Old Dude

Довольно приличное изменение. Надо только привыкнуть.

Интересная все же получилась дискуссия. Хотел было вставить свои 2 копейки, но не успел. Вот теперь смотрю и паражаюсь как изменилось мое мнение о многих постояльцев нашего форума. Кинжальный Прострел - браво! Мирик, спасибо за рассказ о Северной Корее - коммунизм во всей его крассе.
Вава, и я там был (жил), мед с пивом пил. По усам текло, да только в рот не попало. - Крылов, Иван Андреевич. Умный был дядька. Жаль не дожил до 24-дневного отпуска дикарем в Алуште, карточек на хлеб и бесплатной квартире на Салтовке. А то ведь помните как бывало - кому мед с пивом, а кому и нары с дырявыми рукавицами для постройки счастливого будующего. Эх, хорошо в стане Советской жить!

Rost69, сравнивать Харьков с Веной, извините, глупо. Ну хоть в этом, мы с Вавой в согласии.

Ха-Ха, побывал в зоопарке - Молодец Андрей!

Друзья, не нужно спорить о красоте или о некоторых недостатков города. Главное в том, что мы все любим и гордимся нашим Харьковом. А пределов хорошего или даже плохого нет. В Столице Мира - Нью Йорке, вы найдете много грязных заброшенных районов, в Париже метро старое и обшаркнутое, оно и рядом не стоит по сравнрнию с Харьковским, в Амстерданском центральном парке где кроме наркоманов и использованных игл от шприцa, вы ни на что не обратите внимания. По всем мне доступным и очевидным источникам, Харьков похорошел, скоро и сам в этом убеждусь. Москва не сразу строилась, и Харьков по всей вероятности тоже.

UMan, можете мне дать свой e-mail?

№ 254383 chabik
____
Нет, как раз именно суперсерия 1972 года. Первая из всех встреч советских хоккеистов против канадских профессионалов. Вы наверное тогда еще не родились. Очень советую посмотреть некоторые эпизоды по utube. Играли великие хоккеисты - Харламов, Петров, Михайлов, Шадрин, Якушев, Маёров.... Братья Эспосито, Кларк, Хендерсон, братья МкХовлеч и многие многие другие.

Да конечно Крутов играл под руководством уже Тихонова (спасибо всем, кто меня поправил), а не Тарасова. Но методика изнашивания была той же если не хужей. Почему миф? Потому что супрсерия 1972 года против звезд НХЛ была тому доказательством.

254366 chabik
_______
Вечная память о Крутове, и о всех бывших хоккеистов ЦСКА 60х, 70х годов ушедших из этой жизни в таком раннем возрасте. Часто задумывался почему? Ответ наверно ушел вместе со смертью Анатолия Тарасова, а в частности в его невыносимом методе выжимания из игроков все ради конечной цели поставленной перед ним "родной партией". Так умирали хоккеисты во время тренировок, так и поныне расплачиваются те на ком строился миф превосходства советского спорта тех лет.

№ 254354 Бесхозный - фан МХ
____
Zачем нам Безус? Нам нужны только те украинские футболисты, которые по стойке смирно стоят и много денег не просят.

А если без иронии, то неужели вы думаете что он Вам всю правду расскрывать будет? Наивный Вы, однако.

В этом Вы у меня не найдете ни малейшего сомнения. Марко за последние 6 лет (ИМХО) был всегда символом 100-процентной отдачи. Тайсона надо воспринимать таким какой он есть. В нем течет горячая кровь южно-американца, по сути дела - совсем еще мальчишка влюбленный в футбол. Дайте мне 11 Тайсонов, и я вам завоюю золотые медали ЧУ без помощи Маркевича.

Шутка.... Но в каждой шутке есть доля алкоголя.....

Да и еще, что более важно. В английском языке НЕЛьЗЯ опустить YOU во фразе METALIST WELCOMES..... Никто не поймет кого именно приветствуют. Опять же менталлитет двух языков Русского и Английского крайне не схож.

№ 254228 Tonik (Украина,Харьков) - фан Металлист
_____
Уважаемый Tonik, хотел бы сказать "согласен", но не могу. В одном и другом варианте (влючая S и YOU) Металлист выступает в роле хозяина. В первом варианте однако можно слегка запутаться (что Вы и делаете) применяя дословный перевод. Дело здесь еще и в интонации текста. Вот если я скажу "Tonik, [пауза] Welcome! To это будет звучать как если бы я Вас приглашаю к чему-то. В этом варианте естественно я хозяин, а Вы гость. Запутал? Ну да ладно с этим Английским, в нем и сами британцы "плавают" как правильно приметил Jelsomino:))

№ 254208 Tonik (Украина,Харьков) - фан Металлист
____
Прошу прощения за урок.

