postnoff

Зарегистрирован: 22.05.2013
Сообщений: 1076

Сообщения:

Первая<1516171819>Последняя
04/08/2013 15:45 № 348023 postnoff
kindpersone писал(а):
есть инфа что вместо Красникова будет Камардин, свой человек в клубе
Это было бы супер, сохранится опыт и преемственность. Главное, чтобы не тип вроде Стеценко, который будет пилить трансферное бабло.
04/08/2013 15:42 № 348018 postnoff
krahmal писал(а):
,А что, кто то серьёзно полагает,что формальное отстранение Красникова от футбольной работы как то повлияет на нашу селекционную работу? Он также продолжит искать футболистов, только вести переговоры с латиноамерикансими клубами и подписывать с футболистами договоры будет другое официально лицо, назначенное на должность спортдира. Вот и всё. По поводу легов я написал,если не захотят играть без еврокубков - продадим, накупим очередных марлосов и кристальдов, благо их в ЛА полно, да и на хорошую зарплату даже без еврокубков многие поведутся.
1) Не думаю, что все так просто. Думаю, что дисквалификация очень усложнит дело. Доброхотов, которые сообщат в УЕФА найдется много.
2) Если бы хороших игроков можно было так запросто купить как пучок зелени на базаре, и так же просто слепить из них боевой состав, мы бы давно выиграли все возможные трофеи. Нынешний состав МХ - результат долгого и очень сложного труда.
04/08/2013 15:33 № 348014 postnoff
semiramida писал(а):
СВК вызывают к стоматологу, за сделку по покупке клуба с проблемами гонят в шею с бизнеса
Они прекрасно знали, что брали. Я абсолютно серьезно: речь идет об активах стоимостью в сотни миллионов долларов. Я некоторое время время жил в Днепре, так там за гораздо более мелкие вещи типа центрального рынка и недвижимости Лазаренко не одного и не двух людей убили. Одного из участников снайпер грохнул прямо в киевском СИЗО, куда его для безопасности вывезли. А тут суровые ребята с Донбасса, эти еще серьезнее днепровских.
04/08/2013 15:20 № 348009 postnoff
Dancher писал(а):
postnoff № 347998, и Вам приятно, когда вот так по пацански всё и дальше решаться будет? Пусть даже и на примере футбольного клуба, но это то общество, к которому стремится современная Украина и её граждане?
Мне неприятно. Но такова реальность нашей жизни, к сожалению. Кстати, Суркис он разве не по-пацански решил вопрос с конкурентом АВЯ?
04/08/2013 15:17 № 348008 postnoff
krahmal писал(а):
,если впаяют дискв-ю в еврокубках,то скорее всего на год + 2 условно как нерицидивистам, никто на 3 года отстранять не будет. И клуб это никаким образом не убъёт, при чём тут селекция и менеджмент? Сильно это убило Марсель и Ювентус? А у латиносов есть контракт, по которому они будут играть, если им ещё пообещать хорошие премиальные за золото и кубок Украины, то будут биться не смотря ни на что. Ну а самых недовольных продадут, на их место купят новых,молодых, голодных,которым есть куда расти и что доказыаать, благо селекционный конвеер работает на славу
1) год + два условно - отличный исход в наших обстоятельствах
2) селекционный конвеер - это был Красников, сейчас не знаю, что будет
3) премиальные сильно держали мхитарянов и виллианов в Донецке? Сколько серий "Побега из "Шахтера" мы уже посмотрели? А тут речь идет игре в чисто украинской резервации.
04/08/2013 15:06 № 347998 postnoff
А вообще, мне кажется, мы недооцениваем всю сложность картины. Когда Суркис фальсифицировал дело, он вел войну против такого же средней руки олигарха, как и он сам. А сейчас получается наезд на актив большой и дружной семьи. Не по понятиям получается (именно эти понятия ИМХО удержали Суркиса от расправы над конкурентом из Донецка в 2000-х). Так можно доиграться до визита к стоматологу. Без обезболивающего. И вообще могут "отключить газ". Так что юристы будут тянуть время, а пацаны решать вопрос. Welcome to Ukraine!
