semiramida

Сергей М.Стороженко № 493402,речь не о том, что вы кого-то контролируете... У всех посетителей гостевой иллюзий по данному вопросу давно нет...
Речь о том с каким пристрастием изучается каждая реплика в ваш адрес и так как разговор может быть прерван в любой момент, то нету желания его даже начинать...

ПС: новому поколению харьковских болельщиков и болельщикам нового клуба - регистрация по-прежнему закрыта...

Сергей М.Стороженко № 493398,а суть не в самой информации, а в способе подачи и источнике... Был задан новый информационный уровень (по мне так похабный) и теперь не стоит обижаться, когда его стали применять другие...

ПС: минимизирую общение с вами, так как во время прошлого разговора меня просто забанили без объяснения причин... С вами общаться, что ходить по минному полю - не знаешь, где взорвет, т.е. после какой фразы забанят... Умиляет столь трепетное отношение к вам...

Сергей М.Стороженко № 493393,а кого может порадовать фейк от "друга моего хорошего знакомого"?.. Главное начать и дать понять, что так можно...
Я и говорю: ответка...

Ответка от друга моего хорошего знакомого?..
Бывает...

Crazy Suslik № 493224,и смех, и грех...
так зачем тогда вступать в дискуссию, что деньги не разворовываются, если арендаторы даже не интересуются кому они их платят... Ведь в реальности они могли уходить любому, кто зная ситуацию, подсуетился и создал контору с волшебным словом "металлист" в названии, а потом направил к вам представителя этих "рога и копыта" для подписания договора аренды... и потекла денежка в нужный карман, а кивать можно хоть на курченко, хоть на пупченка...

Crazy Suslik № 493215,зачем устав? Смотреть надо только право собственности или аренды с правом субаренды. Чтобы понять, что вы не с Остапом Бендером договор заключаете...

boss № 493205,Dimas № 493203,Crazy Suslik № 493200,В облсовет могли передать уже то что осталось на балансе без отчужденной собственности и тогда никаких действий не проводилось.
Я не юрист, я нанимаю юристов.
Но влез в это разговор по причине не конструктивности диалога. Никому не выгодно узнать правду, но выгодно поливать друг друга грязью. От скуки, как сказал один из оппонентов.
Обвинения ради обвинений утомляют. Если нарушены чьи-то права - это в прокуратуру.
Арендатор заключая договор аренды должен изучить документы Арендодателя на предмет его права на данные помещения. Поэтому Арендатор лукавит не зная с кем он заключил договор аренды с собственников или это договор субаренды, где собственник разрешает заключить такой договор. Да сейчас это держмайно, но до этого был же договор с собственником. Про управляющие компании тоже интересно: кто им дал право управлять? На основании каких документов наниматель управителей подтвердил право собственности?
Так что уже при наличии доступа к договорам аренды и соответственно реестра собственников можно понять кому идут деньги и закрыть этот вопрос навсегда.

Но кому это надо? Мне не нужно. Меня уже не удивит, если завтра в Харьков вернется курченко, и запусти еще один футбольный проект. А государство ему вернет не только спецконфискацию, но еще и компенсирует не дополученную прибыль от аренды. Так что нету смысла спорить, кому ущли деньги. Куда надо туда и ушли. У нас по другому не бывает при любой власти.

Такие нынче времена настали... Реставрация в разгаре...

Crazy Suslik № 493191,Dimas № 493194,закрыть этот вопрос при желании очень легко.
Надо узнать приватизировались ли подтрибунные помещения.
Если приватизировались, то тогда они попали под спецконфискацию или были перепроданы до спецконфискации - это один вариант.
Если нет, то значит они или до сих пор в аренде у курченка, или кто другой заключил договор аренды и имеет с этого доход. Этот вариант без чиновника, "крышующего" данный бизнес, состояться не мог.
Осталось понять кто этот чиновник в Областной Администрации. Возможно, что тот, кто туда вхож, сможет пролить свет на данный вопрос.