Не только нормально, но и более грамотнее чем "welcomes". Имеется в виду "ФК Металлист - Добро Пожаловать!". Прибавление буквы S, дает предложению незаконченную форму - "ФК Металлист - Приветствует.... (здесь необходимо добавить [YOU] вас).

№ 254141 der Stahlarbeiter (Украина) - фан ФК "Атланты" Харьков
_______
Я прекрасно понимаю что именно Вы хотели сказать в своем последнем посте. Хотели, но думаю все же не сказали.

max761 (Украина,Харьков) сетует на нечестную игру ради чего готов видеть Металлист в первой лиге. Что значит честная игра? По каким признакам в первой лиге она честнее? Там наверное не играют в волейбол на футбольнпм поле и не защитывают невероятные по глупости голы, не так ли?
Весь смысл чемпионата заключается в достижении одной цели - победе. Все остальное - чепуха. Причем здесь поведение Тайсона на поле? Как можно смешивать эммоцию футболиста с честной (искренней) игрой? По мне, так пусть он хоть на голове по полю перемещается, просит замену при каждом промахе по воротам - лижь бы толк от того был.
А критерий просто хотеть играть за Металлист с горящими глазами, извините не имеет никакого смысла в профессиональном спорте.

В конце своего поста ув. max761 использует "первый после Бога" как буд то Марко сам себе дал такое имя и что то там о шантаже.... Не совсем понял, кто кого шантажировал? Да и не важно вовсе..

П.С. - непривычно как-то с вами общаться на этой мове ;-)

Ув. Drema, скажу вам по большому секрету - мне нравится ваша логика, во многом я с вами согласен. Но нельзя же во всем всегда видеть сплошной негатив. Кроме того, мне кажется что некоторые летние приобретения далеко не все что мы с вами увидем. Ярославский слова на ветер не бросает.

Владимир, в Акапулко, Мексика есть ресторан с загадочным названием Волосатый Лимон. Еда там дрянь, но люди ходят из-за любопытства.

№ 253950 boni55 (Кузьма Ильич,сектор 44) - фан Металлист
______
Ув. Кузьма Ильич, я бы с удовольствием обменял все эти никчемные рэйтинги на "хотя бы" серебрянные медали ЧУ.

Да нет, ни в коем случае... Мы ведь с Вами люди с полным багажем выводов, не так ли?
Всего Вам доброго и Спокойной Ночи.

№ 253901     boni55 (Кузьма Ильич,сектор 44) - фан Металлист
--------
На той брехаловке, Кеша (помните такого?) говорил - гегемоном не рождаются, им становятся после обмывания первой получки. Думаю, Кузьма Ильич, после накопления такого необьятного числа выводов, Вам давно пора в господины. Вот если бы Вы еще отбросили эту двусмысленную манеру писания, чтоб и те кто обижаются могли понять смысл, думаю Вам бы цены не было. А так ведь сплошные обиды....

№ 253136 Вава (Украина,Харьков) - фан Металлист
_____
Вава, дорогой Вы мой, ну где же логика?

1. "Главное: Металлист не проявил, с точки зрения Девича, должных усилий, чтобы удержать его" - Вы считаете уместно употребить такую формулеровку с "Девич хотел давить "Металлист"?

2. "С точки же зрения "Металлиста": если человек не хочет играть у нас - всего доброго!" - Опять же где здесь "Девич хотел давить "Металлист"?

3. "Один раз - 1,5 года тому - пошли на поводу у Девича. Девич решил, что так будет всегда, что он не заменим... " - Может здесь Вы усмотрели ""Девич хотел давить "Металлист"?

