semiramida

koktebel № 492862,так в 70-е и Арарат с Динамо Тбилиси были чемпионами, а в 80-е еще Динамо Минск, но это была политика... То Морозова (тренера ДК) учили жизни, то днепропетровцев, земляков Брежнева, надо было порадовать... А уж хлебосольность кавказцев, как нельзя было не уважить, раз в сто лет... Но эти исключения, только подтверждают правило: чемпионом будет или ДК или московский клуб, вот между ними все было по настоящему...
ПС: В 1973 году Арарат становится чемпионом, в Кубке чемпионов доходит до 1/4 финала и уступает только будущему победителю Кубка Баварии(Мюнхен), притом дома у них выигрывает... Но в следующих двух Чемп СССР, тем же составом, ужу пятые... Правда, чтобы не обидеть дали Кубок СССР...

Hunter № 492859,Маги № 492858,вообще советский период трудно оценивать, когда 90% матчей были расписаны и все сводилось к тому, кто от Москвы будет бороться за чемпионство с ДК, а во внутриукраинских междусобойчиках балансировать, чтобы количество украинских команд в Высшей лиге чемпионата СССР не уменьшалось в угоду потенциального чемпиона от Украины, которому они будут дарить зачетные балы...

Я бы включил в 10 лучших матчей:
18-05-1988 Полуфинал Кубка СССР. "Жальгирис" (Вильнюс) - "Металлист" 1:2
05-10-1988 Кубок обладателей кубков европейских стран сезона 1988/89. 1/16 финала. Ответный матч. "Металлист" - «БОРАЦ» Баня-Лука (Югославия) 4:0

Сергей М.Стороженко № 492808,вывод о юристах, я делаю на основании той информации, которая здесь фигурировала в беседах с теми, кто вошел в состав болельщиков-учредителей, а также зная, что Вы и Любомир - юристы... По бывшим прокурорам Вы конечно де-юре правы, а де-факто я не смогу обосновать свои знания о фактической принадлежности контрольного пакета... Понятно, что теперь эта информация уже не актуальна...
Жаль, что по-существу о посте КП я так и не получил, чем он заслужил замечание...

И последнем: ху из ху?.. Если этот человек принесет извинения тем же способом, каким он писал свои неадекватные высказывания, то я буду считать данный вопрос закрытым... И обещаю больше не возвращаться к этой теме...

kindpersone № 492811,да сейчас недоступна, но после "амнистии" она де-факто была открыта, но добавилась строка, которую нельзя было заполнить, хотя она была обязательна, что делало невозможным регистрацию...

Сергей М.Стороженко № 492802,Добрый...
От того, что "сидящих" выпустили погулять во внутренний дворик с моментальным напутствием в виде угроз, от этого ресурс не стал более свободным для выражения своего мнения... Под ситуацию и терминология...

Термин "спасатели" я использовал, как временной показатель, после которого агрессивный стиль поведения стал нормой, если направлен против оппонентов, без всякой привязки оценочным суждениям тех действий... Готов заменить понятием "НОВАЯ ЭРА на гостевой"... "До новой эры" - это когда обсуждался ФКМХ и "с начала новой эры" - это когда группа, спасавшая имущество ФКМХ, записала всех остальных во враги...

О юристах и прокуроров буду настаивать, что я прав... Но если это, какая-то больная мозоль - могу больше публично об этом не рассуждать... Мой посыл был не в процентах, а о том, что было оскорбительно в посте КП № 492764?... Тем более, что ему так же шутя напомнили о соборах...

Не понял посыл о интересе болельщиков М1925 к гостевой ФКМХ... Откуда я могу знать?.. Собственники, иногда, раньше толпой набегали, а так, тут обычно постоянно присутствуют три профессиональных болельщика М1925, а других я давно здесь не видел...

О несправедливой критике... Я застал брехаловку... Поэтому даже не хочу обсуждать, что является оскорбительным при общении болельщиков...
Но у сторонников Вашего клуба - это какое-то культовое действо в стиле теории заговора о "врагах", которые якобы своими одинокими постами, которые читает максимум сто человек, могут как-то навредить вашему проекту... Отвечу вашим определением - Бред.

ПС: Вы меня не обидели... Меня можно озадачить.. Озадачен был однажды, когда один персонаж, который любит цитировать чужие мысли и делить людей на добрых и злых - начал писать гадости моей жене по электронной почте, на которую я здесь зарегистрирован... А так всё нормально...