04/08/2013 14:49 № 347987 postnoff
М.И.В. писал(а):
на решение УЕФА подаем аппеляцию обратно в Лозанну,и действие санкций до какого то времени приостанавливается
Все верно ИМХО. А за это время засылаем послов к Суркису. Это, если, конечно, отлучение от еврокубков будет более чем на год. Трехлетний бан, который на пророчит пресса, клуб в нынешнем его виде уничтожит (я имею в виду состав и селекционный отдел). Так что потенциальное ужесточение санкций УЕФА принципиально ничего не изменит - какая разница три года или пять месить грязь с "ворсклами" и "волынями".
04/08/2013 14:36 № 347979 postnoff
М.И.В. писал(а):
У юристов,близких к клубу плохие прогнозы по поводу решения УЕФА.помолимся,господа...
Понятно, что, как сказал бы Путин, "влепят "трешечку". А источники Ваши о планах клуба ничего не говорят?
04/08/2013 14:00 № 347968 postnoff
Вава писал(а):
Как я понимаю, бизнес-конфликт именно и заключался в возможности отъёма ЛЧ (И БОНУСОВ!!!) у ДК.
Странно тогда, что "Шахтер" избежал этой участи. В целом же, мне кажется, что Ярославский также несет часть вины за этот конфликт (при всем уважении к нему как к отцу современного "Металлиста"). Мне не очень верится, что конфликт нельзя было решить без такого печального его развития. Тот же "Шахтер" сколько давили в 1990-х и начале 2000-х, и там была не потенциальная угроза выкинуть ДК из ЛЧ (что случилось только в 2013-м), а реальная конкуренция за титул.
04/08/2013 13:32 № 347963 postnoff
Вава писал(а):
Вы это всерьёз спрашиваете?
Всерьез, версия про футбол, про МБМ - это все известно. Неужели все так просто? Не было бизнес-конфликта?
04/08/2013 12:35 № 347936 postnoff
А с чего вообще начался конфликт Ярославского и Суркиса? И почему нельзя было решить его в самом начале?
03/08/2013 21:40 № 347812 postnoff
GR_ писал(а):
postnoff № 347806,А почему он не должен состоятся? Ты меньше читай дырковские сайты.
Я вообще их не читаю, но думаю, все зависит от того, когда и какое вынесет решение УЕФА. Хотя тут большой вопрос по процедуре: мы же имеем право это решение опротестовать.
03/08/2013 21:28 № 347806 postnoff
Чего на Соузу накинулись, он понемногу прибавляет.
Ксенз неплохо, но без Вильягры фланг мертвый (хотя с Пшеничных было бы еще хуже).
Девич явно не в своей тарелке сегодня. Папа и Моледу чудили (мяч, прокинутый между ног у Родригу - кошмар просто). Красноперов ноу комментс.
Бланко - вот герой, еще пару игр таких, и кое-кто порвет и съест свою тетрадку в косую линеечку, и заведет новую - по Красноперову.
Самое главное, чтобы травмы Сосы и Торреса были несерьезными, нельзя их перед матчем с ПАОК терять (если он, конечно, состоится).
03/08/2013 20:27 № 347710 postnoff
Евген писал(а):
матч имени бланко)
когда вся команда спит, просыпается бланко)
Евгений, Вы ли это?
03/08/2013 17:04 № 347543 postnoff
Gelo писал(а):
, лично я очень не люблю глорихантеров, никогда им не был и не буду, поэтому и Вам не советую, если Металлист для Вас что-то значит, с ув.
Моя позиция к глорихантерству никакого отношения не имеет. МХ же не стал играть плохо, ему не обрезали финансирование. Произошло то же, как если бы к Усейну Болту перед забегом подошли два бугая с битами и переломали ему ноги, так как влиятельный дядя хотел, чтобы победил другой, а спортивные чиновники сделали вид, что так и надо. Я не поклонник такого "спорта".
