Сергей М.Стороженко

Почему Ярославский А.В. не показывается публично? Очень даже показывается. Например, в Давосе. То есть на высшем уровне.

Сергей М.Стороженко № 447123,
Опечатка: "прилетал также в январе". Извините.

Если серьезно, то спрашивайте, а, если сразу обвинять, как здесь у некоторых принято, то это не серьезно:)

Бывает в Харькове часто. Вот, например. прилетал также в декабре. С ув.,

Это точно или так "на глазок"?

Сергей М.Стороженко № 446791,
После слов: "...к любому пошел бы.", забыл кавычки поставить:)

Это вторая часть интервью, а в первой есть такой пассаж: "- К Павелко пошли бы? (в случае избрания президентом ФФУ),-
- С удовольствием. И к Павелко пошел бы, и к Конькову пошел бы, к любому пошел бы.
Что уж тут говорить? Нет слов.
Всеядный, как его учитель.

Николай83 № 446748,
Подписывать на любых условиях? А, если не подпишут, то сразу все ясно?

Уважаемый semiramida № 446735,
Зачем Вы перекручиаете наш диалог и уводите разговор о флюгерстве в иную, совершенно иную плоскость? Вы утверждали, что Лубкивский есть человек, не соблюдающий им же провозглашенные принципы, поскольку после работы на президента Ющенко, его принципы позволили ему работать на последующего президента, т.е. Януковича. Я просил уточнить и назвать такую работу. Всё! Вы, видимо, убедились в своей ошибке, т.к. Лубкивский на Януковича не работал, но решили, что это не существенно, находя вновь и вновь дополнительные соображения, достаточные для того, чтобы не признать ошибку. Я ничего не хочу Вам доказать, надеюсь все, кто объективен. всё увидели. Более того, я дважды предлагал прекратить дисауссию по этому поводу, но Вы возвращаетесь к этой теме. Забудем. Проехали!

Хотелось бы обойтись без сложностей. Но не получается. На том и остановимся. Мне искренне жаль, что Вы не смогли признать очевидную надуманность своих обвинений в адрес Маркияна Лубкивского.

Вот здесь я с Вами полностью согласен. Был бы согласен вдвойне, если бы Вы ответили на мой вопрос о том, какой же все же плохой поступок совершил Лубкивский М.Р. И никто другой, нет смысла расширять дискуссию.

semiramida № 446705,
Вы ответили мне таком духе, что любой теперь может и вас обвинить в работе на Януковича. И не только Вас, а любого... Не могу согласиться с таким подходном. Любое обвинение, любая критика должны быть конкретными и доказательными. Вы не были в данном случае ни конкретным, ни доказательным. Одни предположения. Как ведет себя Лубкивский? В чем конкретно неправильность ее поведения? Ни слова...Съезд. Ладно, проехали.
Уважаемый Вава Никто из уважаемых форумчан, кто участвовал в обсуждении М.Лубкивского, уверен, не знаком с ним. Все мнения сформированы извне. Объективны ли они? Нет. Поэтому Вы правы в главном, нет и не может быть окончательного мнения о том, какой он будет руководитель ФФУ. Тем более, что по моей информации, Лубкивский заявления о желании баллотироваться не подавал:)
С уважением,

Уважаемый собеседник! Вы допустили ошибку и, не признав ее, решили закончить дискуссию. Объявив М.Лубкивского человеком не соблюдающим принципы, поскольку после работы на президента Ющенко, его принципы позволили ему работать на последующего президента, т.е. Януковича, Вы не признали свою ошибку и по существу остались при "своем мнении" - ведь принимаете всегда свое независимое решение. Давайте будем честны, хотя бы здесь. Лубкивский не нарушал собственных принципов и не работал на Януковича. Согласны?

Извините, но не могли бы Вы напомнить, кем М.Лубкивский работал у "последующего президента"? Заранее благодарен.

semiramida № 446693,
Нет, извините, это вы общаетесь с самим собой. Я отвечал на ваш пост #446688. В нем не было слова, взятого вами в кавычки, а именно: "непотопляемый". Это слово вы употребили впервые в посте #446693. Поэтому я реагирую только на написанное и на точные слова и формулировки. Насчет обоймы. Вы перекручиваете. Лубкивский действительно одним из первых поддержал Ющенко. При нем он работал на дипслужбе. При Януковичем уже было не так, как вы описываете. Лубкивский не смог продолжать дипкарьеру и ушел в дирекцию ЕВРО, а почему теперь ему не быть в обойме? Не понимаю. По поводу того, что вы абсолютно независимы и принимаете абсолютно независимые решения... Я рад за вас. Не спрашиваю ни об уровне этой самостоятельности, ни об уровне принижаемых решений, ни об уровне ответственности за них. Просто верювам, что все так и есть.
Ghost № 446694,
"во всех бочках затычка" - выражение оскорбительное и вы им воспользовались. Лубкивский с 24 лет работал на высоких должностях? Это ужасно и одно это вызывает подозрение? Есть примеры и более раннего применения сил молодыми талантами:) по поводу иных ваших примеров о критериях "качества" сотрудника, спорить не хочу, поскольку есть , европейский опыт на эту тему и не здесь, видимо, его обсуждать. Иных кандидатов на таланты мне рассматривать не интересно. Приведенные вами фамилии мне известны, но я с этими людьми не знаком, а потому характеризовать их не могу.
Спасибо за дискуссию. Я считаю М. Лубкивского достойным человеком, вы имеете свое мнение. На том и закончили.

