Сергей М.Стороженко

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщений: 3367

Сообщения:

Первая<3940414243>Последняя
09/09/2013 21:58 № 362483 Сергей М.Стороженко
gennadiy70 писал(а):
Сергей Михайлович подскажите пожалуйста где пройдет матч Украина-Польша? Раньше была информация,что матч состоится в Харькове,а вчера в "Великом футболе"прозвучало,что Польша приедет в Киев.
Харьков утвержден городом, принимающим матч с Польшей.
Северный № 362473,
Извините, я о таком даже не слышал. Узнаю...
09/09/2013 17:21 № 362450 Сергей М.Стороженко
puly писал(а):
puly № 361925,
В профессиональном футболе есть еще такой термин, как профессионализация. Кто такой уважаемый Влад Ващук с точки зрения рассмотрения вопроса о существовании клуба? Его финансирования? У него нет ни полномочий, ни компетенции ставить вопросы и отвечать на них. Это прерогатива президента клуба. Когда в ФФУ обратятся надлежащие субъекты, будет повод для диалога. И не на страницах Инета.

Ув.Сергей Михайлович,только что Президент "Арсенала" практически подтвердил слова Влада Ващука...Повода для диалога до сих пор нет?Что происходит?Проясните ситуацию если можно...Бардак какой-то,похожий на первенство бани.
Уважаемый собеседник!
Президент "Арсенала" подтвердил слова Влада Ващука... и хочетвступить в диалог? Ну, и что??? Вот, я хочу вступить с Вами в диалог и уже веду его, диалог этот самый, а президента "Арсенала" на горизонте пока не видать. Договаривались на утро. Сейчас 17-21. Думаю, что сегодня не состоится. А завтра посмотрим.
С уважением,
07/09/2013 22:21 № 362258 Сергей М.Стороженко
bugaenko № 362189,
Уважаемый собеседник, не следует так нервничать относительно Правила. Просто в том или ином случае различные сочетания применяются к определению "вне игры", в том числе безотносительно количества футболистов, находящихся ближе к собственным воротам, а по мячу.
05/09/2013 17:07 № 361932 Сергей М.Стороженко
Извините, я опять что-то напутал и шрифт, ответ и имена вновь не так изложены. В машине, на ходу сложно писать. С ув.,
05/09/2013 17:04 № 361931 Сергей М.Стороженко
puly № 361925,
В профессиональном футболе есть еще такой термин, как профессионализация. Кто такой уважаемый Влад Ващук с точки зрения рассмотрения вопроса о существовании клуба? Его финансирования? У него нет ни полномочий, ни компетенции ставить вопросы и отвечать на них. Это прерогатива президента клуба. Когда в ФФУ обратятся надлежащие субъекты, будет повод для диалога. И не на страницах Инета.
montoya писал(а):
Сергей М.Стороженко № Следующий чемпионат Украины могут сократить до 12-ти команд - СМИЗдравствуйте Сергей Михайлович! Вопрос возник после прочтение этой статьи.
Здравствуйте уважаемый собеседник! Можно задать любой вопрос. Но имеет ли смысл обсуждать личное мнение одного из "знатоков", несмотря на его опубликование? Не вижу причин, чтобы комментировать подобное. Завтра будет мнение, что УПЛ сократится до 10 команд, а послезавтра увеличится до 18 команд. Дальше что?
Подтверждаю, что лучший вариант существования формата УПЛ - это 16 команд. Уже сейчас мы имеем обращение некоторых клубов первой лиги, которые просят дать им возможность пройти процедуру аттестации по Регламенту для УПЛ. Полагаю, что это хороший показатель. Как будет через год сказать сложно. Никому не дано заглянуть в будущее...
С уважением,

[b]semiramida № 361928
,
05/09/2013 16:20 № 361924 Сергей М.Стороженко
Евген № 361920,
Это у Вас не стыкуется. Посетители гостевой со стажем могут привести немало примеров, когда сегодня давали орден, а завтра увольняли с работы и наооборот, отправляли в отставку и поощряли. У Вас свое понимание, у тех, кто сделал этот уход вынужденным -свое. Словом, у Вас, на мой взгляд, недостаточно ингредиентов для полноты картины. Не хотите верить моему описанию, не надо. Мне эта тема более не интересна и, в силу некоторых обстоятельств, развивать ее и переубеждать кого-либо, кто не может вернуть в лето 2012 г., я не собираюсь.
05/09/2013 16:14 № 361922 Сергей М.Стороженко
semiramida № 361862,
По времени увеличение или сокращение лиги займет не много времени. Решение Исполкома и составление календаря. А зачем?
05/09/2013 16:01 № 361919 Сергей М.Стороженко
Евген № 361871,
Вопрос верю/не верю, вопрос персональный. Можете не верить. Наивность здесь не причем. Но для того, чтобы понимать природу явления и осознать, что уход с поста был вынужденный, но никак не по договоренности, сговору или обмену чего-то на что-то, нужно вернуться в то время и осознать, что происходило, где, как и на что были направлены действия тех, кто сделал пребывание на посту невозможным. А признание заслуг, то "таке".Jelsomino № 361902,
Согласен с Вами полностью. Когда-то считалось, что шахтерские династии - это хорошо. Когда-то профессия переходила от отца к сыну, и это считалось правильным. Теперь же находятся желающие по язвить по этому поводу.
k-y-b-e-r № 361864,
Предлагаемая Вами ссылка не открылась.