Одно дело соглашаться с решением администрации во что бы то не стало, другое дело строить неправильные выводы по поводу ухода игрока в другой клуб. Неужели Вы никогда не сталкивались с финансовым диспутом Вашего работодателя? Неужели, в конце концев, у Вас никогда не было чуства что Вы зарабатываете меньше чем заслуживаете? Чем человек провинился ежели он стоит на своем праве отстаивать свое благополучие, невзирая на ваше материальное положение? АВЯ был прав в своем интервью, сказав что он ни в коем образе не осуждает рещение Девича, благодарит его за работу и желает успехов в игре за Шахтер, но только не против Металлиста. Почему же и Вы не в состоянии принять такое решение и поблагодарить игрока отдавшего нашей команде самые лучшие годы своей карьеры? Он заслужил самых лучших похвал, и несмотря на некоторые эпизоды затронутые СМС, отдавался на 100% в каждой игре. Таким он мне запомнился и я не знаю другого игрока Металлиста за последние 6 лет, который бы оставил более положительный след чем он. Надо уметь иногда ценить тех кто своей игрой радует болельщиков, невзирая на их персональные финансовые проблемы. Ведь Вы часто вспоминаете игроков Локомотива и Авангарда с теплом и гордостью. Представьте на мгновение, что у Ваших кумиров была возможность играть не за копейки, а за миллионы. И менять клубы из за финансовых разногласий. Думаете Уграицкий или Королев или Зуб не воспользовались такой возможностью? Если Вы думаете что нет, Вы глубоко ошибаетесь.

"Девич хотел давить "Металлист", наш менеджмент не повёлся на это и правильно сделал!"
____
Вава, Вашими же словами - Откуда у Вас данные?

Спасибо Андрей за подсказку.
В мое время площадь Тевелева была единственным и безукоризненным названием площади. Мало кто знал о том что площадь когда-то называлась Николаевской, а еще меньше было тех кто знал, кто по сути дела был Тевелев, и что такого он сделал для нашего города что бы заслужить названия самой центральной площади (в то время) его именем?

-Тевелев, Моисей Соломонович — большевик, член областного комитета Советов Донецко-Криворожской республики, убитый в 1918 году в Харькове при немецкой оккупации. В его честь с января 1919 года центральная Николаевская площадь города была переименована в площадь Тевелева.

Надо же! А мы то думали герой какой-то...

№ 252898     Кинжальный прострел (Украина,Харьков)
------
Я Вас ни в чем не обвиню. Есть очень много того чего не знаю ни я, ни Вы, в этом нет ничего странного. Разница заключается лишь в том что Вы говорите о вещах которых либо не понимаете, либо имеет очень обстрактное представление. Говоря о Джефферсоне, человеке которого я не только считаю величайшим гением, но и одним из самых ярких творцев американской нации, я лишь хотел подчеркнуть, что даже такие как он могли глубоко заблуждаться в своих выводах. Во многих своих примерах, Вы не перестаете путать установившиеся культурные признаки определенных этичных груп с расовыми признаками, применяя обыкновенный стереотип. В остальном, Вам так элекватно ответил jimmyS, что мне по сути и нечего добавить, кроме того что я не считаю Вас расистом. Мне кажется, для Вас в данном вопросе главное понять простую концепцию христианства, а именно то что мы все созданы Господом и все одинаковы перед НИМ.

С ув.

№ 252886 Кинжальный прострел
______
Уважаемый Кинжальный прострел, мне нет необходимости ходить в американские школы, я почти 20 лет преподавал в ам. Университетах, где как бы Вам не было странно, на ряду с белыми студентами учились и студенты африканского происхождения. И большинство из них учились прекрасно. В остальном Вы так же заблуждаетесь, как и в совете навестить школу. И главное не в том, что вы заблуждаетесь, а в том что Вы не зная елементарных фактов, безукоризненно верите своему дикому незнанию.

№ 252817 Пелигрим (Украина)
Ну хорошо, с позволением админов поясню:

Для того что бы понять этот глубоко чуствительный вопрос необходимо вникнуть в историю происхождения рабства на територии СЩА и других индустриально-развитых стран 17-18 столетий. Испанские (в основном) охотники на рабов завозили свои добычи на територию американских колоний еще до провозглошения независимости Америки от английского королевства. Только самые крепкие из них с трудом выживали 3-х месячный вояж от западных берегов африканского континента до берегов Америки на сухом пойке, в ужасных санитарных условиях. Торговля рабов в Америке было большим бизнесом уже после установления независимой американской нации и вплоть до гражданской войны Севера против Юга. Выбирались и продавались самые крепкие, стройные и выносливые. Остальных либо истребляли, либо просто не кормили пока сами не умирали. Такова горькая история американских негров. Один из величайших отцов основателей нации, автор декларации независимости и третий по счету президент - Томас Джефферсон анализируя физические и умственные данные своих рабов (а у него их было более 100), писал в своих книгах о том, что негры уступают своим умственным мышлением белым на почве физиологического развития мозговых клеток (или что то в этом роде, сейчас к сожалению точного высказывания не помню). Как человек такого умственного одарения, слова которого "Все люди равны перед Господом, и каждый имеет право на свободу в поисках своего счастья", вошедшие в мир как одни из самых великих, мог так заблуждаться? Ответ не прост. Могу лишь сказать, что этническая группа людей не имевшая права на самые простые человеческие права на протяжении почти 2 столетий, не говоря уже о возможности обучаться в нормальных школах или унивеситетах не в состоянии дать мировому обществу нобелевских лауреатов. Даже в нынешнее время, имея все права, черное население Америки живет в непренужденных геттовских районах, где дети зачастуют растут без отцев (которые отсиживают в тюрьмах), употребляют наркотики и в последствии кончают тем же как и их папы. И несмотря на это, есть много высокообразованных американских негров которые по своим умственным способностям ничем не уступают белым. В конце концев Барак Обама, как бы я к нему плохо не относился (как к президенту естественно) и есть прямое доказательство того, что только образование и забота родителей есть верный путь к достижению цели. И не в коем случае не рассовая принадлежность. Что касается спортивных и физических данных негров, то тот отбор рабов о котором я писал выше, не мог не сказаться на их общем физическом развитии.