ПСС: регистрация так и не открыта - это равных возможностях для болельщиков ФК"Металл"...

kindpersone № 492779,разброд и шатание уже на всех гостевых, так как контроль везде сейчас фактически монопольный... И потребность для свободного обмена мнениями уже есть и у болельщиков М1925... Я не думаю что есть проблемы в общении между болельщиками харьковских клубов... Есть проблемы "власти", которая считает, что свободное общение и критика, пусть даже несправедливая, может навредить их клубу...
Очень показательный в данном случае политика ФК Металл, который вообще считает ненужным как-то влиять на чье-то мнение или продвигать, какие-то свои посылы в головы болельщиков - это антипод ФК 1925 в вопросах пропаганды, её просто нет... Коллектив просто упорно работает, а будет игра, будут четкие задачи и продвижение к цели, то и болельщик подтянется...
ПС: а если искать врагов - их всегда можно найти или, в крайнем случае, назначить...

kindpersone № 492776,может я не прав, но я думаю, что гостевая в управлении М1925 и за это оплачивает текущие расходы на содержание...

kindpersone № 492772, Сейчас спонсором является М1925 для которых данная гостевая, как чемодан без ручки: и нести неудобно и выбросить жалко... Думаю ближе к концу этого году будет ясна позиция собственников, когда настанет время платить за хостинг...
ПС: открытие новой гостевой - это последние, что надо будет делать и тогда, когда будут исчерпаны все способы сделать Металлистфанс независимой площадкой... Все-таки жаль 20 лет истории...

Некоторые, несколько раз уходили отсюда, так как та, еще "доспасательная" гостевая его не устраивала...
И вот появилась возможность, сделать то что хотелось... Сделал такую, чтобы его стала устраивать... Гостевая вымерла...
Результат так себе... Теперь есть мнение - надо ЗАКРЫВАТЬ...

Хозяин - барин...

Сергей М.Стороженко № 492766,добрый...
boss и sergeo60 два близнеца по стилю общения, воспитанные в вашем коллективе, которые ведут беседы в такой тональности еще со времен "спасениия" Академии... И никто никогда их не предупреждал и не банил, ни на одной из площадок общения... они всегда чувствовали свою безнаказанность... И всех смотрящих это устраивало... boss и sergeo60 задали похабный стиль общения - их оппоненты его подхватили, но наказывали только оппонентов...

Не знаю, кто были Админы до начала "спасения", но такого беспредела они никогда не допускали... Потом, начерное, было решено, что цель оправдывает средства...

Не думаю, что что-то изменилось и сейчас... Виноваты опять те же... Учить жизни по-прежнему не считается флудом...


Вот что здесь такого, что может считаться оскорблением?.. И кого оскорбили?...
Тонкий юмор - не более... Или кто-то не знает, что в основателях вашего клуба были 80% юристы, а больше половины акций было у бывших работников прокуратуры?.. Или "половина восьмого"? Но это же один из вариантов 1925 или это для кого-то открытие?..

Без возвращения "доспасательных" админов, или хотя применения нынешними их принципов - ничего здесь не изменится...

ПС: и, кстати, регистрация так и не открыта...

В своё время я попросил себя забанить Прохожего, что бы избавить себя от общения с sergeo60. Сейчас у меня просьба к Админу забанить меня по той же причине до всеобщей "амнистии"...
Прощайте...

ссылку можно?..
вранье - это то чем вы дышите...

sergeo60 № 492655,с нетерпением жду, когда вы станете пионером общения и организуете возрождение болельщицкого движения... и мы все будем благодарны, тем преданным болельщикам, которые...
об стенку горохом... увы...

ПС: возможно я не прав... и у этой гостевой нет будущего...

псс: пора и мне её покинуть...

Готов стать спонсором подобного или данного проекта, когда нынешним контроллерам он будет не нужен...

Han № 492649,мне неприятно с вами общаться... и вы знаете почему...