Ghost № 446691,
Вы тоже на дурака не смахиваете, а поэтому скажите для чего нужно было обгадить незнакомого человека - Лубкивского? Что плохого в вашем понимании он сделал? И еще, кого нибудь вы в своей жизни характеризовали позитивно? И все таки, кому Лубкивский обязан дипкарьерой? Я у вас спросил, вы мне ответили, что я не дурак. Спасибо. И все же кому?

Ghost № 446686,
Никто не взращен в пробирке. Убедился, что упорный труд, приобретение навыков, блестящее образование, даже помощь Харькову, работа на важных постах - все ерунда, ничего не стоит, когда есть желание обгадить. Кстати, а кому он обязан дипкарьерой? Какой на ваш взгляд основной критерий?
semiramida № 446688,
Есть ли чистая независимость? То есть абсолютная независимость конкретного лица в чистом виде? Независимость от обстоятельств, друзей, коллектива, жены, партийных пристрастий? Мы о чем говорим? Просто хотим сказать, что Лубкивский не хорош? Извините, просто интересно мы когда нибудь перестанем обгаживать людей?

Ghost № 446590,
semiramida № 446591,
vwv № 446592,
Чем плох М.Лубкивский? Человек с прекрасным образованием и дипломатической карьерой. Владеет многими иноязыками. Во время работы по подготовке к ЕВРО, возглавляя исполнительную дирекцию чемпионата, активно поддерживал Харьков, как претендента на проведение матчей, отстаивал наши интересы в Кабмине и УЕФА. Знаком и поддерживает ровные отношения с руководителями и сотрудниками международных европейских государственных и спортивных институций. Всегда был настроен патриотически. Почему он "флюгер" и кого он "передал"?

Мы говорим о ростверках?

Rubin № 446248,
Договорились! С автографом. С уважением,

Rubin № 446246,
Уважаемый Александр! Извините, но я Ваш пост не понял. Мы говорим о Восточной трибуне, а Вы? В каком месте неправильно забурены ростверки? И кого НАСИЛЬНО отправляли в церковь и для чего? Спасибо!

andrew № 446244,
Восточная трибуна или то, что от нее осталось

andrew № 446239,
Уважаемый Андрей! Не обижайтесь на меня, но праввда в том, что Восточная трибуна была снесена полностью. Она действительно была памятником архитектуры местного значения. Именно поэтому историческая её часть восстановлена в точности до миллиметра.
С уважением,

Информация по Восточной трибуне ОСК "Металлист" в материале, найденном по ссылке, не соответствует действительности

spectr № 446156,
Согласен с Вашим предложением о возможности в создавшихся условиях отменить лимит на иностранных футболистов. Но почему условием этого Вы считаете увеличение количества команд в УПЛ до 18? Почему именно 18? И еще. Какие именно поборы и требования к клубам предлагается снизить. С ув.

Дорогие земляки, форумчане! С наступающим новым, 2015 годом! Искренне желаю, чтобы он был для нас победным и мы смогли, невзирая на различие в характерах, подходах, оценках, трактовках:) добиться главного - побед везде и во всем. Иначе нет смысла в жизни! Преодолеть все недоразумения, невзгоды, тягости, преодолеть сопротивление соперника и противника, преодолеть себя - стать победителем. Здоровья вам и вашим семьям, терпения и надежды, и достатка, радости в новогоднюю ночь и в 2015 году.
С уважением,