Ув. Пелигрим,
Я думаю эту тему на этом ресурсе пора прекращать. Если Вам действительно интересно мое мнение по этому вопросу, пожалуста оставьте свой e-mail и я с удовольствием Вам отвечу.

№ 252808 Кинжальный прострел - Ну уж поскольку Вы затронули США, то позвольте мне привести цитату из весьма знаменитого материала - "We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights........" Так вот если Вы считаете себя человеком образованным, вздумайтесь в эти слова написанные более 200 лет назад и тогда может быть поймете, что Ваша концепция не только неверна, она кроме всего граничит (хотя Вы и сами того не понимаете) с пагубной теорией нацизма.

В том что Суркис ушел (или уходит) в предверье оглашения вердикта Лозанского суда можно смело сказать - "чует крыса жуткий конец". Вспоминается очень старый анегдот "приходит Владимир Ильич перед смертью к хирургу и просит его отрезать ему сами понимаете что. Хирург в замешательстве - Зачем это вам, Владимир Ильич? А это батенька для того что бы доказать Троцкому что он снова не прав, когда скажет "ххх с ним" после моей мерти. Так вот и Гришка Суркис, зная о том что от лозанского позора не уйти и все-равно его уберут, решил мирно свалить на "заслуженный" отдых.

Но вот в чем беда - Суркис или не Суркис положения дел не изменит. Укр. футбол (как однажды сказал Вава зеркало нашего общества) на столько пропитан коррупцией, что один человек просто не в силе координально его изменить.

№ 252735 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист
"Вообще нет равных рас. Мы никогда не будем играть, как латиноамериканцы, или бегать, как негры. А подойдите с таблицей умножения к нашим латиносам - узнаете много нового."
______
Вам самому то не стыдно за такую писанину? На чем Вы основываете свои доводы? Говоря о таблице умножения, потрудитесь хотя бы зайти на сайт http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Brazilians и посмотрите сколько знаменитых ученных и первооткрывателей дала миру Бразилия. То же можно прочесть об Аргентине и других Южноамериканских стран. Физическое развитие любого человека зависит во многом от его окружающей среды.
Да, южноамериканцы птрекрасно играют в футбол, но в этом нет их рассовой принадлежности, а скорее тот факт что они с утра до ночи гоняют футбол на песочных пляжах. Так же, голландцы, шведы, фины и норвежцы отменные лыжники и конькобежцы не потому что они скандинавы по своему этносу, а потому что у них для этих видов спорта прекрасные климатические условия.

"Вообще нет равных расс" - ну, ну.......

Это наверное тот же кто и СНОБ в моем изуродованном лексиконе.