С ув.,
05/09/2013 08:49 № 361860 Сергей М.Стороженко
Евген № 361827,
Вы удовлетворены ответом, который вместо меня Вам дал другой? Логика не понятна? Бывает.
Маги № 361830,
Мало веры не означает, что веры нет вовсе? Конечно, нет. А в чем "изюм" итак понятно всем. На словах развитие футбола, а на деле страх перед конкурентом и расправа с ним, вплоть до устранения. Конкуренция!
p_favor № 361834,
Двух одинаковых эпизодов и инцидентов не бывает.
Евген № 361844,
Не собираюсь никого переубеждать, особенно когда существует комфортная уверенность, но оставление Суркисом федерации и избрание нового президента никоим образом не связано с присвоением почетного звания. Ошибочно мнение о том, что должность руководителя фФУ была оставлена "по собственному желанию". Осознание неминуемости поражения на выборах, потеря доверия среди коллективных членов, неминуемое фиаско на выборах - вот причина отказа баллотироваться. Все это никак не связано с последующим присвоением почетного звания.
P.S. Всем привет от Марко и Эдика.
С ув.,
04/09/2013 22:07 № 361826 Сергей М.Стороженко
Маги писал(а):
Сергей М.Стороженко № 361821, Сергей Михайлович! Как Вы думаете, ДК УЕФА 10-12 сентября рассмотрит наше дело или еще потянут???
Уважаемый Маги!
Сейчас невозможно предугадать развитие ситуации в КДК УЕФА. Хотелось бы быстрого рассмотрения и с надеждой на благоприятный исход.
04/09/2013 21:57 № 361821 Сергей М.Стороженко
Eugen № 361809,
Инициировать рассмотрение любого вопроса, связанного с применением либо не применением санкций арбитром до, во время и после матча, принадлежит Комитету арбитров ФФУ. Эпизод, о которым Вы говорите состоялся в матче между ДК и ДД и, как подсказывают мне иные читатели гостевой, именно об этом Вы спрашивали. Поэтому нет смысла лукавить и придумывать легенды прикрытия. Как мне сообщили специалисты Комитета арбитров, страдания одного из футболистов были чрезмерно им самим преувеличены. Была борьба за позицию, а потому Комитет не будет вносить представление по этому эпизоду в КДК.
04/09/2013 21:46 № 361816 Сергей М.Стороженко
Gelo № 361791,
1. Я прочитал статью Славона, она мне понравилась и я увидел в ней не только здравый смысл, но и гипотезу, которая безусловно имеет право на жизнь, распространение и обсуждение. Отдельные положения статьи уважаемого Славона довольно плотно перекликаются с написанными мною, но не опубликованными пока, статьями.
2. Контакт клуба и ФФУ носит постоянный и деловой, продуктивый характер;
3. Определенные обстоятельства были предметом рассмотрения правоохранителями и я не исключаю, что есть и будут вопросы, которые могут быть расследованы;
4. Не знаю. Мне не хотелось бы действовать такими же методами. Не потому, что я паинька-мальчик или любитель действовать в белых перчатках. Кара Божья найдет каждого...
04/09/2013 21:34 № 361814 Сергей М.Стороженко
Евген писал(а):
Сергей М.Стороженко № 361783,два вопроса
1.расскажите как Суркису удалось стать почетным президентом ФФУ? Это было условие "сдачи" донецким ФФУ?
2. правильно ли я понимаю не будь он"почетным" не быть ему веце-презедентом УЕФА?
1. Во время заседания отчетно-выборного Конгресса ФФУ 2 сентября 2012 г. вопрос о присвоении почетного звания был поставлен на голосование и получил поддержку делегатов. Я за это предложение не голосовал. Мне не известны какие-либо предварительные условия мне не известны, как и никакой сдачи ФФУ кому бы то ни было. ФФУ необслуживаетчьи-либо интересы, кроме интересов украинского футбола.
2. Да, Вы правы.
04/09/2013 20:08 № 361783 Сергей М.Стороженко
Мне сказали, что были вопросы ко мне, но я не видел, так как на гостевую не заходил по ряду обстоятельств. Если интерес остался продублируйте, пожалуйста.
04/09/2013 20:06 № 361782 Сергей М.Стороженко
E.L.F. писал(а):
Да ладно вам! При Фельдмане на стадионе даже уложили с десяток плит на Южной трибуне и крышу смонтировали. Как-никак, но хотя бы за это можно спасибо сказать! )
Только Фельдман к этому не имел ни какого отношения.
31/08/2013 01:24 № 360383 Сергей М.Стороженко
Уважаемый E.L.F. № 360382,
Вы напрасно приняли на свой счет мой пост. Уж кого, кого, но Вас я вовсе не имел в виду, когда говорил о том, что иные не проявляют стремления к познанию. Более того, я всего лишь обозначил некоторые, отдельные вопросы, и сам полагаю, что вдаваться в детали можно будет лишь после завершения всех процедур. Как видите у нас полное согласие. Но, замалчивать очевидные и не очевидные обстоятельства не получится, как бы не попрекали меня "подбрасыванием дровишек в костер".
С искренним уважением,
31/08/2013 00:52 № 360367 Сергей М.Стороженко
Eugen № 360366,
1-4-6, хорошая, современная схема ведения игры.