03/08/2013 16:54 № 347539 postnoff
[quote=Вава], с большим уважением отношусь к Вашей позиции. Я написал так потому, что лично мне очень тяжело будет смотреть на то, как будет уничтожаться уникальный, качественный харьковский футбольный продукт: лучшая в Украине селекция, отличный состав из футболистов, набранных чтобы играть в еврокубках сейчас, а не через три года, и, конечно, атмосфера на трибунах, настрой: мы смогли, пробились в ЛЧ несмотря на козни суркисни.
03/08/2013 15:47 № 347520 postnoff
В общем, господа, можете меня побить камнями, но вот что.

Если УЕФА выкинет нас из еврокубков на длительный срок на основании заведомо несправедливого решения ФФУ и Лозанны, тем самым убьет по сути клуб, уничтожит результаты многих лет тяжелой работы талантливых людей, и, по сути, плюнет в меня как в болельщика, который, покупая билет, рассчитывает на хотя бы относительную спортивную справедливость, то я откажусь тратить свое время, деньги, энергию на просмотр европейского и украинского клубного футбола.

Я еще мог мириться с тем, что в ЧУ сначала "суркисвсекупил", потом его на этом посту сменил батяня Ринат в результате чего "дамирвсепорешал", так как считал, что футбол в Украине есть продолжение нашей замечательной жизни в целом, а вот в Европем все по-другому. Но если выясняется, что европейский клубный футбол - по сути ОПГ со своими стоящими особняком от законов понятиями, где дядя Грыша успешно вливается в коллектив и лично возглавляет борьбу с коррупцией и "договорняками", а результат на поле вторичен по отношению к деятельности этой ОПГ, то пусть это все происходит без меня.

Я не хочу, чтобы меня как последнего лоха разводили дядьки из этой футбольной ОПГ, украинской ли, европейской ли. Мне вполне достаточно других "разводил" - из политической, экономической и прочих сфер.

Всего Вам доброго, уважаемые.
03/08/2013 15:06 № 347505 postnoff
Сергей М.Стороженко писал(а):
Обращения в гражданские суды запрещены.
Спасибо, я не футбольный специалист, для меня это новость. Где можно об этом почитать подробнее?
03/08/2013 14:55 № 347495 postnoff
Сергей Михайлович, но ведь "Сьон" в итоге проиграл дело в гражданских судах, только после этого его лишили 36 очков в чемпионате. Но если у Суркса нет никаких доказательств договорняка, как мы можем проиграть в гражданском суде?
03/08/2013 14:45 № 347489 postnoff
Сергей Михайлович, что же получается? Решение фальсифицировано, УЕФА на его основании отстранит МХ от еврокубков, в спортивных инстанциях мы правды не добьемся, а в гражданские суды подавать не стоит, чтоб еще хуже не было? Но, простите, какая разница как "убьют" клуб?
03/08/2013 14:34 № 347483 postnoff
archik_fan75 писал(а):
Не хочется думать о плохом,но то что МХ хотят уничтожить как клуб, который решил стать между Дыркой и Кротами в их золотой битве уже видно невооруженным глазом! Будем бороться и побеждать!
Я думаю, что такое желание было у Суркиса, как лоббиста ДУ, в 2010; а еще - по-пацански наказать Ярославского, ведь идея была не только наказать со стороны ФФУ, но вызвать санкции УЕФА. А сейчас к прежней ненависти (на то, что она осталась указывает эскапада против Девича в "Шустер Live") добавилось желание оправдать себя уже как вице-президента УЕФА. Эта сильная личная мотивация совпадает с политикой УЕФА поддерживать решения местных федераций для сохранения вертикали власти. Так что в спортивных инстанциях мы правды не добьемся. Выход только один - добиваться ее в гражданских и международных судах. Понятно, что если проиграем санкции будут ужесточены. Но ИМХО какая уже разница - трехлетняя дисквалификация (если она будет) все равно хоронит клуб каким мы его знаем.