Crazy Suslik № 493183,я по роду своей деятельность занимаюсь такими масштабными проектами: от выделения земельных участков, получения разрешительных документов на строительство, строительство и ввод в эксплуатацию.
Южная трибуна, как недострой являлась собственность "государства". Его можно было приватизировать и достроить за средства нового собственник, но такой информации никогда не было. Получить собственность отдельных помещений можно только после ввода его в эксплуатацию, после чего на эти помещения составляется в БТИ паспорт и они готовы к продаже и списываются с баланса госсобственности.
Любые из перечисленных сценариев развития ситуации, при желании легко проверяется.
Но я уверен, что была долгосрочная аренда, которую почему-то не разорвали в пользу структур курченка.

ПС: Поэтому приставы и описывали лампочки и розетки, так как только они и были на балансе структур, которые арендовали эти помещения и при разрыве договора аренды, арендатор мог их с полным правом забрать.

Crazy Suslik № 493174,однозначно новые сооружения на арендованной или собственной земли могут быть собственностью. Под это попадают Академия и пристройка Запада. С Южной трибуной я думаю дело обстоит так: само сооружение было построено и взято на баланс "государством". Потом АВЯ заключил договор аренды и сделал там ремонты и сети - это нормальная практика. При продаже юрлица ФКМХ эти договора по аренде помещений продолжали действовать. Право аренды наверняка было с правом субаренды по которым их арендовали или потребители, или близкие структуры. Теперь надо просто понять почему до сих пор действует договор аренды между ФК МХ и Областной Администрацией и какой чиновник получал мзду за все время его действия после снятия с ЧУ ФКМХ.
Собственностью ФКМХ подтрибунные помещения могли стать только через их приватизацию после ввода в эксплуатацию. Такого не было и это можно легко проверить.

А вообще, есть четкое понимание, на чьи деньги реконструировались конкретные части стадиона? Я был уверен, что АВЯ на свои деньги делал только часть Запада. Остальное все делалось на государственные и соответственно должно было быть на балансе у областной громады. Сейчас пытаюсь понять откуда у меня это уверенность. Буду искать, но может быть есть у кого-то конкретные ссылки на собственников.

Семен № 493117,короче, Красников коктебелит АВЯ по полной?

Но с другой стороны, Красников рассказывал не о ФКМХ, а о своем опыте работы в нем (отсюда и дата отсчета 2005 год). И о том, что имея положительный опыт работы в ФК МХ, он и принял решения о создании ФК Металл.

Лично я вижу разницу между ФК Металл и М1925 только в одном: одни говорят о возрождении ФКМХ, а другие отрицают всякую преемственность с ним. И что-то мне подсказывает, что даже периодическое декларирование ФК Металл "юридической борьбы за бренд ФКМХ" (даже без фактических действий), станет основным фактором в борьбе за болельщика. И это подтверждает 125 тысяч просмотров за четыре дня (40 тысяч за первые 6 часов) небольшого видео, предоставленного ФК Металл.

Понять бы, что такое переход на личности. Вчерашнее поливание грязью друг друга затеянное учредителями М1925 от скуки - это нормальное общение без перехода на личности? Выблевали. Превратили гостевую в помойку. И полегчало. Уже не скучно.

Группа D: Франция, Украина, Финляндия, Босния и Герцеговина, Казахстан.

koktebel № 492862,так в 70-е и Арарат с Динамо Тбилиси были чемпионами, а в 80-е еще Динамо Минск, но это была политика... То Морозова (тренера ДК) учили жизни, то днепропетровцев, земляков Брежнева, надо было порадовать... А уж хлебосольность кавказцев, как нельзя было не уважить, раз в сто лет... Но эти исключения, только подтверждают правило: чемпионом будет или ДК или московский клуб, вот между ними все было по настоящему...
ПС: В 1973 году Арарат становится чемпионом, в Кубке чемпионов доходит до 1/4 финала и уступает только будущему победителю Кубка Баварии(Мюнхен), притом дома у них выигрывает... Но в следующих двух Чемп СССР, тем же составом, ужу пятые... Правда, чтобы не обидеть дали Кубок СССР...