31/08/2013 00:46 № 360365 Сергей М.Стороженко
Eugen № 360358,
Спасибо за понимание, уважение, поддержку.
Кинжальный прострел № 360363,
Какие условия? Какой мир? Вы о чем?
vwv № 360361,
Извините, но, видимо, действительно нужно сделать паузу.
31/08/2013 00:18 № 360352 Сергей М.Стороженко
kolya_metallist (Twelfth Sektor Crew) писал(а):
Сегодня не будет юридического кружка?
Зачем здешним обитателям правовой кружок? Они, знатоки, всё знают, во всяком случае некоторые. У них комфортная уверенность, что тему пора закрыть. А ведь человеку свойственно стремление к правде и справдливости....Но, чтобы не расслаблялись здесь
29/08/2013 20:53 № 359788 Сергей М.Стороженко
Stimul № 359786,
Конечно, уничтожили бы! Но человек, которого захваливая называли украинским Штирлицем (!), проколосля на ровном месте и вместо одного диска передал журналисту Вл.Кармару - другой с записью в отеле Баку, и её увидела вся Украина. Как было уничтожать после такого прокола?
29/08/2013 20:47 № 359785 Сергей М.Стороженко
Stimul № 359779,
Запись всех телефонных разговоров и их хранение невозможно как с законной, так и технической точки зрения. А вот трафики хранятся....
29/08/2013 20:43 № 359783 Сергей М.Стороженко
kolya_metallist (Twelfth Sektor Crew) № 359772,
Еще раз. Дело одно. Апелляции разные. Было согласие апеллянтов о рассмотрении их апелляций в одном производстве. Это же обычная практика. Может быть Вы знаете еще какое-то дело кроме дела о якобы договорном матче?
29/08/2013 20:40 № 359782 Сергей М.Стороженко
Old Dude № 359757,
Добрый вечер!
Январь 2011-го. Речь идет о подлогах, связанных с бакинской пленкой. Ведь все как-то сконцентрировались на собственно видеозаписи. А ведь есть еще письменный документ, объясняющий ее происхождение. Полностью фальсифицированный. Есть еще мое заявление на имя Суркиса о моей встрече по инициативе Кочетова с ним в присутствии третьего лица. Во время этой встречи Кочетов сделал ряд признаний о подделке документов и подписей. Все это передано в КДК, а оттуда в СAS. Я не обманул.
Январь 2013-го. Почитайте решение СAS. С точки зрения выбранной им тактики и порога (стандарта) доказанности, оно безупречно. Прежде чем подавать апелляцию в СAS, судебная практика, конечно, была изучена. Впоследствии, после подачи апелляции, многие дела завершались рассмотрением в СAS так, как и должно было закончится "дело» МХ. Например, решение по делу Бен-Хамама. О компромиссе. Вы осторожный человек и прежде, чем давать совет идти на компромисс с тем, кто предлагал нарушить принцип нулевой терпимости, полагаю, Вы просчитали все риски. Если Вам сложно это сделать, то поймите, что это было невозможно.
О юристах. Никто не видел работы юристов, никто не читал подготовленных ими документов, никто не знает их выступления в СAS, но критика в беспомощности не утихает. Напрасно. Их слушали и внимательно. Более того, судьи даже записывали в свои досье их вопросы, ответы и выступления. Таково мое мнение. Изнутри.
Lega1979 писал(а):
Сергей М.Стороженко № 359753, Сергей Михайлович, Вы дразните злых и разочарованных людей. Вы хотите сказать, что знаете, кто звонил Лащенкову? Так, черт побери, почему эта информация не попала в Лозанну? Уж простите мои эмоции, но...
Уважаемый Lega1979! Конечно, я дразню злых и разочарованных людей потому, что я сам разочарован. Но эти злые и разочарованные люди в подавляющем своем большинстве мои друзья и земляки. И все они не хотят знать иную точку зрения, не хотят знать правду и оперируют решением, которое хоть и не заверено нотариально, но все же правильно передает ситуацию в целом. Ниже я дал версию всего одного пункта в оригинальной версии на английском языке. Оно осталось незамеченным и не обсуждается. Из этого я делаю вывод, что эмоции уляглись и никому ничего уже не интересно.
Вы меня спрашиваете: «Вы хотите сказать, что знаете, кто звонил Лащенкову?». Нет, я хочу сказать, что я знаю, кто не звонил Лащенкову. Я знаю, какие показания в прокуратуре Львова, например, давал и почему Худобяк. Мне многое, чего известно, но никого это не интересует. У всех уже сформировалась комфортная уверенность… :)
29/08/2013 19:52 № 359753 Сергей М.Стороженко
postnoff № 359746,
Ну, не на одной же пленке построено обвинение
29/08/2013 19:32 № 359744 Сергей М.Стороженко
postnoff № 359740,
vwv № 359741,
Вы устали, я устал. Какими доказательствами по мнению CAS подтверждается и кренность Лащенкова и какими доказательствами подтверждается его искренность?
Все видимо начитались 240 страниц и потерялись в них...
Докзательства виновности каковы? По самому низкому стандарту?
boni55 № 359738,
Перед ЕВРО-2012 все сторны были согласны на перенос оглашения решения. Нет, кажется "Карпаты" оставили этот вопрос на усмотрение суда. Уже не помню.