№ 252649 Сергей М.Стороженко
______
Сергей Михайлович, если Вы о сути моего поста, то и я не понял что именно Вы не поняли. Если можно поясните, я постараюсь изьяснить мысль по-другому.
По поводу "закрытого клуба", то изложение это как и мысль не моя. Хотя я как и некоторые ее поддерживаю. Один простой пример из недалекого прошлого - Всем известно что некоторые ключевые игроки команды с большим опозданием явились на весенние сборы. Шли дни, и даже недели, но на офсайте молчание. Как будто ничего сверх-ординарного не происходит. Ну не приехал капитан команды о котором ходят слухи перехода в бразильский клуб, нет Сосы, Папы, кого еще..? Зато есть слухи, много слухов и всякого рода ненужные клубу темы для конспирации. И Вы считаете это нормально? Вы считаете что лучше пусть болельщики живут в загатках о любимом клубе, чем честно разьяснить о текущем положении, пусть не совсем детально, пусть даже с приглажевание правды, но дать понять что болельщики не последние. Ну хорошо, допустим Вы правы в том что Металлист это коммерческое предприятие и живет по закону бизнеса. Но ведь и здесь "все так, да не так". Что значит Металлист без остальных клубов входящих в сферу действия данного предприятия? Может ли Металлист функционирывать без них? Что в конце концев значит Металлист без болельщиков, от которых скрывается информация - нет, не комерческого плана (никто не обязан знать "кто кому и за сколько"), а прямая об игроках и их положении в клубе? Может ли Металлист существовать без верных ему болельщиков? Ответ прост - конечно нет! Потому и Ваш пример с замочной скважиной не совсем актуален. Ну а что касается того что во всем Мире спортивные клубы поступают именно так, то и здесь я с Вами не соглашусь.

И еще, очень для меня важное - Если у Вас создается впечатление, что я во всем С Вами не согласен, и делаю это лишь для того что бы просто с Вами поспорить, потому что я типичный зноб или зануда, то и здесь не совсем так. Может я и зноб, но есть много вещей в которых я с Вами в согласии и признаю Ваши заслуги как перед клубом так и перед болельщиками. Другие вещи, вне данного ресурса, меня совершенно не волнуют.

Мне очень хочется никого не обидеть в этом письме, хотя прекрасно понимаю что мнение одного человека никогда не бывает на 100% сходно с мнением многих других, а некоторые к сожалению примут мой анализ как обиду по отношению к клубу, его тренеру и его президента.
Некоторые наверно знают, а если нет то напомню, что я болею за Авангард/Металлист с 1961 года и нет для меня другой футбольной команды к которой бы я относился с таким же теплом и любовью как к этой, как и нет в моем разуме любви к футболу без Металлиста в целом (к тому, который назыбают soccer за океаном). А тот факт, что я буду присутствовать на чемпионате Евро скорее связано с пребыванием в городе моего детства и юности и чуством любопытсва, чем прямым интересом к футболу.

Теперь перейду к главному. Наблюдая за всем происходящем в нашем Металлисте за последние 2-3 года, если вы не радикально-фанатичный болела, нельзя не заметить что в команде не все ладно. Нет, я конечно не имею в виду отношение между игроками к дуг другу, и их отношение к главному тренеру и хозяину. А что то совсем другое, то о чем такие люди как СМС, МБМ и АВЯ говорить не любят, или говорят так "что бы никто не догадался что это песня о тебе" - помните песню?

Не буду больше писать о Девиче, писал .... , и читал посты, и снова пречитывал интервью. И чем больше читаю, тем печальнее становится думать о том что нам он больше не нужен, а вот Шахте оказался как раз по-вкусу, и всего лишь за семь то миллионов..... Или о Денисе Олейнике... Ну чем не Иуда? Ишь, не захотел подписывать контракт под диктовку. Ему подавай права окоянному. Простите за иронию ради Бога, но ведь многие по сей день считают Дениса изменником "Родины" погнавшимся за крупным кошельком в логово врага, несмотря на все факты говорящие о неверном таком мнении.

Посмотрел на состав сборной Украины и не поверил глазам - ни одного представителя бронзовых прiзеров за последние 6 лет (Девич не в счет). Да и откуда у нас взяться украинским игрокам высокого класса, когда мы делаем ВСЕ что бы они у нас не ужились? Подают молодые ребята (Ребенок, да и не только он из числа нам не нужных) надежду, но ведь их к основе на пушечный выстрел не допускают, даже в тех матчах где сам Господь велел отыгрывать молодежь. Вот мы и говорим что у нас нет потенциональных молодых футболистов, а покупать из других команд дорого. ОК, предположим подпишим Безуса, Ребенка, еще кое кого, и что? Заиграют они у нас, упаси Господи, на уровне Марко Девича, попросят больше денег, а мы их ногой под ср--у что бы не болели звездными болезнями и всякими прочими холлерами. Тенденция БЛИН, которую необходимо рушить. и как можно быстрее!

Сергей Михайлович, знаю что Вы безусловно не согласны, и у Вас есть довольно подробный и теоретически-граммотный ответ, который многие здесь "скушают", многие, но я его есть не буду. А знаете почему? Конечно знаете.

Вести о хорьке-талисмане дошли до берегов Колумба! Вот только не пойму почему Фрэд а не Хорхэ? Но как бы его не называли, спасибо всем кто принимал участие в проекте! Хорошее дело, ведь оно всем на пользу, а теперь вот и мировая знаменитость.

