить ответ на вопрос, научились быть вежливым...Да, мне известно, что ни одного официального предложения, по упомянутым Вами футболистам от европейских клубов, не поступало. По поводу футболистов МХ следует обратить ву суд.
Marcus писал(а):
LLITPuX.cod № 288780, я не собираюсь ни чего развеивать или усиливать. Но если человек, капитан молодежки 21-летний футболист, до сих пор не готов играть за основу, хотя бы с лавки, то видимо что то не так в "датском королевстве". То футболист не тот(тогда ему пора сказать до свидание), то ли тренера не те. Выводы нужно делать, а не каждый раз говорить:
- нет достойных в Украине,
- нет готовых в молодежке.
- Нет украинцев составе.
- Но мы боремся, за что то
- нет достойных в Украине,
- нет готовых в молодежке.
- Нет украинцев составе.
- Но мы боремся, за что то
Сколько лет было Юрию Тарасову, когда он по-настоящему заиграл в футбол?
Marcus писал(а):
kostazz № 288782, Бутко,Гармаш а так же Ракицкий Безус, Коноплянко, Ярмоленко,(играют на высоком уровне уже несколько лет) так же сюда можно записать Коваля.
Это что ж за уровень такой высокий, что ни одного предложения от европейского клуба не поступило?
paromshchik78 писал(а):
Сергей Михайлович, но и отрицать медленный переход из обороны в атаку, исполняя излишнюю перепасовку в центре, тоже не годится.
Lega1979 писал(а):
boni55 № 288253, да феерическая чушь Ваша статья... Хотите, накатаю аналогичную с ровно противоположными выводами, с примерами вполне впечатляющими? Просто одностороний подход имеет место. Факты подгонялись под нужные выводы. Главное же, чего нет в статье - ответа на вопрос о результатах. Ведь критерий деятельности футбольного клуба - не стоимость отдельных игроков на трансферном рынке, а спортивный результат. А он таков, что мы так и не можем обойти перманентно кризисное ДК.
Да, забыл совсем. Что было бы, если бы - неприменимо к футболу и как бы МХ играл против Селтика,
Зенита или Браги неизвестно никому. Сослагательное наклонение нельзя применять в футболе.
Ну, и по поводу результата... Знаете ли это в спорте, конечно, очень важно, но когда МХ загнал у себя на поле ДК, весь второй тайм не выпускал их со своей половины поля, но проиграл, я, в том числе здесь, высказал удовлетворение увиденным, качеством игры в исполнении МХ, ее содержанием. Я был, повторюсь, удовлетворен. Но сколько желающих нашлось меня здесь попинать ногами? Ну, и что? Та игра была одной из лучших и переубедить меня, что всегда результат важнее инфы на табло, никому не удалось. А Вы напишите статью о том, что плохо, "клиент уезжает", почитаем, посспорим, ведь до первых матчей в новом году ждать долго.
С ув.,
hazarec № 288176,
Я думаю, что Александр Владиленович осведомлен о настроениях в больщицкой среде по данному вопросу.
Лично я не верю и не хочу такой перспективы. А как будет, увидим...
С ув.,
Я думаю, что Александр Владиленович осведомлен о настроениях в больщицкой среде по данному вопросу.
Лично я не верю и не хочу такой перспективы. А как будет, увидим...
С ув.,
Маги писал(а):
Сергей М.Стороженко № 288129, ну почему же сразу фантастика? На мой взгляд было бы очень логично!
hazarec писал(а):
Сергей М.Стороженко № 288129,
Прошу прощения, господин Стороженко, что навязываюсь, но Вы всетаки скажите, (я сформулирую очень аккуратно) - об очень разных мнениях о чемпионате СНГ.
Прошу прощения, господин Стороженко, что навязываюсь, но Вы всетаки скажите, (я сформулирую очень аккуратно) - об очень разных мнениях о чемпионате СНГ.
С ув.,
Маги писал(а):
hazarec № 288119, За счет этого каждый участник будет сильнее, а самое главное упадет бремя лимита, т.к. все СНГовцы будут считаться не легионерами!
Lega1979 № 287051,
Так это и был тренировочный матч, жаль, что Вы это не увидели.
Так это и был тренировочный матч, жаль, что Вы это не увидели.