С ув.,
29/08/2013 19:16 № 359735 Сергей М.Стороженко
postnoff писал(а):
По логике САС (которая стоит особняком), да, они подтверждаются.
Мой вопрос заключается в одном: чем они подтверждаются?
29/08/2013 19:15 № 359734 Сергей М.Стороженко
semiramida № 359732,
Извините, но упрек по размахиванию кулаками после драки неуместен. У Вас свое мнение, ценю его. Я же хочу, чтобы те, кто глубоко интересуется проблемой понимал, что доказывалось и как, и знал правду. Вам не интересено? Ценю Ваше мнение и Ваш совет прекратить рассуждения. Но позвольте мне вести диалог по собственному разумению. Спасибо за понимание.
29/08/2013 19:03 № 359730 Сергей М.Стороженко
vwv писал(а):
Сергей М.Стороженко № 359723,
Сергей Михайлович, а что в тот день Лащенкову звонил Суркис?
Изумительный вопрос! Кто же звонил Лащенкову в тот злополучный день, коль скоро мы верим его пояснениям Дыминскому?
29/08/2013 19:00 № 359729 Сергей М.Стороженко
postnoff № 359721,
Так подтверждаются или нет? Я иммею в виду не наши с Вами рассуждения, а мнение CAS!!!
29/08/2013 18:57 № 359723 Сергей М.Стороженко
Stimul писал(а):
Stimul № 359712,
У меня вопрос к Сергею Михайловичу, а пробивалось ли через оператора мобильной связи информация касательно голоса звонившего Лащенкову???
Вы рядом с очень важным открытием по этому делу. Почти горячо!!!
С уважением,
Anatoliy писал(а):
Заявление Суркиса это уже нервы. Не выдерживают. У меня тоже вопрс к СМС. Вы появились, тогда пара вопросов. Что это там Суркис про нулевую терпимость нам рассказывает, это к чему? И еще. Суркис давал против "Металлиста" показания в КАС. Это правда?
Про нулевую терпимость:
760. Due to the differences in information provided by Mr Surkis in relation to the attendance of the meeting with Mr Dyminskyy by Mr Yefremov and in view of the fact that Mr Yefremov's presentation of the events is supported by the published newspaper article, the Panel concludes that Mr Yefremov's testimony is more credible than the testimony of Mr Surkis. This is also supported by the consideration that as the President of the FFU, Mr Surkis would have been obliged to report potential match-fixing allegations to the disciplinary bodies of the FFU to initiate an investigation. However, the FFU did not initiate an investigation prior to February 2010. In reverse, the FFU did not establish why Mr Yefremov could have any obvious interest in making a false statement.
Про показания в CAS: Да давал показания против "Металлиста"
29/08/2013 18:20 № 359700 Сергей М.Стороженко
postnoff писал(а):
Сергей Михайлович, сведения Лащенкова якобы подтверждаются показаниями Худлобяка, которые он дал львовской прокуратуре, правда, потом дезавуировал. По крайне мере, САС в этом комфортно уверен.
Спасибо. Начало хорошее. Но это еще не всё. Продолжаем поиск доказательств.
29/08/2013 18:11 № 359696 Сергей М.Стороженко
boss писал(а):
отвечу так, у меня комфортная уверенность что деньги от штрафов идут на "квартиры, дома и машины руководства ФФУ". я надеюсь что моя комф.увереность лучше чем доказательства следователей. ну да ладно, вы наверное пропустили мой вопрос № 358364 ?
У меня внутреннее убеждение, основанное на моей комфортной уверенности, что мне общаться с Вами из-за клеветнических черт Вашего характера, не интересно. Я отвечаю на вопросы людей воспитанных, учтивых, образованных. Вы к ним не принадлежите, а посему пока не извинитесь за хамство свое, никаких ответов, как и еще один тут хам, получать не рассчитывайте.
Lega1979 № 359552,
Значит, так. В виновность Металлиста мы не верим, а в решение, которым тот же Металлист признан виновным - верим. Раздвоение, однако. Здесь спрашивали, была ли стратегия защиты и тут же отрицают всякую стратегию и проявляют полное непонимание, что на различных этапах стратегия предусматривала различные формы участия всех апеллянтов, а на каких-то нет. Поэтому:
1)Никакие совместные апелляции не подавались и никаких двух дел нет и быть не могло. Дело с первого момента и до последнего – одно, а апеллянтов много, как и их различных заявлений, жалоб и апелляций. Если Вы полагаете, что число аплляций – равно числу дел, то это ошибка.
"Вам не смешно?",-пишите Вы. Если бы Вы знали, как мне не смешно читать некие утверждения и обвинения в неуважении к собеседникам.