03/08/2013 14:04 № 347467 postnoff
ИМХО руководство клуба ждет, какой веридикт вынесет УЕФА. Если условное наказание - забудет как страшный сон. Если дисквалификация на год и последующий условный срок - думаю, решит перетерпеть, так как апелляция может лишь ухудшить положение. А вот если, как пишет Le 10 Sport (то самое, что пророчило вынесение решения Лозанной на этой неделе и не ошиблось), это будет отстранение из текущего и последующих трех евросезонов, то будет руководство будет подавать апелляции, пытаться "по-пацански" договориться с Суркисом, идти в ВС Швейцарии, международный коммерческий арбитраж. Потому что в этом виде - это полное уничтожение МХ как клуба, как бизнес-структуры, как проекта в целом.
03/08/2013 02:45 № 347338 postnoff
Очень интересная дискуссия в блоге у Франкова, если все так, то все доказательства нафиг, Суркис может намутить что угодно

Den_Alex: "У спортивного и гражданского суда разные методы работы: спортивный суд практически всегда строит вердикт на основании обвинения национальной федерации, без рассмотрения фактов и доказательств по существу. А гражданский суд основывается на изначальной презумпции невиновности и потому рассматривает доказательства обоих сторон, а не только обвинительного заключения от ффу".

Франков: "КАС - не уголовный суд, он к доказательствам относится значительно менее строго и принцип "комфортной уверенности" для него не пустой звук, а способ действий".
03/08/2013 01:08 № 347331 postnoff
Вава писал(а):
Как же так? Ведь Европа (Лозанна, вроде, как бы в Европе?) борется с выборочным правосудием? :)))
Дорогой Владимир Батькович, не валите все в одну кучу. Футбольные европейские структуры - это отдельная тема. Люди играют по своим правилам, для них во главе угла - нерушимость вертикали власти, составной частью которой является ФФУ. Оттого и методы средневековые. Суркиса же не в руководство ПАСЕ или ОБСК взяли, а немного в другое место :) Он там встретил единомышленников, активно делится опытом, влияет на суд - все как дома, но только без шуб. Единственно, что он здесь футбольную коррупцию возглавлял, а там он как бы с ней борется.
03/08/2013 00:06 № 347315 postnoff
andrew писал(а):
Stimul № 347302, Вот только эту запись, ИМХО (могу ошибиться), суд к делу не принял
Ну если бы он принял, в чем тогда нас обвинять было бы? А так все "по-цивилизованному": запись показаний Лащенкова, сделанная без его согласия принимается, а запись с опровержением, которую сделал сам Кочетов, не принимается. Суркисудие вместо правосудия.
02/08/2013 23:42 № 347303 postnoff
Chester писал(а):
postnoff № 347292, После подареного чемпионата мира Катару (да и Россия туда же), после стольких коррупционных сканадалов в УЕФА и ФИФА, по-моему, можно ни в чем не сомневаться.
Ну это как бы подозрения, никто Блатера за руку не поймал. А тут явное судилище а-ля сталинская "тройка".
02/08/2013 23:34 № 347297 postnoff
Там вся программа достойна просмотра, а не только этот фрагмент. Рекомендую сомневающимся, был договорняк или нет.
02/08/2013 23:27 № 347292 postnoff
[quote=Old Dude], все что я хочу сказать: а) дело явно сфальсифицировано, торчат уши Суркиса, который очень вовремя стал вице-президентом УЕФА б) я почти уверен в том, что Гриша не остановится, и продолжит добивать МХ отлучением от еврокубков в) самое мерзкое то, что это делается под сенью европейских спортивных структур к которым я до сегодняшнего дня сохранял некоторое уважение
02/08/2013 23:08 № 347283 postnoff
igorz № 347279,
igorz писал(а):
,скорее всего, были получены положительные показания еще от кого-то. Дело слепилось.
Так вот пусть "огласят весь список"! Тут нет секретных материалов. Все "показания еще от кого-то" - максимум типа показаний тогдашнего тренер "Карпат", мол, показалось, что сливали матч, но доказательств не имею.
А Кочетов (в программе, ссылку на которую я дал) сдуру слил журналистам запись, где Лащенков ему же свои показания опровергает.
02/08/2013 22:35 № 347272 postnoff
Евген писал(а):
блиин да откуда нам знать единственное доказательство показания Лащенкова или нет?