Lega1979 № 287016,
Здесь есть люди, которые возражают против матчей Металлист-Металлург (Купянск). Теперь пессимисты должны понять для чего играются такие матчи...
Здесь есть люди, которые возражают против матчей Металлист-Металлург (Купянск). Теперь пессимисты должны понять для чего играются такие матчи...
Хачериди забивает гол. Но разве Гусев в момент удара головой Хачериди по мячу не находился в офсайде? Вот он, пассивный офсайд. Гол засчитан правильно или знатоки опять будут против?
fairplay писал(а):
Сергей М.Стороженко № 286530,
Сергей Михайлович, а каково Ваше личное отношение к кандидатуре Реднаппа?
Я например знаю, что в Англии у него репутация такого себе "Блохина", мужлана-мотиватора. Насколько человек с такой тренерской манерой окажется подходящим для работы в чужой стране, с нашими "звездунами", как Вы думаете?
Заранее спасибо за ответ, присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям здоровья!
Сергей Михайлович, а каково Ваше личное отношение к кандидатуре Реднаппа?
Я например знаю, что в Англии у него репутация такого себе "Блохина", мужлана-мотиватора. Насколько человек с такой тренерской манерой окажется подходящим для работы в чужой стране, с нашими "звездунами", как Вы думаете?
Заранее спасибо за ответ, присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям здоровья!
Ну, Блохин, как мотиватор всех устраивал, а Реднапп нет? Честно говоря, это все про мотиваторов журналистские штучки, которые подхватили пиарщики и некоторые болельщики. Если человек профессионал, его в любой отрасли мотивировать не надо. Как вообще Вы себе представляет развитие мотивационных процессов у футболистов? Собирает Блохин на установку команду и вместо разбора технико-тектический командных и индивидуальных действий соперника, задач на игру и требования применения конкретьных тактический приемов, говорит: " Ну, что пацаны! Вы, что лягушатников испугались? Да они мертвые, какие они футболисты? Вот вы сила! Давай бежать, подавить их нашей мощью, вы же великие футболисты, только вы можете и никто другой этих уродов обыграть, вперед, только вперед и победа за нами! Давай, давай! Ну и президент деньжат за победу подкинет - смерть лягушатникам!" Вот они вышли накрученные и мотивированные и дальше что? Бред! Если есть уменние и личный настрой всякие мотивации - это сказки для маленьких ребят. С ув.,
Юрий Владимирович писал(а):
"У меня есть в Харькове кто из священнослужителей может помочь."
Перечитал еще раз Ваш пост.И не знаю плакать или смеяться.Этой фразой сказано многое.
Перечитал еще раз Ваш пост.И не знаю плакать или смеяться.Этой фразой сказано многое.
Что не устроило, что могу попросить сановника покрестить того, кому кажется? Народная поговорка говорит, если кажется креститься надо! Что тут для смеха или слез?
И еще, извините, не отписался. Всем спасибо за поздравления с днем рождения. Я, как говорится, отслужу. С ув.,
Igorulio писал(а):
А вам не кажется, мои дорогие любители украинского футбола, что 10 млн. убитых енотов в год Реднаппу это слегка многовато? Я понимаю, что деньги не мои и мне должно быть всё равно, но мне кажется за такие бабосики можно было б когонить по лучше взять. Или половина из 10 млн осядет в виде откатов в карманах руководителей ФФУ? ))
Лююююди! Не отвечал бы на этот пост, даже если в конце стоит игривое " ))", но "карманы руководителей ФФУ" слегка уже достали. Хотите заглянуть ко мне в карман? Назначайте встречу. Противно читать гнусь подобную из уст земляков. Бюджет едва выполним, а умники про откаты, без которых сами жить не могут, пишут. Глупость, однако, хотя пафосная. Особенно нравится пассаж "А не кажется, мои дорогие любители украинского футбола...". Если кажется, то перекреститься нужно. У меня есть в Харькове кто из священнослужителей может помочь. "Ты, того, если, что - приходи" - из всеми любимого мульта "Жил-был пес". Во-первых, еще идут переговоры, во-вторых, вдвое меньше, в-третьих не в год, а за четыре года. В-пятых, это же солидный гест, а не сайт сплетников. Хотя, может я ошибаюсь, уровень его стал значительно ниже, чем 3-4 года тому. ИМХО.