Сергей М.Стороженко № 492647,спасибо за содействие в вопросе разблокирования всех забаненых посетителей и возобновлении регистрации после столь долгого перерыва... это стоит сделать хотя бы на фоне создания еще одного ФК в Харькове... все-таки позиционирование данной площадки для любителей всех харьковских клубов без допуска на неё самих болельщиков, как то не комильфо...
О судьбе ФКМХ говорить какие-то категоричные мнения наверное не стоит... Непредсказуемость стала главной чертой нынешнего времени...
Успехов вам в развитии вашего клуба. Я не слежу за перипетиями вокруг М1925, поэтому не смогу поддерживать беседу на данную тему...
Всех благ...

sergeo60 № 492645,я не вижу принципиальной разницы между boss и sergeo60... а уж ваши разборки между собой, думаю, здесь никому не интересны... болельщику ФКМХ, такие грязные разборки никакой новой информации о персоналиях не несут, так как возможно именно её знание и стало причиной неприятия нового клуба изначально...

я принципиально против "вечного бана", так как на этой гостевой было много интересных собеседников для которых ваш проект (у которого вы состоите на службе) не стал заменителем ФКМХ, а сейчас их нет... если бы не было вечного бана, я бы понял, что им не заткнули рты, а им просто не комфортно здесь общаться, а так...

ПС: и прекратите этот вечный посыл о "конструктивной критике"... критикуют, то что волнует и есть желание это изменить... я не ваш критик...

sergeo60 № 492642,о каком диалоге вы ведете речь?.. я общался не с вами, вы посчитали нужным вмешаться в разговор двоих, я из вежливости ответил, так как возможно такое вмешательство и есть те новые стандарты, которые здесь поощряются... когда я действительно захочу с вами пообщаться - я дам вам об этом знать...
ПС: на досуге я почитаю ваш пост № 492642, наверняка там много полезной информации, которую надо не забыть и помнить, и наверняка быть благодарным тем преданным болельщикам, которые...
счастья вам...

sergeo60 № 492639,спасибо за ваше мнение... вы стали здесь тем добросовестным служителем гостевой, который неустанно напоминает, о том, что "того клуба нет", что если бы не могучая кучка преданных болельщиков создавшего новый клуб, который не имеет никакого отношения к старому, давшему работу бывшим сотрудникам и миллионам болельщика возможность болеть за харьковский футбол... это очень важно - напоминать... такое забывать нельзя!!! здоровья вам и вашим родным...

koktebel № 492638,ваше мнение, как всегда очень ценно... вы можно сказать стали лицом данной гостевой... так сказать идеальным посетителем... спасибо вам за то, что вы задаете стандарты поведение здесь... здоровья вам и вашей семье...

Сергей М.Стороженко № 492636,ну раз так...
остается только поздравить ваш круг единомышленников, которая за три года кропотливого труда достигла поставленных задач, переформатировав гостевую, существовавшую десятки лет на непонятно каких принципах и привлекавшую тысячи, только зарегистрированных посетителей, в строго структурированную площадку с которой убрали (или сами ушли) неугодных и скоро уже три года, как не допустивших ни одного нового пользователя на данную гостевую...
мечты сбываются... хотя бы у небольшой группы учредителей... уже хорошо...

Сергей М.Стороженко № 492634,если бы, среди ваших сторонников так вел себя только boss - это не стоило бы обсуждения...
зато сейчас здесь всё тихо и чинно... как на кладбище... вечнозабаненых...

Сергей М.Стороженко № 492632,у boss последние 5 лет стиль общения не менялся... менялись только оппоненты... когда он был в вашей команде, его за это никогда не банили, теперь же, такое поведение, почему-то стало возмущать... поэтому я не верю в искренность такой политики на данной гостевой... ваши слова скорее относятся к касте избранных, которых нельзя "тролить, флудидить и прочее"...
ПС: и здесь уже давно никто и ничего не обсуждает... вам показалось...
ПСС: и считаю, что вечный бан - это исключительное явления, а не норма, как здесь ввели в практику... так и хочется спросить: а судьи кто?.. можно банить часто, но не навечно, в конце концов забаненные навечно организуют свой условный "metalistfans.net.ua" (я могу стать его спонсором) и кому от этого будет лучше?

Ну как и предполагалось: площадка для общения учредителей и 1,5 смотрящих, когда их нет... )

как я понял: прямого запрета не было, соответственно никого ПФЛ наказывать не будет... наказание возможно на уровне дирекции стадиона, которая нарушило правила работы в "красной" зоне... директора стадиона оштрафуют на пару тысяч гривен, которые ему компенсирует ФК...