Hunter № 492859,Маги № 492858,вообще советский период трудно оценивать, когда 90% матчей были расписаны и все сводилось к тому, кто от Москвы будет бороться за чемпионство с ДК, а во внутриукраинских междусобойчиках балансировать, чтобы количество украинских команд в Высшей лиге чемпионата СССР не уменьшалось в угоду потенциального чемпиона от Украины, которому они будут дарить зачетные балы...

Я бы включил в 10 лучших матчей:
18-05-1988 Полуфинал Кубка СССР. "Жальгирис" (Вильнюс) - "Металлист" 1:2
05-10-1988 Кубок обладателей кубков европейских стран сезона 1988/89. 1/16 финала. Ответный матч. "Металлист" - «БОРАЦ» Баня-Лука (Югославия) 4:0

Сергей М.Стороженко № 492808,вывод о юристах, я делаю на основании той информации, которая здесь фигурировала в беседах с теми, кто вошел в состав болельщиков-учредителей, а также зная, что Вы и Любомир - юристы... По бывшим прокурорам Вы конечно де-юре правы, а де-факто я не смогу обосновать свои знания о фактической принадлежности контрольного пакета... Понятно, что теперь эта информация уже не актуальна...
Жаль, что по-существу о посте КП я так и не получил, чем он заслужил замечание...

И последнем: ху из ху?.. Если этот человек принесет извинения тем же способом, каким он писал свои неадекватные высказывания, то я буду считать данный вопрос закрытым... И обещаю больше не возвращаться к этой теме...

kindpersone № 492811,да сейчас недоступна, но после "амнистии" она де-факто была открыта, но добавилась строка, которую нельзя было заполнить, хотя она была обязательна, что делало невозможным регистрацию...

Сергей М.Стороженко № 492802,Добрый...
От того, что "сидящих" выпустили погулять во внутренний дворик с моментальным напутствием в виде угроз, от этого ресурс не стал более свободным для выражения своего мнения... Под ситуацию и терминология...

Термин "спасатели" я использовал, как временной показатель, после которого агрессивный стиль поведения стал нормой, если направлен против оппонентов, без всякой привязки оценочным суждениям тех действий... Готов заменить понятием "НОВАЯ ЭРА на гостевой"... "До новой эры" - это когда обсуждался ФКМХ и "с начала новой эры" - это когда группа, спасавшая имущество ФКМХ, записала всех остальных во враги...

О юристах и прокуроров буду настаивать, что я прав... Но если это, какая-то больная мозоль - могу больше публично об этом не рассуждать... Мой посыл был не в процентах, а о том, что было оскорбительно в посте КП № 492764?... Тем более, что ему так же шутя напомнили о соборах...

Не понял посыл о интересе болельщиков М1925 к гостевой ФКМХ... Откуда я могу знать?.. Собственники, иногда, раньше толпой набегали, а так, тут обычно постоянно присутствуют три профессиональных болельщика М1925, а других я давно здесь не видел...

О несправедливой критике... Я застал брехаловку... Поэтому даже не хочу обсуждать, что является оскорбительным при общении болельщиков...
Но у сторонников Вашего клуба - это какое-то культовое действо в стиле теории заговора о "врагах", которые якобы своими одинокими постами, которые читает максимум сто человек, могут как-то навредить вашему проекту... Отвечу вашим определением - Бред.

ПС: Вы меня не обидели... Меня можно озадачить.. Озадачен был однажды, когда один персонаж, который любит цитировать чужие мысли и делить людей на добрых и злых - начал писать гадости моей жене по электронной почте, на которую я здесь зарегистрирован... А так всё нормально...