2)Видимо три шестерки пункта из решения на Вас подействовали удручающе. Я утверждаю, что с первого момента ставился вопрос о невозможности признания видео с Лащенковым доказательством. Еще до поступления дела в КДК. При рассмотрении дела в КДК ФФУ и в АК ФФУ на это указывали представили всех сторон и давали показания свидетели. Когда CAS осознал, что видео приобщено в нарушение процедуры, то апеллянты еще раз направили свою позицию о недопустимости такого доказательства и оспаривали возможность ссылки на него, как на доказательство. Когда состоялось прецедентное решение ВСШ, апеллянты вновь обратили внимание CAS на недопустимость этого доказательства. В процессе существуют стадии. На всех разрешенных к подаче жалоб стадиях представители «Металлиста» возражали против признания пленки доказательством. Однако ю-туб, в котором демонстрировалось видео с Лащенковым явилось поводом к отказу в удовлетворении всех ходатайств на эту тему, но вовсе не бездеятельность сторон. Что еще Вам хотелось бы узнать? Может быть, почему CAS не отражает и не описывает в своем решении многие обстоятельства? Извините это не ко мне. Хотя, нет, CAS указывает, что нет доказательств, свидетельствующих о конфликте Дыминского с Маркевичем и мотивов, которыми бы руководствовался Дыминский, чтобы «навредить» собственному клубу. Могу назвать минимум троих свидетелей, которые дали в CAS полнейшую информацию на сей счет и обосновали ее не только собственными знаниями, но и многочисленными публикациями в прессе. Может быть Вам хотелось бы, чтобы на этапе рассмотрения дела в КДК и АК ФФУ представители «Металлиста» стали топить «Карпаты»? Вы лично просчитали последствия такой «стратегии»? И далее, прошу Вас сменить тон в общении со мной, особенно, когда речь об узкопрофессиональных вопросах. Спасибо.
3)Этот вопрос – просто песня! Мы вновь пошли по кругу, когда утверждения, что счет на табло отражает качество игры, превалируют над более глубоким пониманием процесса. Помню, как пару лет тому, я высказывал, что удовлетворен качеством игры МХ в матче с ДК, проигранном со счетом 1:2. Тогда тоже были знатоки, которые издевались над моим пониманием Игры и утверждали, что раз матч проигран, то МХ играл плохо… Логика ущербная и похоже от отчаяния готовая признать, что проходимец и дилетант Селюк выиграл бы это дело, потому что так он считает. Кстати, Томас Гримм, постоянно проживает в Швейцарии, возглавляет ведущую адвокатскую фирму и многократно лично участвовал в делах, рассматриваемых в CAS. При случае спрошу у него о его победах в суде.
Николай писал(а):
Ув. Сергей Михайлович, позвольте мне сказать следующее:
1. Я не считаю наш клуб виновным.
2. Думаю, что все, кто находится на этом сайте, считают также.
3. Задавать вопросы по делу КАС я не считаю преступлением. По Вашему же получается, что спрашивать могут только те, кто против клуба.
А теперь мой вопрос:
Ув. Сергей Михайлович, скажите пожалуйста, зачем Вы вводите людей в заблуждение, пытаясь перевести дело КАС в дело основанное на уголовном праве?/quote]
Уважаемый Николай! В пункте 3 Вашего обращения Вы указываете: «Задавать вопросы по делу КАС я не считаю преступлением. По Вашему же получается, что спрашивать могут только те, кто против клуба». О каком преступлении Вы ведете речь, сознаете ли, что «преступление» - это термин из уголовного права и понимаете ли Вы, что совершенно беспочвенно обвиняете меня в попытке ввести людей в заблуждение? Чем можете это обосновать? Вы когда узнали вообще о таком термине, как «стандарт доказывания». Вы юрист? Теоретик? Практик? На каком основании Вы отвергаете мое право на сомнение и право считать, что CAS неверно выбрал стандарт доказывания? Неверно потому, что приравнять дело о договорном матче к делу об употреблении допинга невозможно хотя бы потому, что по делам о допинге есть объективный критерий – тест (экспертиза)образов, а по делу о договорном матче, все иначе. Именно поэтому применение нижайшего стандарта доказывания считаю неправильным. Как Вы понимание термин, который сами привели в цитате: «к достаточному удовлетворению»? Вы удовлетворены нижайшим стандартом? Вот и совет Вам, возможно, начинающему юристу: не додумывайте ничего, а лучше поймите, что юриспруденция не так проста, как многим представляется. Почитайте, например, пост №359545 от eugenio31. Возможно Вам многое откроется. Не зная материалов дела, оценивать решение не возможно.
На этом по процедуре, ее соответствия стандартам, терминам и оценкам – больше ни слова.
С уважением,
[quote=Bane]Сергей М.Стороженко, вот такой вопрос к вам:
Вы говорили, что решение суд принял давно и лишь откладывал его оглашение, в том переводе, что просочился в прессу говорится о том, что Металлист откладывал его оглашение, вы можете пояснить по каким причинам мы это делали?
Я говорил, что полагаю, будто решение принято давно. Я не мог и не могу себе представить, что решение писалось почти 3 года. Каковы действия МХ по откладыванию оглашения решения мне неизвестно.
Спринт № 359599,
Пусть не обидеться на меня большинство, но Вы оказались единственным, кто заинтересовался вопросом, поставленным мной. Для того, что бы быть комфортно уверенным и достаточно удовлетворенным, я просил посетителей, уважаемых земляков, ответить на довольно простой вопрос: Верите ли вы видеопояснениям Лащенкова Дыминскому и чем они на ваш взгляд подтверждаются? Ответа я не получил, поскольку многих интересовал вопрос об адвокатах, выигранных ими делах, стандартах доказывания, не состыковках в решении и проч. А все-таки, все-таки, все-таки… Чем CAS обосновывает свое доверие, «удовлетворенность» пояснениям Лащенкова?
Уважаемые земляки! Неужели такой сложный вопрос я хочу с вами обсудить. Без прояснения этого вопроса, все разглагольствования о стандартах доказывания превращаются в сплетни в виде версий (с). Так, что поговорим серьезно или просто побеседуем, пока есть время?