По пункту 4. Дело в том, что обсуждаемый нами вопрос нужно рассматривать, как с точки зрения качественного требования/показателя/критерия/термина, так и количественного. Запрет на аренду есть нарушение. Ограничение аренды без количественного признака тоже. Например, никто не возражает против ограничений по возрасту, например, при формировании сборных команд: U-14, U-15.и так далее. Никто не возражает с точки зрения европейского законодательства против регламентной нормы Олимпийских игр, разрешающей в турнире по футболу ограниченное количество футболистов старше 23 лет. Никто и, насколько я помню, Вы тоже не возражаете против возрастного ограничения и количественного, кстати, тоже при формировании состава в дублирующих командах, U-21. Никакой дискриминации в возрастных ограничениях при регистрации футболистов в клубе, Национальной Ассоциации в ФИФА нет, а ограничения возрастные есть. И никто не ропщет! Почему запрет на аренду или ее ограничение в варианте, передоложенном автором, вызовет протесты клубов и иски? Потому, что конкретное число, установленное в регламенте, лишит клубы маневра, будет излишне императивным, категоричным. Предложение же о разбивке по возрасту даст клубу возможность оценивать конкретных футболистов с точки зрения их перспектив и возможность маневрировать собственными воспитанниками, а также перспектив развития клуба. То есть управлять процессом оценки и воспитания. Такая точка зрения может найти понимание клубов, а предложенная автором, не найдет такого понимания. Родить дополнительный конфликт с клубами считаю нецелесообразным.
По пункту 5. Акционерные общества публикуют свои отчеты. А футбольные клубы? Далеко не все и по собственному желанию. Почему я называю ФК акционерными обществами? Потому, что они отчитываются о своей финансовой деятельности исключительно по формам АО, и в европейском футболе другая форма отчетности не принимается УЕФА.
Я решил и так понял автора предложения о публикации финансовой отчетности. Я увидел в его предложении желание раскрыть всю деятельность, включая, например, зарплаты футболистов. Мне показалось из общего настроя статьи, что автора интересует именно это. Поэтому я ответил в своем посте так, как посчитал нужным и, зная позицию украинских клубов по этому вопросу. Если под общественной организацией, которая должна по Вашей мысли заставить клубы раскрыть и публиковать «определенную информацию», Вы имеете в виду ФФУ, то именно ФФУ заключила с каждым клубом соглашение о конфиденциальности. ФФУ не может понудить клуб раскрыть то, что он раскрыть не желает, особенно в финансовом критерии.
Извините, Вы пишите, что не понимаете моих аргументов, но вот этой Вашей фразы: «Да и вообще почему национальное законодательство вспоминается так выборочно?
Где-то явные противоречия прикрываются "спецификой футбольного мироздания", где-то чуть что - "так низзя", я также не понял. Где я говорю/пишу о «футбольном мироздании», почему «вспоминаю выборочно» национальное законодательство? Вы правы в ином, действительно, это мои аргументы. Не нравятся – не воспринимайте, но если Вы поставите себя на место руководителя ФК, то надеюсь, понимание будет улучшено:)
Вот ведь, какие правила в этом футболе, который все хотят исправить и приравнять к обычному бизнесу, пожарным или пилотам. А он, оказывается, живет по своим правилам и все им подчиняются. Все, кто хочет жить и работать в футболе.
Спасибо за интересные вопросы.

Вава № 445938,
Извините, если я что-то не так понял.
С искренним уважением,

Уважаемый Владимир Георгиевич!
Прочитал ссылку, которую Вы озаглавили, как «Трезвый взгляд». Она в источнике называется «Подъем переворотом. 11 идей, которые помогут спасти украинский футбол». Практически всегда соглашаясь с Вашими доводами и футбольными оценками, ознакомившись с упомянутой статьей, вынужден частично вступить с Вами в дискуссию, если Вы по-прежнему считаете мысли автора-спасителя «трезвыми». Но по-порядку.
1. Лимит на легионеров. Автор предлагает: «отменить лимит на легионеров в формате 7+4. Ввести еврокубковые правила заявки – 25 человек всего, из них минимум восемь должны быть воспитанниками украинских клубов, минимум четыре – выпускниками клубной академии».
Будучи ярым сторонником лимита на этапе его введения, считаю, что свою функцию он выполнил и, действительно, в условиях кризиса, он, лимит, должен быть сейчас отменен. Следующее предложение автора не имеет смысла обсуждать, поскольку автор не знает Регламент соревнований, где норма заявки 25 футболистов, из которых 8 воспитанники федерации, автор их называет «воспитанниками украинских клубов» и минимум 4 собственных воспитанником, которых автор называет «выпускниками клубной академии». Когда автор прочитает Регламент не будет темы для обсуждения.