Hunter № 492556,думаю это письмо будет подтверждать "форс-мажора", если у клубов есть желание соскочить с раннее заключенных договор аренды стадионов и сэкономить денег уйдя играть на базы...

Сергей М.Стороженко № 492554,по дебильному написано... мне не юристу кажется, что письмо разъясняет возможность допуска зрителей, а не запрета на проведения...

Hunter № 492552, А зачем больше? Так даже наглядней один город, но противоположные решения. Одним запретили, а другим нет. Но когда запрещали наверняка в письме была ссылка на обоснование запрета. Если её озвучить, то все вопросы будут сняты...

Emil № 492550,Металл

Hunter № 492545,Artyr № 492544, а Металлу не приказывали?

Какое наказание ждет Металл, если запретили играть в Харькове?

Artyr № 492473,думаю, вы не правы...
так как часть собственников просто решили покинуть проект, то их долю пришлось кому-то взять... тут больше вынужденная мера, которая не повлечет за собой, каких-то кардинальных изменений в жизни и спортивных достижениях клуба...

готов взять на себя оплату хостинга...

Brigel № 492038,а кто с кем будет объединяться?..
Или инфа от друга одного знакомого?..

или расчет на то, что прекращение деятельности ФКМХ разделило харьковского болельщика на тех, кто нашел ему замену в М1925 и на тех кто не воспринял этот клуб по целому ряду причин и этой второй части теперь предоставляется продукт с прямо противоположной политикой привлечения своего болельщика... Возможно у нового клуба и был расчет на то, что реакция М1925 на появление нового клуба и будет лучшей рекламой для ФКМеталл... Возможно, тихая, основательная работа по созданию и продвижению клуба, и станет тем, что заинтересует харьковского болельщика... Возможно...

bartender_aka_metallfan № 492021,я вообще не понимаю, как может выглядеть "официальная" декларация?.. Достаточно, что нет обратной... Если для развития футбола в регионе будет создано два десятка новых команд с претензиями на преемственность ФКМХ я буду только рад... А уж смогут (или не смогут) юристы и инвесторы решить вопрос "фактического" возрождения ФКМХ - это уже другая история...

Сырнег № 492015,не вижу смысла реагировать на реплики болельщиков, которые быстро забыли о ФКМХ и быстро нашли ему замену...

bartender_aka_metallfan № 492011,я считаю, что клубу, декларирующему желание побороться за возвращение бренда ФКМХ и, соответственно, историческую преемственность с ФК "Металлист", позволительно использовать все атрибуты клуба с почти вековой историей...

А почему закрыта регистрация на гостевой?..
Так как в Харькове создается еще один МХ, то возможно его представители захотят получить на данной площадке такую же возможность продвигать свой клуб, как она была предоставлена представителям М1925...
Есть также пожелание к собственнику гостевой выразить своё отношение к нынешней политики регулирования допуска на ресурс (запрет на регистрации и "бан" неугодных)...
Все таки режим "дискриминации" не может быть нормой данного ресурса...

Разбаньте всех, кого прикрыли на этой гостевой за последние четыре года, возможно они разъяснят эту фразу...

Сами не смогли или не дали конкуренты - для бизнес-проекта это не важно...
Изначально было понятно, что оппоненты в Харькове, будут подавлены из-за специфического контингента стоящих во главе проекта, а вот за пределами города, такой вариант отношений с конкурентами был маловероятен... Претензии могут быть надуманы или реальными, но они не могут быть причинами для оправдания несостоятельности проекта...

Яркий пример поступательного развития клуба - это Металлист после прихода Лемешко, когда костяк команды вышедшей в высшую лигу команды начинал формироваться еще со второй... И даже три года в первой лиге были понятны и объясняемые, так как создавалась команда для игры на высшем уровне... Когда Металлист не выходил с первого раза в первую или высшую лигу у болельщика было понимание, что не было повышения в классе не потому, что "нечего там было позорится с такой командой и игрой", а потому, что команда на правильном пути и требуется еще точечное усиления игроками более высокого уровня...
А вот в 90-е, когда через команду в сезон проходило до 40 игроков и была чехарда с тренерами, то было ясно, что ожидать от команды каких-либо достижений не стоит... И как-то не возникало мысли, что кто-то из вне мог мешать Металлисту...