С ув.,
hydro писал(а):
Сергей М.Стороженко № 286208,еще раз прошу прощения у всех, что вновь затрагиваю эту тему. Я не питаю никаких сомнений в правильности гола Кристальдо, но уважаемый Сергей Михайлович, не могли бы вы объяснить, что именно вы имели в виду говоря "Марлос не находился в створе ворот"? С ув.
Извините, но я никогда и нигде не утверждал и не говорил, что "Марлос не находился в створе ворот". Это, простите, Ваша интерпретация. Я утверждал и утверждаю, что для определения офсайда чрезвычайно важны многие факторы и параметры, и в том числе, находился ли футболист, чьи действия рассматриваются в качестве возможного офсайда, в площади ворот, поскольку это прямо связано с расстоянием до вратаря. Те, кто говорил о наличии офсайда, постоянно утверждали, что Марлос находился в площади ворот, а я утверждаю обратное. Фото и видео лишь подтверждают мою правоту и правильное мнение арбитра в этой ситуации.
С уважением,
boss писал(а):
СМС имел ввиду то, что некто сказал...
То Intel
Аплодирую стоя!
Аплодирую стоя!
Chester писал(а):
А люди все не успокоются с "оффсайдом". Я ещё понимаю когда спорили про оффсайд у Девича в позапрошлом сезоне, когда Хавьер савнял счет с Днепром со штрафного, а Девич находясь в оффсайде пытался замкнуть, но, слава богу, не дотянулся. Там ещё понятно, активное участие, дезориентация вратаря и т.п. А здесь что? Таких голов каждый сезон, в каждом чемпионате залетает с десяток. Чем Марлос мешал? Стоял спионй к воротам и не двигался даже. Ниакого активного участия в эпизоде не принимал. И что ещё важнее, ничего страшного что Хавьер, отдав пас, продолжал находится ближе всех к лицевой линии? Откуда там оффсайд у Марлоса?
Drema87 писал(а):
Сергей М.Стороженко № 286069, Большое спасибо за ответ. Ну по конкретной теме я обещал молчать. Молчу.
fairplay писал(а):
У меня нет лицензии.Но это не запрещает мне пользоваться другими источниками, и внитательно отслеживать изменения в тенденциях трактовок, что твой родственник походу не делает. Его мнение заставляет думать, что в этом деле он застрял лет на 10.Иначе заявление о том, что Марлос "чист" я ни как не могу понять.. О подобных ситуациях все талдычат уже лет как 5-7. Именно по-этому приводимый ниже пример с Шевой неприменим.
sop № 286089,
А может перефразировать? Какие футболисты, такой у нас и футбол?
А может перефразировать? Какие футболисты, такой у нас и футбол?
Drema87 писал(а):
Kashmir № 286068, Моя позиция: если он уж был в площади ворот и увернулся от мяча - однозначно влиял.Это моя позиция и мне кажется, что она достаточно обоснованна - видео факт уворачивания подтверждает.За сим позвольте раскланяться. По этому вопросу надоедать больше не буду.
fairplay писал(а):
Хех, говорите о правилах, которые оставляют пространство для трактовки,
№ 286039 Drema87, - пишет:
Кстати этот момент - хорошая тема для беседы. Если отбросить современную трактовку правил, отбросить понимание участия в эпизоде, отбросить понятие зрелищности футбола:
Возможен ли пассивный офсайд в принципе? Мне кажется, что логически - крайне редко -только где-то в углу поля.
Иначе игрок вне игры отвлекает защитников, вратаря. В конце концов действия защитников явно соотносятся с его положением. То есть влияние на эпизод игроки обычно оказывают даже в пассивном.
Но это так - общетеоретическое замечание по теме.