2. "Реорганизация турниров молодежных команд и низших лиг. Автор предлагает: «отменить турнир молодежных команд U-21, вместо которого создать чемпионат U-17; разбить молодежные турниры на группы по региональному принципу; объединить первую и вторую лиги и тоже разбить их на группы".
Автор, к сожалению, смешал вместе несколько важных, но несовместимых идей. Ну, во-первых, автору надо было бы знать, что чемпионат U-17, который автор предлагает создать, давно создан в рамках ДЮФЛУ и регулярно проводится. Добавить к нему команды ДЮСШ можно, но посчитал ли автор идеи общее количество матчей и будет ли оно соответствовать рекомендациям УЕФА для каждого юноши? Упразднить чемпионат U-21 можно, но для чего? Специалисты и профессиональные тренеры, в первую очередь, прямо говорят, что адаптироваться во взрослом футболе 20-летнему парнишке очень сложно. Многие ломаются психологически и покидают футбол, но в то же время из многих могут состоятся хорошего уровня мастера, дай им поиграть с одногодками еще годик другой. Создавать в низших лигах «двойки» и «тройки» можно, но не так давно болельщики, журналисты и специалисты возражали против такого подхода и многие клубы устранили эти команды, как не нужные. Хотя экспериментально, возможно, и следует попробовать, но вопрос нуждается в серьезной проработке, за предложением стоят деньги и немалые. Молодежные турниры, чего автор, к сожалению, не знает, и так разбиты по зональному принципу, который автор почему-то называет «региональным». Идея объединить лиги ПФЛ неоднократно обговаривалось, но сами клубы выступают против, называя весомые причины, как против объединения, так и против зональной разбивки.
3. "разрешить молодым футболистам с профессиональными контрактами участвовать в юношеских соревнованиях; ввести понятие «контракт новичка» до дебюта футболиста в УПЛ с ограниченным верхним пределом зарплаты и механизмом компенсации в случае его перехода в другой клуб".
Вполне очевидно, что автор идеи не знаком с Регламентом ФИФА по статусу и трансферам футболистов. Профессионалы и не профессионалы не могут участвовать в одном соревновании. «Контракт новичка» в виде договора о спортивной подготовке давно создан, и не знание сего факта, зафиксированного в Регламенте соревнований, свидетельствует о том, что критикуя правовую базу то есть Регламент, автор просто не знает элементарных вопросов, изложенных в Регламенте, и знаком лишь с публикациями в прессе. Если бы клубы и «Карпаты» в первую очередь, имели контракт или договор о спортивной подготовке по футболисту, о котором они спорят с «Шахтером», то спора бы не было. Единственно в чем прав автор, размышляя о молодежных контрактах – это то, что нужно вводить верхний потолок зарплат для молодых футболистов. Я это предлагал еще в 2012 г., но предложение ни ФФУ, ни в УПЛ/ПФЛ поддержки не нашло.
4. "ограничить количество арендованных игроков в заявке (до 7-8 человек), в том числе и из одного клуба (до 4-5 человек); разрешить арендованным игрокам участвовать в матчах против клуба, владеющего на них правами".
Предложение хорошее, но автор забывает, что клубы являются Акционерными обществами и ведут хозяйственную деятельность. Аренда – это одна из форм хозяйственной деятельности, значит предложение автора направлено на ограничение самостоятельности хозяйствующего субъекта. В том виде, каком предлагает автор ограничить аренду – значит нарваться на иски клубов со значительной долей вероятности выигрыша клубами исков в судах у ФФУ/УПЛ с возмещением ущерба. Выход из ситуации предлагался мной зимой 2013 г. и был более лоялен к нуждам клубов. Совместно с клубами утверждалась формула аренды. Например, футболисты в возрасте до 21 года могли уходить/приходить в аренду в количестве 4 игроков: до 23 лет -3 игроков; до 25 лет – 2 игроков; до 27 лет – 1 футболист. После 27 лет переход в аренду футболиста мог быть запрещен, поскольку не способствовал бы развитию футбола. Ведь, если футболист в 27 лет не заиграл и не нужен ни одному клубу на правах полноценного контракта, то нет смысла и в аренде.
5. "обязать клубы публиковать ежегодные финансовые отчеты; освободить футбольные клубы от уплаты налогов; предоставить футбольным инвесторам налоговые льготы в их основном бизнесе".
Публикация финансовых отчетов клубов не достигнет цели, которую проповедует автор. Клуб опубликует то, что посчитает нужным, а заставить Акционерное общество раскрывать коммерческую тайну никто не сможет. Это не законно. Что касается льгот клубам, но это прожект, на который с учетом кризиса в стране и общего подхода к аннулированию любых льгот перспектив не имеет. Кстати, автор забыл упомянуть от каких, именно, видов налогов он рекомендует освободить клубы. Автор хочет не только клубам, но и футбольным инвесторам предоставить льготы. Полагаю, что автор в глаза не видел ни одного Устава клуба и не представляет, какому количеству инвесторов и отраслей хозяйствования он предлагает дать льготные преференции.