С уважением,
28/08/2013 23:26 № 359520 Сергей М.Стороженко
Emil писал(а):
№ 359476 Сергей М.Стороженко,первоначальное решение было однозначно правильным,если бы мы тогда не пошли в Лозанну,не было и нынешнего Металлиста.А вот по работе адвокатов,у меня как раз вопрос.Почему показания "наших" апеллянтов путаны и несогласованы?
Уважаемый Emil! Искренне благодарен Вам за понимание по части стратегии на первоначальном этапе. Теперь по показаниям свидетелей. Во-первых, адвокаты не дают показаний вместо свидетелей, а во-вторых, человеческая память не надежный инструмент и, если человек, допрашиваемый в качестве свидетеля, что-то уточняет, вспоминает, вызывает в своей памяти воспоминания о том, чего ранее не помнил, это нельзя оценить, как попытку уйти от ответственности или путанные показания. Поэтому прошу Вас не оценивать некоторые, неназнчительные акценты в показаниях так, как их оценили в решении.
Эдуард Суровый № 359479,
Уважаемый Эдуард! Изменение формулы, как Вы ее называете, в швейцарских судах невозможно.
MironMX писал(а):
Сергей М.Стороженко № 359476, к сожалению, Вы должны признать, что война проиграна! Имя запятнано, теперь еще ждем, наказания от ДК УЕФА! Все конечно, включая Вас и Константина Пивоварова, нас всех пытаются успокоить но на самом деле на сколько нас отлучат от еврокубков известно только нашим врагам и уефа!
Никогда не соглашусь с утверждениемя о тотальном поражении. Да, недруги сделали всё, что бы запятнать клуб. Да, сделали всё, чтобы не допустить равной спортивной конкуренции. Да, оккупировали СМИ обличительными пасквилями на бывшее и нынешнее руководство клуба. Но это не дает неормальным людям думать об абсолютном проигрыше.Всё, что не погубило, делает еще сильнее. Помним об этом.
OLD_VALDIS писал(а):
Все-таки мне кажется, нужно было подавать жалобу в ВСШ о неисполнении его решения о приостановке вердикта КАС еще после первого отказа о восстановлении нас в ЛЧ. Ведь на сегодня мы - абсолютно чисты! Сделали бы - и завтра смотрели бы жеребьевку как говорится с пристрастием
Это чрезмерное допущение.
Lega1979 № 359485,
1. Что значит совместно с Карпатами? Откуда Вы вообще это взяли? Карпаты и их официальные дица подавали свою апелляционную жалобу, а Металлист и его апеллянты - свою. Разные жалобы, разные лица, разные доводы.
2. Металлист и его представители с первого дня, а я с 27 апреля 2010 г., задолго до КДК заявляли о недопустимости признания видео. То, что Металлист при первой же возможности и до последнего патрона протестовал против признания этой записи допустимой, свидетельствуют письменные документы в деле.
3. Дело по защите интересов Металлиста еще до этапа обращения в CAS вели высоквалифицированные украинские и швейцарские юристы.
С ув.,
quote=Кинжальный прострел]Сергей Михайлович, какова цена "замять по-тихому" от Суркиса?[/quote]
Пожалуйста, уточните вопрос. Ведь, например, Ярославский А.В. говорил об этом в публичных интервью, давал показания в Лозанне. Уточните, пожалуйста.
boss писал(а):
зачем вы задаёте такие провокационные вопросы? вопросы надо задавать такие на которые удобно отвечать.
А Вы отвечаете на мои вопросы? Вам не удобно ответить и представить доказательства собственных утверждений? Вы обладаете доказательствами, что деньги от штрафов, которые выплачивают клубы, идут на квартиры, дома и машины руководства ФФУ. Вы это утверждали. Вам был задан прямой вопрос о доказательствах. Вы не ответили. Имеете ли Вы в таком случае право язвить относительно моих ответов? Вы не воспринимаете работу, которую делаете не Вы. Не ответите на мой вопрос о собственных утверждениях?
Теперь я задам вопрос. Маленькая викторина для понимания процесса перед тем, как последуют полные комментарии.
ВОПРОС №1 "Давайте представим себе, что всё, что сообщил С.Лащенков Р.Дыминскому, правда? Если да, то чем подтверждаются пояснения Лащенкова?"
Дерзаем все вместе.
Извините, на этом всё закончилось. Комп отбирают, колют по-настоящему, а не как некоторые, свет выключают, словом террор.
Спокойной ночи!
28/08/2013 22:25 № 359476 Сергей М.Стороженко
vwv писал(а):
Сергей М.Стороженко № 359468,
Как по мне в решение одна "комфортная уверенность". Вообще после прочтения у меня сложилось впечатление,что CAS и судом назвать нельзя. Максимум комиссия. Оказывается никаких доказательств им вообще не нужно.
Серьезно? А как же тогда здешние обвинители, которые изобличают в плохой работе адвокатов, отсутствие стратегии, неправильные решения на первоначальном этапе?
28/08/2013 22:23 № 359474 Сергей М.Стороженко
p_favor № 359469,
Если Вы внимательно читаете этот гест, то увидели бы, что господин Пивоваров К.В. сообщил о том, что официальный перевод решения осуществляется совместно клубом и ФФУ. Пока нет официального перевода, Вы же прочитали то, что выложли СМИ, как решение CAS? Нет, ну и вопросов/ответов тогда нет. Не желаете у меня спрашивать? Всё знаете? Отлично, не спрашивайте.