В общетеоретическом плане есть предложение: отбросить современную трактовку правил, отбросить понимание участия в эпизоде, отбросить понятие зрелищности футбола, отбросить вообще футбол. Тогда мы спросим у себя возможен ли пассивный офсайд в принципе? Спрашивали? Отвечаем: возможен. И этим приемом активно пользуются многие команды не только во внутренних, но и европейских турнирах. Посмотрите внимательно, где располагается в штрафной площадке один или даже два футболиста в момент исполнения стандартного положения с фланга. Они далеко за спинами защитников. Но они не вовлечены в игру, они не участвуют в эпизоде, не идут на мяч и не заслоняют вратарю видимость, но они находятся там. А вы защитники думайте, что хотите. Хотите думайте, что сработала ваша офсайдная ловушка, а можете думать, что мы в последний момент пойдем на мяч, а как решит арбитр, увидит ли в скоплении футболистов наш офсайд, даст ли свисток, не известно. Вот и думайте защитники. И де5ло тут не «в углу поля». В углу поля даже не рассматривается. А вот в штрафной это иной вопрос, но и такое, как у Марлоса положение не фиксируется как офсайд. Если бы Марло находился в непосредственной близости от вратаря, совершал бы движения, например, размахивал руками или перемещался перед вратарем, но тогда сторонники офсайда были бы правы. Но поскольку наши с вами мнения в этой ситуации не имеют никакого значения, не имеют значения даже мнения всяких сайтов, бывших арбитров, вдруг ставших поборниками чистоты в футболе и т.д. Мнение важно лишь одного человека и оно является определяющим. Правильно указал boss. Это мнение арбитра матча. Арбитр так посчитал и трактовал эпизод так, значит это и есть верное решение. Даже Вы в конце концов пишите, что Мпрлом уклонялся от мяча, а не вводил кипера в заблуждение...А Ваши потуги псевдо правдолюбца есть сотрясание воздуха. Кстати, если Вы такой правдолюбец, то может вместе с теми, кто считает, что Торреса нужно отстранить на 2-3 матча, напишите заявление в КДК? Эх, жаль Кочетов не при деле...Засим, по этому беспредметному спору позвольте откланяться.
P.S. № 286053 Drema87
Марлос не стоит в площади ворот…
Кстати этот момент - хорошая тема для беседы. Если отбросить современную трактовку правил, отбросить понимание участия в эпизоде, отбросить понятие зрелищности футбола:
Возможен ли пассивный офсайд в принципе? Мне кажется, что логически - крайне редко -только где-то в углу поля.
Иначе игрок вне игры отвлекает защитников, вратаря. В конце концов действия защитников явно соотносятся с его положением. То есть влияние на эпизод игроки обычно оказывают даже в пассивном.
Но это так - общетеоретическое замечание по теме.
В общетеоретическом плане есть предложение: отбросить современную трактовку правил, отбросить понимание участия в эпизоде, отбросить понятие зрелищности футбола, отбросить вообще футбол. Тогда мы спросим у себя возможен ли пассивный офсайд в принципе? Спрашивали? Отвечаем: возможен. И этим приемом активно пользуются многие команды не только во внутренних, но и европейских турнирах. Посмотрите внимательно, где располагается в штрафной площадке один или даже два футболиста в момент исполнения стандартного положения с фланга. Они далеко за спинами защитников. Но они не вовлечены в игру, они не участвуют в эпизоде, не идут на мяч и не заслоняют вратарю видимость, но они находятся там. А вы защитники думайте, что хотите. Хотите думайте, что сработала ваша офсайдная ловушка, а можете думать, что мы в последний момент пойдем на мяч, а как решит арбитр, увидит ли в скоплении футболистов наш офсайд, даст ли свисток, не известно. Вот и думайте защитники. И де5ло тут не «в углу поля». В углу поля даже не рассматривается. А вот в штрафной это иной вопрос, но и такое, как у Марлоса положение не фиксируется как офсайд. Если бы Марло находился в непосредственной близости от вратаря, совершал бы движения, например, размахивал руками или перемещался перед вратарем, но тогда сторонники офсайда были бы правы. Но поскольку наши с вами мнения в этой ситуации не имеют никакого значения, не имеют значения даже мнения всяких сайтов, бывших арбитров, вдруг ставших поборниками чистоты в футболе и т.д. Мнение важно лишь одного человека и оно является определяющим. Правильно указал boss. Это мнение арбитра матча. Арбитр так посчитал и трактовал эпизод так, значит это и есть верное решение. Даже Вы в конце концов пишите, что Мпрлом уклонялся от мяча, а не вводил кипера в заблуждение...А Ваши потуги псевдо правдолюбца есть сотрясание воздуха. Кстати, если Вы такой правдолюбец, то может вместе с теми, кто считает, что Торреса нужно отстранить на 2-3 матча, напишите заявление в КДК? Эх, жаль Кочетов не при деле...Засим, по этому беспредметному спору позвольте откланяться.