6. "минимизировать число матчей в будние дни и в дневное время; возможно, сократить количество прямых трансляций; научиться продавать абонементы; создать семейные сектора; увеличить количество точек общественного питания на стадионах".
Число матчей в будние дни и в дневное минимизировано. У нас, как во всем мире, матчи проводятся в основном в выходные дни с 14 часов. Сокращение прямых трансляций не есть заботой о болельщиках, поскольку не все могут позволить себе даже в выходной день поехать на стадион. Не говорю уже о категориях граждан с ограниченной подвижностью, живущих вдалеке, работающих по скользящему графику и т.д. Семейные, ученические, студенческие сектора созданы на стадионах всех клубов УПЛ, а посещаемость в низших лигах позволяет безболезненно это сделать, да что то не делается… Сколько нужно точек питания на стадионе? Надеюсь, что автор знает формулу расчета на количество зрителей. На всех стадионах УПЛ полное соответствие европейским стандартам.
7. "разводить матчи топ-клубов по времени, продажа нетоповых матчей через интернет по принципу pay-per-view, паритетный принцип распределения доходов от телевидения".
Насколько мне известно матчи разводятся по времени, кроме последних двух туров, остальные предложения, наверное, правильны, но что такое «паритетный принцип распределения доходов от телевидения», я не понимаю, поскольку каждый клуб заключает в пуле собственный, а не групповой контракт.
8. "отменить закон, уведший в полулегальный статус букмекерские конторы".
Я не владею этим вопросом, поэтому, наверное, автор прав. С "буками" лучше сотрудничать, чем загонять их в тень. Такова позиция УЕФА. Как у нас, я не знаю. Извините.
9. "пригласить иностранных менеджеров на должности президентов УПЛ и ФФУ, дать им полномочия самостоятельно формировать команду; принимать ключевые решения по регламенту большинством в 75% голосов".
Приглашать иностранных менеджеров я не против, скорее всего даже «за», но тогда не называйте ФФУ и УПЛ Национальными. В Уставе ФФУ записано, что Президентом может быть избран только гражданин Украины. А вот вице-президентами, хотя сомневаюсь, и уж, точно советниками с широкими полномочиями, будет правильным. Автор, наверное, не понимает, что 75% голосов по ключевым вопросам идея не реальная. Есть риск, что решения вообще не будут приниматься. Поэтому простое большинство, то есть, половина плюс один голос, это так, как голосуют везде и не только в ФФУ. Квалифицированное большинство расписано Уставе по конкретным вопросам. Если речь идет о Регламенте соревнований, то автор просто не знает механизма его подготовки и принятия. Механизм таков, что Регламент принимался не 75%, хотя правильнее писать 2/3 голосов, а ¾, а иногда и единогласно. Ну, и что спасло ли это клубы и МХ, в частности, от произвольных и незаконных решений? То-то и оно!
10. "временно упростить требования по инфраструктуре и стадионам, уменьшить гарантийные взносы для клубов".
Система аттестации футбольных клубов «завязана» на европейскую программу лицензирования и не может быть произвольно по желанию автора или даже клубов быть измененной. Это приведет к возможным рискам в отношениях УЕФА и допуску наших команд к евротурнирам. Требования по инфраструктуре и стадионам итак минимального уровня. Минимизировать их, значить опустить планку до колхоза. Кстати пусть автор предложит, какие требования аттестации в контексте критерия по инфраструктуре он хотел бы минимизировать. Допускать стадионы быз обогрева поля? Добромыль вспомним? Без искусственного освещения? Без туалетов, раздевалок, душевых? Индивидуальных сидений, медпунктов? Что хочет убрать или сократить автор? Не понятно. Ну, и совсем не понятна фраза «уменьшить гарантийные взносы для клубов». А они есть эти гарантийные взносы? Их нет, так, что нечего и уменьшать.
11. "Нужно уменьшить зависимость клубов от олигархов, которые, в свою очередь, крайне зависят от политической и финансовой ситуации в стране".
Мне почему то кажется, что автор не знает толкования слова «олигарх», но мне нравится, что далее он пишет о том, что его предложение звучит, как фантастика. То есть автор достаточно самокритичен. Хотя дальше с пафосом восклицает: «Эффект может превзойти все ожидания». Нет, не будет никакого эффекта. И трезвости, уважаемый Вава, в 11-ти предложениях маловато.
С уважением,