28/08/2013 22:09 № 359468 Сергей М.Стороженко
oxotnik писал(а):
СМС пропал...
Почему же пропал? Вопросов ко мне не вижу, комментировать комментарии не интересно, реагировать на глупости-грубости тем более не интересно, господин Пивоваров К.В. полно дал ответы на все вопросы. Я же жду, когда шановне товариство прочитает полностью решение CAS, что бы ответить тем, кто считает клуб виновным, завдав всего два-три вопроса.
26/08/2013 11:52 № 358320 Сергей М.Стороженко
"...дескать, им мало 100 грн.,...". Извините. Вкралась ошибка. Разумеется 100 тысяч грн.:)
26/08/2013 11:49 № 358319 Сергей М.Стороженко
boss № 358286,
Ego Ipse № 358290,
semiramida № 358292,
Уважаемые boss!
Вы, становитесь некорректным, увереным в своих утверждениях и даже когда они не подтверждаются, упорствуете и не приносите извинений. Ранее Вы гневно изобличали в моем лице всё и вся, клеймили позором за неумение возродить турнир «Кожаный мяч», потерю массового футбола в стране. Позже Вы, упрекали меня в нежелании слушать советы с мест и неумении увеличить годовой бюджет областных федераций на сумму, которой они оперируют, дескать, им мало 100 грн., а ФФУ им не помогает. На всё это не имел возможности и, если честно, желания отвечать. Почему? Потому, что Ваши неуважительные пассажи, обращение ко мне в третьем лице, необоснованные претензии, вызывали комфортную уверенность, что суть для Вас не важна, а главное пристать к собеседнику и обязательно доказать, что все плохо. И это, несмотря на то, что при посещении, организованном мной областной федерации, Вы получили все необходимые разъяснения, вплоть до календарей соревнований, рапортов арбитров по конкретным матчам и познания о всех турнирах, которые по Вашему разумению умерли, а на деле живы. То, что умерший, по Вашей версии, «Кожаный мяч» проведен по всей стране, а сейчас идут финальные соревнования, Вас не убедило.
Посмотрим ссылку
На этой же странице при желании все могут, утолить жажду о (не) прозрачности, найти даже сведения о финансовых отчетах, школьном футболе, уроке футбола в школе и т.д.
Теперь по массовому футболу инфраструктуре.
Ссылка
Хотел, чтобы Вы узнали, что только в маленькой Ивано-Франковской области в 2013 г. в соревнованиях различных уровней участвовало 340 команд. Во Львовской области только в одном турнире памяти Э.Юста участвовало 75 команд. Это не массовый футбол? Теперь по работе в областях, по развитию инфраструктуры и работе с детьми.
здесь, пожалуйста:
Кстати, на развитие своей уставной деятельности, в первую очередь на детско-юношеский и массовый футбол, областные федерации страны получили за 1-е полугодие по 150 тыс.грн. от ФФУ. Всё это и многое другое легко увидеть, если хотеть. Пишу об этом в качестве импровизированной отчетности для semiramida и других. И еще. Мы не «частная лавочка».
Но что же побудило меня вступить в дискуссию? Такое вот утверждение: «…не жгите файера, не плодите коррупцию. деньги которые заплатит клуб в ФФУ пойдут не на развитие детско-юношеского и массового спорта а на дачи,дома,машины и прочие нужные вещи господам из ФФУ». Автор boss. Логика убийственная. Тот, кто жжет файера - плодит коррупцию! Аут!!! Я, как уверен и многие посетители геста, хочу подтверждения этого тезиса. Особенно про деньги от штрафов, которые пойдут на дачи, дома, машины для господ из ФФУ. Про «прочие нужные вещи» молчу. Назовите один пример. Иначе это Ваше серьезное обвинение без минимального подтверждения, есть обыкновенным наветом, клеветой.
Теперь специально вновь для boss. Звание «Почетный президент» было в Уставе ФФУ всегда, а не создано специально для кого-то. За присвоение этого звания голосовали делегаты на Конгрессе ФФУ. Говорить о том, что они куплены верх непонимания ситуации. Звание Суркису Г.М. присвоено с формулировкой за заслуги перед украинским футболом. Кто именно голосовал, извините, сообщить не могу, поскольку поименное голосование не проводилось. Я не голосовал.
ТО Ego Ipse. ФФУ отчитывается на своем Конгрессе, как любая общественная организация. Вы хотели разъяснений по отдельным вопросам? Вы их получили задолго до Конгресса. Если многа букафф, извините.
С уважением,
25/08/2013 23:49 № 358269 Сергей М.Стороженко
Ego Ipse № 358251,
Плюсую многократно.
E.L.F. № 358252,
Спасибо за понимание.
Serggio № 358259,
Обязательно.
Emil № 358264,
Одно без другого не возможно. Давайте, действительно, возьмем вновь паузу.
Stimul № 358247,
Прав клуб. Только в правовом поле и правовыми методами.
С уважением и спокойной ночи!