P.S. № 286053 Drema87
Марлос не стоит в площади ворот…
Drema87 писал(а):
Chester № 285946, Ну да. У Марлоса, стоящего перед вратарём, явно не пассивный. Похожий не засчитали в финале ЛЧ Милан-Юве.
boss писал(а):
Сергей Михайлович, зачем же так эмоционально? есть Правила и на них надо ссылаться, все остальное... только эмоции ... судья в этом случае не увидел нарушения и я с ним согласен
Никогда не скрывал, что я человек эмоциональный. Футбол сам по себе создает и вызывает эмоции у любого здравого человека. За это мы и любим футбол, поскольку умрут эмоции - погибнет и футбол. Что же касается Вашей ссылки на Правила игры, позволю напомнить, что есть решения Международного Совета, о которых наши "знатоки" мало что знают, но именно в них изложены трактовки под названием "Элементы активного вмешательства в игру...". Но главное, что Вы верно отметили то, что указано в Правилах: "по мнению арбитра". А мнение арбитра в данном случае было видно всем, кроме тех, для кого мнимые минусы важнее реальной действительности.
С ув.,
Drema87 писал(а):
Chester № 285946, Ну да. У Марлоса, стоящего перед вратарём, явно не пассивный. Похожий не засчитали в финале ЛЧ Милан-Юве.
А что-нибудь позитивное в адрес команды от Вас можно прочитать? Разрешите напомнить, что одинаковых моментов в футболе не бывает. Похожий это вообще из области предположений! Что значит "похожий"? В чем? Что на пути полета мяча находился некто? Не смешно? Ссылка, что в каком-то матче (совершенно другом, при другом арбитре, скорости полета мяча, состояния газона, погоды, расстояний и прочих еще сотен отличий) гол не был засчитан выглядит, мягко говоря, неубедительно. На каком расстоянии от вратаря находился футболист (Кристальдо, наносящий удар по мячу? На каком расстоянии находился футболист (Марлос), которого Вы определили в оффсайд? Позволяло вратарю ли это расстояние и угол зрения видеть удар нападающего по мячу и траекторию полета мяча? Стремился ли футболист, находившийся перед вратарем, овладеть мячом или совершал умышленные действия для того, чтобы помешать овладеть мячом вратарю или увидеть полет мяча? И т.д., и т.п.
Когда ни один злобный обозреватель, "эксперт" или телеведущий негативно настроеный относительно ФКМХ, даже не заикнулись о возможном оффсайде, на сайте поклонников ФК находятся "знатоки", которые планомерно, исподволь, но в каждом посте находят момент для уничижительной критики и обильно размазывают его по гесту. Браво! Именно в этом выражается понимание футбола и любовь к команде!
LLITPuX.cod писал(а):
Drema87 № 285952,Даже не надо прецеденты искать, по всем правилам это офф-сайд, а Чако обязан получить дисквал на два-три матча от КДК.
Нижайший поклон всем, всем.
Уважаемые земляки, друзья! Искренне благодарен вам за милосердие, понимание, уважение, многочисленные предложения помощи в трудное для меня время. Тронут баннером на Восточной трибуне, фото которого по распоряжению Президента МХ, было тут же переправлено мне, звонками, сообщениями на телефон, на е-майл. Поверьте, мое уважение к вам также безгранично. Надеюсь, что вместе мы сможем преодолеть любые невзгоды. Еще раз большое спасибо.
UMan писал(а):
тут: <em>Сергей Стороженко отметил, что согласно полученному из Лозанны документу, решение по данному делу будет принято и объявлено до 3 октября текущего года.
- Я надеюсь, что до 30 октября у нас будет аутентичный текст этого решения, - добавил он.</em>
Так октябрь или ноябрь?
- Я надеюсь, что до 30 октября у нас будет аутентичный текст этого решения, - добавил он.</em>
Так октябрь или ноябрь?
P.S. Поскольку мой футбольный уровень не удовлетворяет отдельных "знатоков"
этого геста, вынужден откликнуться на персональное приглашение УЕФА и вместо читания здесь говнометания, уехать совершенствоваться на ниве развития футбола на всеевропейское совещание/семинар.