Извините, забыл. Взгляд может быть и трезвый, но не профессиональный и многие предложения попахивают популизмом. Хотел с Вами обсудить детали, но не сейчас, чуть позже. Очень занят. С уважением,

Уважаемый собеседник! Вы подтвердили то, о чем здесь писал и я - о том, что в Институте курсантам обмундирование выдают. Следовательно, инфа о том, что курсанты его покупают не правдива. Если это так, то обвинения "моих дружков" в потере чести отпадает или виноват "уж тем, что хочется мне кушать"?

To Anatoliy
В соответствии с Уставом ФФУ президентом Национальной федерации может быть только гражданин Украины.

То Вава
Убивают людей. Военных и мирных жителей. Убивают нашу страну. А футбол будет процветать? Это невозможно.
Но даже в этих условиях проходят чемпы среди аматоров, студентов, женщин, футзалу, ДЮФЛ и т.д. Убить футбол невозможно. Футбол играли в оккупированном Киеве, по время войны во Вьетнаме, хунты в Чили и т.д.
На счастье наше хватило разума играть чемпионат и в сложнейших условиях в Украине. Футбол не убить.
С уважением,

Да, подворотничок очень хорошо стирался вечером и не нужно было отпарывать от гимнастерки. Утром сухой и белоснежный. Что касается портянок из полиэтилена, но такое тоже случалось - поверх портянок, когда сильные дожди затапливали самолетную стоянку, приходилось обматываться полиэтиленом. Кстати, футболисты, когда поле мокрое от сильных дождей, одевали полиэтиленовые кульки на тонкий носок, а гетры сверху. Ноги не промокали...

Национальные федерации (Ассоциации) Европы структуированы в соответствии с требованием Устава УЕФА и ФИФА. Большинство европейских Ассоциаций, как и Украина, считают своей неотъемлемой компетенцией: организацию деятельности органов футбольного правосудия; организацию и проведение допинг-контроля; организацию арбитража и инспектирования; аттестацию футбольных клубов; подготовку и переподготовку тренерских кадров.
Организацией и проведением соревнований занимаются Лиги, которые создаются только с явного разрешения Ассоциации и иные коллективные члены. Например, Ассоциация студенческого, Аматорского, женского футбола, ДЮФЛ и т.д. Поэтому очень важен вопрос компетенции, что, к сожалению, не всеми понимается. Посмотрите Устав ФФУ будет понятно.
Теперь о штрафах и взносах, которые Вас и других форумчан интересуют. Для начала, ФФУ не получает взносов. Все заявочные взносы идут исключительно в Лиги. Но отдельные платежи, конечно же, есть. Например, административный платеж клубов за аттестацию клубов. Эти платежи покрывали бюджет лицензирования примерно на 80%. Оставшуюся часть расходов брала на себя ФФУ. Платежи осуществлялись также за обучение на тренерских курсах. Это прозрачный абсолютно процесс, поскольку слушатели курсов видели куда и как расходуются средства. Что касается штрафов клубов, что особенно будоражит умы борцов за справедливость. Например, в 2012 г. общая сумма наложенных штрафов составляла 7,5 млн. грн. Оплата штрафов составляла 7,1 млн. грн. Видимо это цифра потрясала воображение. Можно потрясаться сколько угодно, но следует помнить, что все штрафы идут исключительно на развитие детско-юношеского футбола, а именно: соревновательная и организационная деятельность ДЮФЛ, плюс сборные команды страны, начиная от U-14, плюс дотации на организацию соревнований детей в областях. На эту деятельность ФФУ ежегодно расходовала порядка 24,7 млн.грн. Таким образом, доля штрафов в содержании детско-юношеского футбола в стране составляла менее 1/3 от потребности. Вот такая судьба штрафов.

О чести. Не поленился и поехал сегодня к Нацгвардейцам. На пл.Восстания. Обошел классы, казармы, склад вещевого довольствия. Беседовал один на один с курсантами различных курсов, курсовыми офицерами. Хочу сказать Вам, что тот, кто рассказал Вам о покупке формы курсантами, лжец и провокатор. Мне жаль, что Вы поверили и в таком категорическом (кочетовском) тоне изложили мне версию о «правде», которую взяли в кавычки и моем дружке, вернее дружках, у которых нет чести, потому, что курсанты покупают за свои деньги форму. Хотите поехать со мной туда еще раз? Выслушать, проверить, убедиться? Я готов. Так вот. Все курсанты нацгвардейцы полностью экипированы, одеты и обуты в соответствии с нормативами. Те, кто отправляется в зону АТО, дополнительно получают специальную обувь и термобелье. Эти вопросы контролируются соответствующими органами. Если Вы точно знаете, кто распространяет лживую информацию, поделитесь со мной, пожалуйста. Телефон, е-майл подсказать?
P.S. Кстати я в армии покупал «за свои» себе белые подворотнички, пока мама не порезала нейлоновую рубаху и не прислала в роту для меня и моих дружков:)
С ув.,