или был какой то козырь?
СМС неоднократно заявлял, что единственное!
И Кочетов утверждал то же тыц
02/08/2013 22:27 № 347267 postnoff
Old Dude писал(а):
суд живет и действует по своим законам и оценивает все совсем не так, как это делаем мы с вами.
И как же он оценивает, позвольте осведомиться? Единственное доказательство - показания Лащенкова, от которых он впоследствии отказался. Даже доблестная прокуратура не усмотрела преступления. Еврочиновники вынесли такое решение только из тех же соображений, по которым не пересматриваются даже самые очевидные ошибки футбольных судей (матчи Украина-Англия на Евро-2012, Франция-Ирландия в плэй-офф к ЧМ-2010). Я имею в виду солидарность с чиновниками местных федераций и нежелание создавать прецеденты пересмотра их решений. Плюс на кону была репутация Гриши Суркиса. Вот и все правосудие. Не напоминает практику вынесения приговоров, исходя из "пролетарского правосознания"?
02/08/2013 21:54 № 347243 postnoff
Old Dude писал(а):
Нет, не могу, это не Украина... ошибку судьи можно доказать только юридическими методами, а не словами о провокации.
Расскажите, плз, а из каких соображений скостили срок дисквалификации "Динамо" после шубного скандала? Это решение чисто юридическое, правовое или принимали его из политической целесообразности?
02/08/2013 21:49 № 347240 postnoff
Евген № 347228, твоя неосведомленность о вещах, о которых ты берешься судить, превращается в глупость, как только ты ее озвучиваешь. Я даже комментировать не хочу это.
02/08/2013 21:27 № 347221 postnoff
Евген писал(а):
postnoff № 347208,Ходорковский не был активным политическим деятелем.
Женя, может перестанешь нести чушь по вопросам, о которых ничего не знаешь??? Займись самообразованием и почитай про его политические амбиции и деятельность накануне посадки.
Извините за офтоп.
02/08/2013 21:18 № 347208 postnoff
Old Dude № 347201, В свете решения ЕСПЧ, которые не признал дело Ходоковского политическим, тогда как в деле Тимошенко политическая составляющая признана была, я предполагаю, что соображения "целесообразности" как минимум не чужды Европе.
02/08/2013 21:07 № 347194 postnoff
Mao писал(а):
Евген № 347183,"Однако ФК "Металлист" лишен 3 очков и бронзовых медалей в сезоне 2007/2008"
Кто-то знает точно 3 очка в этом сезоне или в 7/8
В релизе Лозанны вообще ничего про три очка нет.
02/08/2013 20:59 № 347191 postnoff
Евген писал(а):
объясните мне, что металлист потерял в реале кроме бронзы,репутации и Красникова?
УЕФА должна отреагировать как-либо. Теоретически (особенно с учетом вице-президенства Суркса) могут отлучить от еврокубков
02/08/2013 17:16 № 346980 postnoff
ZERGE писал(а):
Я так понимаю, что все долго думали, консультировались, а сошлись на вот таком вот "компромисе" в виде этого решения. Не верю в независимость судей КАС.
Единственное доказательство - пленка с показаниями, от которых Лащенков потом отказался. Решение Лозанны явно пример чиновничьей солидарности - в противном случае пришлось бы признать, что вице-президент УЕФА злоупотреблял служебным положением во время руководства ФФУ
02/08/2013 17:11 № 346972 postnoff
Потеря Красникова - чудовищный удар по нам. Минус процентов 50 эффективности трансферной политики. Репутационные потери огромны. Теперь ждем реакции УЕФА (с вице-президентом Суркисом) - хорошего явно мало будет.
01/08/2013 18:34 № 346680 postnoff
semiramida писал(а):
особо интересно будет наблюдать эмоции киевлян, если по итогам года даже в этой выдуманной таблице ДК не сможет занять высокое место...