С дружеским приветом, -
Маги № 278106,
Решение давно принято. Оно опубликовано на сайте УПЛ. Почитайте решение и станет ясно почему пришлось ликвидировать ДК УПЛ. С ув.,
Решение давно принято. Оно опубликовано на сайте УПЛ. Почитайте решение и станет ясно почему пришлось ликвидировать ДК УПЛ. С ув.,
Вад № 278101,
Вера всегда носит индивидуальный характер. Сколько нужно будет для постановления решения, столько трибунал использует.
Вера всегда носит индивидуальный характер. Сколько нужно будет для постановления решения, столько трибунал использует.
Маги писал(а):
roms № 278092, во-первых, решения еще нет, и быть не может! Во-вторых, то что знают двое, знает и свинья! Если бы наши игроки знали, то знали бы уже об этом многие!
p_favor № 277871,
Sweden № 277872,
Устал я от Вас и Ваших выводов. Вам лишь бы "посперечатися"? Что не скажешь все не устраивает, все так, МБМ не такой, Марлос не футболист, Ярославский "Ферарри" не той модели для вас собрал. Вы меня слышите? Или только себя? Знатоки тренерской работы! Поражен. Наповал. А что толку вдоль бровки бегать и кричать то, что никто не слышит. Тот, кто в футбол играл даже на минимальном уровне, меня поймет. А тот, кто составил свое мнение, потому что есть мнение, мне переубеждать расхотелось. Спокойной ночи. Может по утру разум вернется... к некоторым.
Sweden № 277872,
Устал я от Вас и Ваших выводов. Вам лишь бы "посперечатися"? Что не скажешь все не устраивает, все так, МБМ не такой, Марлос не футболист, Ярославский "Ферарри" не той модели для вас собрал. Вы меня слышите? Или только себя? Знатоки тренерской работы! Поражен. Наповал. А что толку вдоль бровки бегать и кричать то, что никто не слышит. Тот, кто в футбол играл даже на минимальном уровне, меня поймет. А тот, кто составил свое мнение, потому что есть мнение, мне переубеждать расхотелось. Спокойной ночи. Может по утру разум вернется... к некоторым.
в присутствии нескольких десятков зрителей = в присутствии нескольких десятков ТЫСЯЧ зрителей
p_favor № 277862,
А Вы считаете, что выйдя к бровке, можно что-то изменить? Сами пробовали? В качестве тренера, футболиста в присутствии нескольких десятков зрителей. Все эти жестикуляции и крики, скакание - понты. Потому, что ничего не слышно, а для легионеров приходится еще и высылатьь к бровке Комардина для передачи указаний. Ну, может я опять неправ и ничего в этом не понимаю...
А Вы считаете, что выйдя к бровке, можно что-то изменить? Сами пробовали? В качестве тренера, футболиста в присутствии нескольких десятков зрителей. Все эти жестикуляции и крики, скакание - понты. Потому, что ничего не слышно, а для легионеров приходится еще и высылатьь к бровке Комардина для передачи указаний. Ну, может я опять неправ и ничего в этом не понимаю...
p_favor № 277856,
Потому, что прерогатива определять состав в краткосрочной и долгострочной перспективе принадледит Тренеру.
Потому, что прерогатива определять состав в краткосрочной и долгострочной перспективе принадледит Тренеру.
Old Dude № 277852,
А Вам не стыдно личную неприязнь переносить на оценку работы незнакомого Вам человека? Верю. Не стыдно!
А Вам не стыдно личную неприязнь переносить на оценку работы незнакомого Вам человека? Верю. Не стыдно!
Сергей М.Стороженко писал(а):
Lega1979 № 277845,А что лично Вам не понравилось?
Я всегда обращался к землякам, и не только с уважением, и подчеркивал это, но некоторые тут охамели и, действительно, гадят на клуб, команду, руководелей и владельца. Для меня это нетерпимо.
Карапету Ахеджаковичу поклон низкий, потому как я не вещатель. Я излагаю факт точно и объективно. У Вас другая правда? Вещайте.
Lega1979 № 277845,
А что лично Вам не понравилось?
А что лично Вам не понравилось?