Brigel № 491927,Зря Вы так...
Если рассматривать М1925, как бизнес-проект, то его развитие проходит в обычном темпе... Первые год-два эйфория от самого процесса созидания, на третий - четвертый год приходит осознание и оценка полученного продукта... Если получены первые дивиденды (не обязательно материальные, иногда хватает моральных), наращиваются основные фонды, привлекаются специалисты более высокого уровня для дальнейшего развития проекта, то у бизнес-проекта есть перспективы...
Но если наблюдается топтание на месте, то наиболее сообразительные фиксируют убытки и уходят из проекта и оставляют его на идеалистов, которым важна сама "причастность" и вера, что если постоянно делать, то что не приносит результата, то когда-нибудь в будущем неудачи чудесным образом превратятся в "успех"...
Поэтому ФК "Металл" - это возможность сохранить лицо при ликвидации проекта, а не возможность "перебегать" куда-либо...

Зря так... Если не смотреть на декларации, а на конкретные действия, то ничего другого выйти и не могло... Просто, кто-то уже по первым шагам понял, какой будет результат, а кто-то и сейчас этого не понимает...

Дискусс о правиле 50+1 я начинал здесь еще в 21/10/2016 15:37 № 482288 semiramida но тогда же я писал и о

Поэтому декларирование принципа "50% + 1 голос" - это не главное, а главное сделать Клуб привлекательным для инвестора на долю "50% - 1 голос"... А "привлекательность" - это не просто создания юрлица и участие в ЧУ, а и вложение в собственную инфраструктуру клуба, развитие детско-юношеского футбола, развитие футбола в регионе под эгидой Клуба...
"50% + 1 голос" - это скелет, а "50% - 1 голос" - это "мышцы", без которых ставить цели в наших реалиях бессмысленно... Опять же это о европейской модели, а не о том, что имеем в реалиях описанных мною в № 491906...

semiramida № 491906,создавали "европейской моделью?.. = создавали НАЗЫВАТЬСЯ "европейской моделью?..

Думаю, тут дело не в последних шести годах... А в том, может ли то, "ЧТО" и "КАК" создавали "европейской моделью?..
Европейская модель подразумевает конкуренцию, толерантность к оппонентам, широкий круг потребителей продукта, а также создания собственных основных фондов. Существующая на постсоветском пространстве модель, характеризуется и держится на совершенно других принципах: жесткая монополия на рынке, уничтожение инакомыслия в любых формах, опора на силовиков и "полезных идиотов" (которые создают массовку), а также минимизация вложений в основные фонды (используя аренду, желательно бесплатную под любым благовидным предлогом) для быстрого сворачивания дела в случае угрозы потери контроля по вышеприведенным позициям...

boss № 491513,Жалко осмотреть на футбольных функционеров... Приходится изображать кипучую деятельность, показывать свою нужность, а ведь ближайшие пару лет футбола не будет и на что им жить в такой ситуации?
Распределение мест - это последняя возможность "заработать" денежку...

пс: я бы предложил ничего не доигрывать сейчас, а возобновить все розыгрыши с нынешних занятых позиций после пандемии... и без разницы, когда это произойдет...

Сириус № 491511,по мне так никакой паники нет, а есть недооценка проблемы...
На данном этапе нужно не манипулировать цифрами, а донести до сограждан, что ни болезнью сердца, ни диабетом, ни раком нельзя заразится в общественном транспорте, на стадионе, в очереди или при рукопожатии, а потом еще две недели заражать всех родных и близких не осознавая этого... Кроме того СМИ, (сознательно или нет) говоря о смертности от короновируса, почему-то неправильно оценивают смертность от данного недуга... Смертность от любой болезни - это соотношение выздоровевших к погибшим, а не заболевших к погибшим, а здесь статистика удручающая... Например: в Испании на 20.03.2020 из 17 147 случаев заражения - скончались 767 человек, 1107 поправились, что дает смертность 41,5%...
А так согласен:

boss № 491489,думаю всё проще...
у нас есть такой харьковский вид спорта - "обложить данью бизнес для благородного дела"...
если я прав, то в данной конкретной ситуации одни должны будут стричь бабло с "бизнеса", а другие (белые и пушистые) будет их расходовать, но ведь по понятиям, кто кормит девушку - тот её и "танцует"... кроме того тандему совсем не нужен "смотрящий" в лице замгубернатора...
отсюда и конфликт...

boss № 491485,тандему Ярославский-Кернес нужен свой губернатор, а не Авакова...