№ 251477 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист
____
Извините, но это абсурд!

№ 251465 fairplay (Украина,Харьков) - фан Металлист
_____
Совершенно с Вами согласен. Все кто считает что футболист играет за право носить футболку клуба глубоко ошибается. Футболист не болельщик, для него футбол это работа и никакой любви и преданости клубу у него нет и быть не может. Он радуется забитому голу, победе своей команды лишь потому, что в нем как и во всех нас всех есь чуство радости победы в трудном поединке. Многие из нас ошибочно воспринимают это как любовь и преданность.

№ 251418 fairplay (Украина,Харьков) - фан Металлист
"Вы кстати сами непоследовательны. Говорите, что Марко хотел больше заработать и с ним у нас нехорошо поступали, а теперь отрицаете возможность абсолютно тех же мотивов в его действиях"
_____
Где же я это отризаю? Бог ты мой, неужели мое владение русским языком настолько усохло? Нет, ни в коем образе не отрицаю, а напротив полностью стою на его праве заработывать столько сколько он может. Это право каждого свободного человека.

Потратить любые деньги можно моментально. Обама растранжировал 5 триллионов за 3 года. Я же конечно имею в виду потратить на себя покупая все что прийдет в голову в пределах нормальности конечно. (я не имел ввиду миллиардные акции или замок в центре Манхэтэна).

№ 251079 fairplay (Украина,Харьков) - фан Металлист
_______________
Я все таки не понял с чем же Вы в моем посте не согласны? Скажу Вам как бизнесмэн с большим опытом работы с людьми разного профессионального уровня. Успех бизнеса в первую очередь есть зеркало его работников. Ни один бизнес не может быть успешным где не делается ВСЕ возможное для хороших условий тем, от кого зависит его успех (прибыль). А это значит что я плачу максимальную зарплату тем кто делает мне деньги, предаставляю им самые лучшие (по своему карману) бенефитсы. И конечно делаю это не в ущерб своему доходу, иначе я просто вылечу в трубу.... Каждый предмет, товар, профессиональный работник стоит столько, сколько за него готов кто либо заплатить. В этом нет лимита, то есть если Вы это понимаете, то должны понимать что для кого то 80 тысяч долларов в месяц есть сумашедшие деньги ( и это правда ), но это не имеет никакого отношения к закону бизнеса, где цена на товар определяется его потребностью. Алекс Родригез (Янкис) при зарплате в 24 миллиона в год имея такую же клаузу, решил расторгнуть контракт и уйти в другой клуб. Как Вы думаете - сколько лет Вам понадобится что бы потратить 24 миллиона на все что Вам прийдет в голову? Мне - всю жизнь, некоторым может половину, но дело ведь совершенно не в этом.
Теперь о Марко и его решении ухода в Шахтер. Я не знаю всех подробностей, и не берусь категорически настаивать на том или другом. Но мне совершенно ясно одно, он не был счастлив своим положением в команде последние полтора сезона. И началось это, как я уже писал в своем посте, после его понижения в дубль "на перевоспитание, блин..". За что? За его заслуженное желание зарабатывать больше денег? Вы считаете его желание несправедливым, или непрофессиональным? Ведь Марко не просто ушел, а ушел в ряды конкурента ослабив Металлист и усилив Шахтер.

Теперь ответ тем, кто воспринимает критику менеджмента как что то непорядочное. Я лично глубоко уважаю Александра Владиленовича, и благодарен ему за все что он делает и для команды и для моего любимого города. Делает ли он это ради нас с вами, или ради своего имиджа - мне это совнем не важно. Важно, то что он это делает. Есть вещи в его ведении футбольного бизнеса, с которыми я в корне не согласен (смотрите выше), но это совершенно нормальное явление. Я лично считаю, что его политика "кушай сволочь что дают, иначе.....", не всегда себя оправдывает. Каждый из нас кто любит свою страну, не обязан с такой же любовью относиться к ее президенту. Может быть не совсем удачный пример, но все же ...

А вот том что некоторые пишут - "Игроки, тренеры (и хозяины) уходят, а Металлист остается" - с этим я полностью согласен.

Пожелаем же Марко удачи, и менедженту достойной ему замены.