25/08/2013 23:31 № 358260 Сергей М.Стороженко
boni55 № 358239,
Нет. По моей комфортной уверенности.
semiramida № 358243,
Мне представляется, что Вы явно не понимаете о чем рассуждаете. Вы готовы соглашаться с удалениями подобными удалению Девича в матче с ДК? С последующим его наказанием без вины, с шантажем на всю оставшуюся жизнь пленкой? О каких амбициях Вы ведете речь? Вы прозорливы и рассуждаете о причинах и следствиях в 2013 г. Где Вы были в 2010? Что значит "рано или поздно"? То есть, ждать, ждать и ждать, подвергаться унижениям и быть вечно третьими? Не уверен, что большинство почитателей МХ поддержат такую философию.
Lega1979 № 358242,
CAS создан международными спортивными организациями, но на базе швейцарского законодательства и руководствуется им. В связи с этим остается надеятся, что ВСШ не отступит от собственных решений, сочтет нарушения процедуры в детельности CAS, в том числе нарушения принципов допустимости доказательств, существенными и тогда...
Дальше молчу, а то тут есть умные, как моя жена потом, и обязательно обвинят украинских, швейцарских юристов в том, что просчитать не удалось.
Есть такая шутка: юриспруденция самая точная наука... после богословия...
25/08/2013 23:03 № 358237 Сергей М.Стороженко
Stimul № 358232,
Мне кажется логика Вас подводит. Всё делалось и делается для того, чтобы показать общественности, что Суркис над схваткой. В случае выигрыша дела в КАС Металлистом, не исключкаю, что он был еще и "спасителем" клуба.
p_favor № 358234,
Я подобное не обсуждаю.
25/08/2013 22:58 № 358231 Сергей М.Стороженко
Cлавон № 358228,
У Вас же есть мой е-майл?
25/08/2013 22:57 № 358229 Сергей М.Стороженко
semiramida писал(а):
... а стоило ли ввязываться в борьбу, которая имеет шансы уничтожить комаду Металлист - кто поставил на кон мою команду не просчитав такую вероятность? Не стала ли команда заложником чьих-то амбиций и неадекватной оценки своих возможнотей в борьбе с сурком? Моральные пределы наших опонентов не изменились вчера - они были им присущи всегда...
Вы призываете проиграть без борьбы, покориться, согласиться с ролью всегда третьих, четвертых? О каких рассчетах Вы говорите? О проявлении слабости перед перед сильным хозяином?
25/08/2013 22:55 № 358226 Сергей М.Стороженко
postnoff писал(а):
Сергей Михайлович, смена собственника не сыграла свою роль в этой войне?
В Вашем вопросе содержится ответ. Смена собственников ни при чем! Убить конкурента при любых собственниках - вот в чем дело. С уважением,
25/08/2013 22:51 № 358223 Сергей М.Стороженко
Старик писал(а):
Сергей М.Стороженко № 358212,Сергей Михайлович, понятно, что это был козырь в рукаве суркиса, которым вовремя воспользовались. Но меня в данной ситуации волнует даже не участие в ЛЧ этого сезона, а реабилитация нашего клуба. Возможно ли это?
Каждому нормальному человеку свойственно стремление к правде и справедливости. Нужно пройти весь путь, использовать любую законную возможность, чтобы доказать и чтобы все поняли, что Металлист не играл договорной матч и, что ни клуб, ни его сотрудники не виновны. Все возможно.
С уважением,
25/08/2013 22:45 № 358220 Сергей М.Стороженко
Cлавон писал(а):
Сергей М.Стороженко № 358212,Сергей Михайлович, еще не время нам почитать 250 стр из Лозанны? Вроде бы все условности соблюдены. Я готов сделать это без перевода. Почему до сих пор все держится в тайне?
Решение не может быть опубликовано, поскольку мы признаем решение о его приостановлении.
25/08/2013 22:44 № 358218 Сергей М.Стороженко
postnoff писал(а):
Сергей Михайлович, а разве для КДК УЕФА приостановление решения САС Фед.судом Швейцарии не аргумент?
Извините, но по этой теме мы вошли в обсуждение по четвертому кругу.
25/08/2013 22:40 № 358214 Сергей М.Стороженко
semiramida писал(а):
комфортной уверенности всё таки нет? :))
Ранее я писал здесь, что идет война против Металлиста. В этой войне на уничтожение у тех, кто видит нас врагом, нет моральных пределов и все средства для них приемлемы.
25/08/2013 22:33 № 358212 Сергей М.Стороженко
postnoff писал(а):
Сергей М.Стороженко № 358186, Cергей Михайлович, КДК УЕФА может помимо лишения права выступать в еврокубках внести решение (или обязать ФФУ) лишить очков в этом сезоне?
Считаю, что это не возможно.
25/08/2013 22:32 № 358211 Сергей М.Стороженко
Dancher писал(а):
Сергей М.Стороженко № 358204, понятно, что Лозанна уже своё решение огласила, а в нём лишение бронзы того сезона 2008-го и аннулирование минус 9-ти, которое так хотело ФФУ. Так что с каких дел они в этом сезоне могут нарисоваться?
Даня! Это я выражаюсь не ясно или ты не читаешь мои тексты? МИнус очки должны были нарисоваться в текущем сезоне по замыслу авторов этого наказания. Для них отмена этих санкций сильный правовой удар. "Нарисоваться" санкции в ввиде лишения очков уже не может быть применена. Она отменена CAS. Ты не уследил за дискуссией.
Первая<3940414243>Последняя