Да, готов я, готов. Только и у меня к Вам вопрос. Много здесь вопросов? Где ж, Вы видели вопросы? Здесь пока только подозрения, обвинения и выдача характеристик. Все додумывают, выдумывают и придумывают. Видать межсезонье сильно ударило по умственной деятельности отдельных персонажей. С некоторыми я уже не общаюсь и не отвечаю на наветы, пасквили и всякую юхню интернетбойцов. Катеогоричные последователи дегенерала расплодились, однако.
Ну, и по поводу смеха и смешить. Если Вам нравится смеятся, пожалуйте в цирк, там говорят смешная сейчас програма. Тут клоунов без меня хватает, пусть смешат своими пассажами. Мне всегда казалось, что Вы не хам. Обмануться не хотелось бы. Ваше утверждение: "...а называют его "батей" не те , кто ..." за рамками приличий, элементарных. С ув.,

Сырнег № 445797,
Почему же, я знаю. Знаю, что МО и МВД разрываются между покупкой обмундирования и покупкой боеприпасов и боевой техники. Между разными статьями запутанного бюджета и коснстью генералов и чиновников. Знаю, что на передовой, где, кстати, доводилось бывать, волонтеры, в том числе, мои друзья, по согласованию с Министром экипируют нацгвардейцев, в конкретных частях и подразделениях. Так и должно быть в разоренной агрессором стране. Знаю, что щелкоперы всех мастей пишут только негатив на всех сайтах и в газетах, подпевая российскому шовинизму. И я знаю, что приведенный Вами пример не даёт мне основания считать моего друга бесчестным человеком. Нацгвардейцы называют его "батей", но это Вы можете услышать поближе к фронту...
На этом сайте никого не возможно защитить или даже высказать иное мнение. Сразу набегают три-четыре специалиста по трактовкам и пишут нечто неконкретное, распыляя дискуссию вдаль от затронутого предмета.
Всем вам знатокам, удачи в наступающем году! Прежде всего здоровья и здравомыслия!

Сырнег № 445792,
Хоть это и не о футболе, но вот интересно кого Вы имеете в виду? Вечер обвинений открыт!
У каких людей в государстве нет чести? У Вас есть? Назовите дружков моих, бесчестных, пожалуйста.

Я знаю, что защищать людей в нашем государстве не в чести...
Вы трактуете слова, слова (!) по-своему, я на иной манер.

Не стесняйтесь, что значит "тоже"? Тоже Коньков, что? Получил недоверие на Исполкоме, вопрос о новых выборах решен Конгресом и объявлена дата Внеочередного Конгреса, где с большой долей вероятности, по команде властей, он будет не избран. Что значит "тоже"?
Ghost № 445785,
О том, что он никто было достаточно много публикаций в прессе. Например,Интервью Лужного
Официальноне заявление Таврии
и другие...

Ghost № 445779,
Он никогда не был вице-президентом Таврии. Он так себя называл, как он называет себя футбольным менеджером, агентом ФИФА и т.д. В этой ипостаси он также не состоял...

semiramida № 445781,
"...пусть у нас будет уровень футбола Норвегии или Мальты, но это будет интересный чемпионат равных возможностей..." - так скоро и произойдет, но согласятся ли с этим кроме Вас другие потребители услуги? Не уверен, что Вы будете в большинстве.
Что касается того, что никто не ушел из ФФУ самостоятельно и "у всех цель получить кресло", и "желании доступа к финансовым потокам", а также "все силы направляются на удержание должности... данное действо говорит не о желании что-то изменить", то и это не так. Мне известен по крайней мере один:) человек, которому стало неинтересна именно работа, предложения которого об изменениях не принимались, к его мнению и недопущению нарушений регламентных и устанавных норм, не прислушивались, и он самостоятельно ушел из ФФУ.

Ghost № 445771,
Селюк никогда не работал в Таврии.

semiramida № 445772,
Сложно отвечать на обвинения сформулированные, как набор фраз. Как ФФУ могла предотвратить "газово-электо-угольных преференций со стороны государства"? Или решение собственника АО заключить контракт или не заключить его с кем желает собственник? ФФУ "... за все годы существования так и не были выработаны механизмы, чтобы ФК не попадали в руки случайных людей". Это какой такой механизм? Может быть ЛаФайет не случайный человек в футболе, что ж англичане его допаустили-то? ФФУ допустила существование в руках одного собственника нескольких клубов? Довод:"...но ведь болельщикам всё видно...", может быть в чьем-то понимании имеет правовое значение, но с точки зрения спортивного права ни какого. Может быть Вы и правы,но один вопрос: "Чем подтверждается?" и правовых доводов, достаточных для вынесения решения, нет.
Не хочу более освещать совершенно не основанные на реалиях обвинения с Вашей стороны. Все, что Вы перечислили, это так для разговора на завалинке, а не для серьезной дискуссии. Но Вы правы в другом, хотя не захотели этого четко сформулировать. За все годы своего существования, ФФУ не смогла обеспечить профессиональным клубам равные условия участия в соревнованиях и устранить не спортивный конфликт интересов.
Все остальные посылы, в том числе о "волшебнике", несерьезны, ибо спасителем никто не собирается выступать, если не будет достаточного финансирования.