Долго перечитывал послания, и скажу что понимаю всех и недовольных мэнэджмэнтом команды, и тех кто обижен решением Марко. В конце концев, нам верным болельщикам команды совершенно небезразлично, когда из команды уходит один из ее самых ярких лидеров. Честно говоря, я и сам был ошеломлен этой новостью. Я всегда уважал Марко не только за его спортивный вклад в успех нашей команды, но и за его порядочность, отличное отношение к фанам и чисто профессиональным качествам. Я помню как Марко держался во время не совсем приятных переговоров с администрацией. Помню как он несмотря на унизительное решение администрации отправить его в молодежку на перевоспитание, не ныл, не оговаривал ни тренера ни АВЯ, а делал свое дело молча и делал его отлично. Я уверен, что этот эпизод и скамейка запасных повлияли на его решение, а ни что другое. Жаль конечно, что он ушел в Шахтер, а не в "Европу", но с другой стороны для нас будет возможность смотреть его игру как минимум дважды в одном сезоне.

Счастья тебе Марко, где бы ты не играл, и огромное тебе спасибо за ВСЕ.

№ 249812 Вава (Украина,Харьков) - фан Металлист
____
I second that!

№ 249801 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ
И я попрежнему не считаю железнодорожников частью нашего клуба! Тогда точно так же и клонов можно причислить к таковым, там ведь тоже большая группа игроков во главе с главным "перешли" от нас :-(
_______
Я уважаю Ваше мнение и ни в коем случае не собираюсь его оспаривать. Считать или не считать ЛХ исторической частью нашего клуба дело персонального выбора. Вот только Ваш пример с ФК Харьков не совсем правильный, т.к. отдав некоторых футболистов Металлисту, ФК Харьков не прекратил своего существования в пользу ФК Металлист. Ну а раз Вы сделали тему Другие Клубы, то пусть уж так и останется. Я, как и многие пользователи вашего сайта, глубако Вам благодарен за сделанную работу в подарок нашему Ваве (нет худа без добра), ну а те кто не ценят - что ж поделать? Всем ведь не угодишь.

Женя, и правильно сделали что добавили Локомотив в ваш сайт. Я так же как и Вава считаю Локомотив ПРЯМЫМ предшественником Авангарда. Судите сами - почти все игроки Локомотива, в том числе и Уграицкий, и Королев (оба, по мнению многих, одни из самых ярких фигур истории нашего клуба) стали игроками Авангарда благодоря выхода Локомотива из класса Б в 1956 году. Нельзя смотреть на некоторые вещи не понимая политической кухни тех лет. Многое просто обьяснить нельзя, но тот факт что из одной команды делается другая с теми же игроками, говорит в поддержку того на чем настаивает Вава.

Ну спасибо, Вава..... Посмеялся от души. А забор тот долго еще вокруг стадиона стоял. Помню тоже как через него со стороны базара народ лазил.

Сергей Михайлович, по поводу пользователя МХ_ХХ - 100% правы. А вот на счет критики тренера или отдельных игроков, то согласитесь иногда есть за что. Ваш пример с новым тренером Спартака не понял. Не хотите ли Вы сказать что Валерий Карпин справлялся со своей работой и был надежным тренером?
Один знаменитый тренер ам. футбола Бил Парселл однажды сказал такую фразу говоря об оценке тренерской рабоы - "ты таков как твое положение в турнирной таблице" (you are what your records are). Карпина давно надо было гнать в шею, и я как бывший Спартаковский фан рад за такой поворот событий. Что же касается МБМ, то я считаю его хорошим тренером, но тем не менее он иногда заслуживает критики. Пример: 1. Его решение не отправить первый состав на кубковую игру во Львов. Мало того, он и сам не соизволил туда поехать. 2. Непонятные замены во втором тайме в игре против Воркслы, что косвенно привело к ничье при ведении в счете 2-0. 3. О том что он туг на решение дать возможность играть молодым игрокам в последних матчах здесь уже не рас упоминали.
Только диктаторы и Путины с Медведевыми не терпят критики, для всех других смертных она весьма полезна.

Если судить со стороны выступления в еврокубке, то сезон безусловно был превосходным. А вот если судить со стороны выступления в ЧУ, то в первой части - яркий, а во второй кроме провальный ничего положа руку на сердце и сказать нельзя. В целом, команда доставила массу удовольствия своим поклонникам, но поставленной перед собой цели не добилась и потому ярким бы я его не назвал. Но это мое личное мнение.