Таблица эта как раз придумана для того, чтоб ДК было на первом месте несмотря ни на что
01/08/2013 17:57 № 346673 postnoff
Физкульт привет писал(а):
они считают так: - пенальти в ворота "Волыни" (1 тур матч "Динамо" - "Волынь") - было
- рука у Кристальдо (гол "Металлиста") - была
- фол на Антонове (гол "Шахтера") - был

Вопрос: а что если бы назначили пенальти, но кривоногие динамовцы его не забил бы? ;)
01/08/2013 15:07 № 346647 postnoff
Эдуард Суровый писал(а):
Нет, не как обычно :) Я даже не представляю, сколько стоит размещение "утки" на "Интерфаксе". И как красиво опроверг "Обком" - привел всю "утку" целиком :) ИМХО недавние слова Савиди, что Курченко - марионетка, тоже часть этой медиа-атаки.
01/08/2013 00:14 № 346552 postnoff
ulb26 писал(а):
[b]а вот это в точку, играют условная волынь и ДК/ШД хоть понятно ПРОТИВ кого болеть (если только не кроты против своих - там бессмысленно) а тут предстоит выбирать от кого меньше тошнит
Я думаю так же, но ввиду кучи понтов и инфоатак на МХ со стороны ДК, боюсь, эмоции возьмут верх над разумом. А если ДК выиграет, можно месяц потом не включать телевизор и не читать футбольные сайты.
31/07/2013 23:34 № 346546 postnoff
puly писал(а):
postnoff № 346543Тю!)))Волыни,разумеется)))
С детства за "Волынь":)
31/07/2013 23:30 № 346543 postnoff
"Я очень рад, что попал в такой великий клуб, как Динамо. Рад, что рядом со мной сейчас сидит тренер высокого уровня, который также был легендарным игроком" - тыц
Вы все еще сомневаетесь, кому симпатизировать в воскресном матче? :)
31/07/2013 22:02 № 346500 postnoff
Евген № 346489, елки-палки, не та ссылка :( правильная вот На вики довольно паскудная статейка.
Ты прямо как Толстой - не можешь молчать. Мой добрый совет: толкни свои речи про 1965 год, "вплив російської мови" и "необразливе використання" на ступеньках днепропетровской синагоги "Золотая роза". По возвращении расскажешь, какой результат. Можешь, кстати, еще и розу МХ надеть, чтоб отгрести гарантированно :)
31/07/2013 21:51 № 346498 postnoff
Mao писал(а):
Sergish № 346495,
Уже тошнит от истерии вокруг величия Динамо и экстаза Блохина от трансферов и перспективности. За кротов буду болеть как никогда.
Поймал себя на этой же мысли - оплот украинства, блин
31/07/2013 21:13 № 346488 postnoff
Евген писал(а):
postnoff № 346476,хохол и есть оскорбления.
Чтобы закрыть тему
тыц - Львівська наукова бібліотека ім. В. Стефаника НАН України. Все толково объяснено
31/07/2013 21:08 № 346486 postnoff
ulb26 писал(а):
postnoff № 346479,
и какое отношение литературное украинское слово лет 100 назад имело к территориям австрии ??? официальный язык немецкий , еврей как национальность Jude, вот оно и осталось
При чем здесь Астро-Венгрия? В Российской империи украинцы также употребляли это слово 100 лет назад. Суть совсем в другом - российские евреи еще с середины 19 в. считали слово "жид" оскорбительным, после революции в Советском Союзе (1920-е годы) в рамках борьбы с антисемитизмом эта точка зрения стала официальной. А до Западной Украины эта тенденция дошла позднее.
31/07/2013 20:48 № 346479 postnoff
ulb26 писал(а):
postnoff № 346476,""Жид" - это в лучшем случае просторечие" - как говорит местные (Ивано-Франковская область) у них наше жид это еврей и наоборот, да странно, да необычно но это так , и если вспомнить сколько эти територии были территорией Австрии становится не так странно
Жид - это было литературное украинское слово лет 100 назад. Первый перевод Библии на украинский (1870-е годы) содержит "Послання апостола Павла до жидiв". Но со временем приобрело негативную окраску (как сейчас слово "хохол"). На эту тему мне все же хотелось бы послушать специалиста, а не местных.
Первая<1516171819>Последняя