semiramida № 445763,
Да, Вы правы. Вести дискуссию в таком ключе совершенно бессмысленно.
Вы на имя форумчанина Маги в посте за №445748, написали: «молодым и талантливым менеджерам Фирташа в Таврии - надо было внимательно читать контракты, которые они подписывали с футболистами...».
Исходя из этого текста мне захотелось понять в чей именно огород брошен камень.
Буквально тут же Вы написали тому же адресату сообщение № 445754 со следующим текстом: «а надо читать...(контракты перед подписанием, разрядка моя) вообще то там все развал начался после появления Фирташа... тоже талантище, как и у нас, взявшееся из неоткуда... и судьбу ТС мы повторяем дословно, а теперь еще и те же лица у руля...»
Из этого следует, что Вы связываете молодых и талантливых менеджеров не читавших, но подписывавших контракты и такой же судьбой ТС еще и с теми лицами, кто ныне у руля у нас, т.е. в МХ.
В ответ на мою просьбу подсказать, кто же эти молодые и талантлтвые менеджеры, Вы ответили: «Не подскажу…». Не желаете, ну и ладно. Но Вы тут же перешли к вопросу о деградации ФФУ за последние 10 лет, что вообще никак не относится к диалогу между нами и не ветекает из него. ФФУ прогнила, возможно, и Вы правы, но почему последние 10 лет, а не 12? Какое отношение к Металлисту имеет судьба Таврии? А почему не Кривбасса, Арсенала и прочих подобных исчезновений? Можно ли винить, как Вы пишите: «менеджера футбольного клуба или хозяина ... в развале отдельного клуба - уже не важны... наша рыба уже сгнила с головы (ФФУ)..».
Не важно, что владелец отказался финансировать футбольный клуб, а виновата ФФУ. Интересное утверждение. Точно, как Суркис это пытался сделать. Кстати, какое отношение к финансированию профессиональных клубов имеет ФФУ и за что тогда отвечает Лига?
Это темы не футбольные? Тогда понятно, почему Вы не хотите дискутировать со мной на подобные темы.
Если захотите знать, кто подписывал контракты в ТС, спросите, я отвечу с предельной точностью.

Простите, не подскажите, кто эти молодые и талантливые менеджеры в Таврии, которые не внимательно читали и подписывали контракты с футболистами?

AKM81 № 445733,
Селюк в футболе - значит футбол банкрот!зэ

Разгадка близка:)

Я уже давно, очень давно не испытываю доверия к чему бы то ни было. Приведя, попавшуюся на глаза новость, привел её, для того, чтобы почтенное сообщество высказалось. И только. Возможно это фейк. Возможно и нет. Если фейк - наплевать и забыть. Если нет, то необходимо немедля реагировать.
Вава № 445684,
Уважаемый Владимир Георгиевич! Ненависть оттуда, откуда впервые появилось знаменитое: "Суркис - .уйло!", ненависть потому, что Харьковчане первыми раскусили двуличие, своекорыстие и вопиющую общую и футбольную безграмотность. Потому, что МХ конкурент был и, я надеюсь, будет, а память о тех поражениях не выветрить из-за злобного и мстительного характера. Потому, что сохранилась привычка манипулировать массовым общественным сознанием, искать, находить "врагов" и посягать на их личность. Вы человек с критическим складом ума, и одним из первых увидели суть этого человека. Теперь спрашиваете, что ему нужно? Ему нужно, чтобы нас, нашего клуба, стадиона, харьковчан не было...
Увы, но это по-видимому, так.
С искренним уважением,

-surkis-svoy-vyibor-sdelal

Глубокое познание? Личное знакомство? Комфортная уверенность? Ах, да, видео...
Так, что будем считать его легионером?

тыц

Dimas № 445450,
Вынужден еще раз повторить свой комментарий на Ваши посты. Как я уже писал ранее: "Я увидел в этих словах иной смысл, нежели Вы, и поэтому Вы говорите о конъюнктуре, а я нет".
Ранее Вы утверждали, что нет связи между интервью Бойцана и тем, что прозвучал вопрос о конъюнктуре. Теперь я так понял, что Вы имели в виду все же его. Повторяю: "Я увидел в этих словах иной смысл, нежели Вы, и поэтому Вы говорите о конъюнктуре, а я нет".