I, почему я так думаю? Наверное потому что пропускать 3 гола в игре против явного аутсайдера чемпионата, который во всем сезоне то забил 17 мячей говорит о том что команда была не настроена на игру. Игра с Таврией была вообще "в одни ворота" не в нашу пользу. Конечно нет ничего эхтраординального в том что не победили на выезде, но такие клубы как ДК и ЩД побеждают, и побеждают регулярно. В этом то и вся разница. Мы умеем настроится и играть против грандов украинского и европейского футбола, но не умеем с такой же ответственностью играть дома против Волыни и Метадона, Арсенала и прочих клубов намного уступающих нам в классе. Как вы думаете, кто должен быть ответсвенным за такую игру? Или все-таки будем думать что нам кто-то не дает (мешает)? Не исключаю, Суркис-сволочь порядочная, с удовольствием ставит нам палки в колеса, но он не всесилен и его + 9 или -9 очков "це всэ такэ" на фоне реальности. А реалность заключается в том что мы за последние 6 лет В ЧЕМПИОНАТЕ УКРАИНЫ не поднялись ни на йоту.

Сергей Михайлович, извините не смог удержаться. Было бы не так обидно, если бы такого мнения придерживался любой другой на этом форуме, но не человек занимающий высокий пост в ФФУ и тем более человек близкий к хозяину клуба. Кто же все таки не дал Металлисту подняться выше 3го места? Давайте вспомним. В конце первого круга наша команда отставала от киевлян на два очка и находились на втором месте после победы над Шахтером. Разве Нам кто то не дал победить Шахтер в Донецке или свести игру вничью против Динамо в Киеве? Я помню две никчемные ничьи против Оболони и Таврии в первом круге, но опять же - разве мы вправе винить кого то кроме своих игроков (Девич не забил пенальти против Оболони) в потерянных очках? Что дал нам второй круг кроме двух разгромных побед против Красных Быков? Проигрыш ДК дома при полном тер. преимуществе - кто не дал нам их победить? Суркис?
Ничья с Полтавой после того как вели в счете 2-0. Кого винить? Кочетова?
Сколько игр команда не выигрывает в играх против аутсайдеров премьер лиги? Опять кто то не дал нам выиграть? Не пора ли перестать искать причины там где их нет, а обратить внимание на допущенные ошибки? Разве Вы не заметили как сдали в игре Соса и Хавьер? Разве Девич играл на уровне первого круга? А игра вратарей?
Сириус прав, Весну провалили с треском, и в этом вина команды и в первую очередь ее тренера. Потому что когда команда побеждает - заслуга вправе отдается тренеру, в противном случае он же вправе отвечать и за неудачные выступления.

Кинжальный прострел - билет 1й кат. По схеме то я понял что восточная трибуна, не понял только что означает 28 "А" поскольку как я полагаю есть разница сидеть в 4м ряду в нижнем ярусе или в верхнем - вот и все. Еще раз спасибо за ответ.

Нет уж ув. Маги, на наш (game #12, Kharkiv). К сожалению название трибун определятся по цвету (у меня green). Ну а сектор 28 разве не на восточной трибуне?

Вчера получил билеты на игру Германия-Голландия. Сектор 28 как я понял это Восточная трибуна, а вот что значит 28А?

А вот с составами дело тяжелое..., не думаю что где либо есть такая информация выложенная на интернете. Но вот зато с правой стороны есть интересный линк на стадионы.

Женя, посмотрите здесь - вся статистика Харьковского Локомотива (с 1936 по 1955 годы)статистика

№ 248051 Cлавон
______
Хотел было Вам ответить "Так то ж в цивилизованных странах....", но подумал и вспомнил как в некоторых из них в недавнем прошлом творилось примерно то же, и даже если можете представить, хуже. Дело может быть не в том что есть ублюдки, а они к великому сожалению есть везде, а в том как создать условия при которых они бы не смогли попась на трибуны стадионов. Прийдя почти на "халяву" на игру где ему совершенно до заднего места судьба команды, для ублюдка дело святое. Ему ведь не футбол нужен, ему подавай экстрим. Вот он и стоит весь матч спиной к полю и кричит что попадет на его узкий ум.
В Америке это проблема решается просто - ублюдок по своей природе не только пуст умом и манерой, но и деньгами. А попасть на игру любимой профессиональной команды стоит гораздо дороже чем скажем на игру Металлиста. Вы скажете это не метод, потому что из-за ублюдков пострадают все включая пенсионеров и студентов, да и трибуны заметно попустеют. Да это так, но других (безберкутных) методов борьбы с ублюдками просто нет.

Ув. Вава, рад что Вы снова здесь! Признаюсь, без Вас даже заходить на сайт было скучно. Здоровья Вам на долгие, долгие годы! А Суркисню мы одолеем, вот увидите. До скорой встречи!