ПСС: регистрация так и не открыта - это равных возможностях для болельщиков ФК"Металл"...

kindpersone № 492779,разброд и шатание уже на всех гостевых, так как контроль везде сейчас фактически монопольный... И потребность для свободного обмена мнениями уже есть и у болельщиков М1925... Я не думаю что есть проблемы в общении между болельщиками харьковских клубов... Есть проблемы "власти", которая считает, что свободное общение и критика, пусть даже несправедливая, может навредить их клубу...
Очень показательный в данном случае политика ФК Металл, который вообще считает ненужным как-то влиять на чье-то мнение или продвигать, какие-то свои посылы в головы болельщиков - это антипод ФК 1925 в вопросах пропаганды, её просто нет... Коллектив просто упорно работает, а будет игра, будут четкие задачи и продвижение к цели, то и болельщик подтянется...
ПС: а если искать врагов - их всегда можно найти или, в крайнем случае, назначить...

kindpersone № 492776,может я не прав, но я думаю, что гостевая в управлении М1925 и за это оплачивает текущие расходы на содержание...

kindpersone № 492772, Сейчас спонсором является М1925 для которых данная гостевая, как чемодан без ручки: и нести неудобно и выбросить жалко... Думаю ближе к концу этого году будет ясна позиция собственников, когда настанет время платить за хостинг...
ПС: открытие новой гостевой - это последние, что надо будет делать и тогда, когда будут исчерпаны все способы сделать Металлистфанс независимой площадкой... Все-таки жаль 20 лет истории...

Некоторые, несколько раз уходили отсюда, так как та, еще "доспасательная" гостевая его не устраивала...
И вот появилась возможность, сделать то что хотелось... Сделал такую, чтобы его стала устраивать... Гостевая вымерла...
Результат так себе... Теперь есть мнение - надо ЗАКРЫВАТЬ...

Хозяин - барин...

Сергей М.Стороженко № 492766,добрый...
boss и sergeo60 два близнеца по стилю общения, воспитанные в вашем коллективе, которые ведут беседы в такой тональности еще со времен "спасениия" Академии... И никто никогда их не предупреждал и не банил, ни на одной из площадок общения... они всегда чувствовали свою безнаказанность... И всех смотрящих это устраивало... boss и sergeo60 задали похабный стиль общения - их оппоненты его подхватили, но наказывали только оппонентов...

Не знаю, кто были Админы до начала "спасения", но такого беспредела они никогда не допускали... Потом, начерное, было решено, что цель оправдывает средства...

Не думаю, что что-то изменилось и сейчас... Виноваты опять те же... Учить жизни по-прежнему не считается флудом...


Вот что здесь такого, что может считаться оскорблением?.. И кого оскорбили?...
Тонкий юмор - не более... Или кто-то не знает, что в основателях вашего клуба были 80% юристы, а больше половины акций было у бывших работников прокуратуры?.. Или "половина восьмого"? Но это же один из вариантов 1925 или это для кого-то открытие?..

Без возвращения "доспасательных" админов, или хотя применения нынешними их принципов - ничего здесь не изменится...

ПС: и, кстати, регистрация так и не открыта...

В своё время я попросил себя забанить Прохожего, что бы избавить себя от общения с sergeo60. Сейчас у меня просьба к Админу забанить меня по той же причине до всеобщей "амнистии"...
Прощайте...

ссылку можно?..
вранье - это то чем вы дышите...

sergeo60 № 492655,с нетерпением жду, когда вы станете пионером общения и организуете возрождение болельщицкого движения... и мы все будем благодарны, тем преданным болельщикам, которые...
об стенку горохом... увы...

ПС: возможно я не прав... и у этой гостевой нет будущего...

псс: пора и мне её покинуть...

Готов стать спонсором подобного или данного проекта, когда нынешним контроллерам он будет не нужен...

Han № 492649,мне неприятно с вами общаться... и вы знаете почему...

Сергей М.Стороженко № 492647,спасибо за содействие в вопросе разблокирования всех забаненых посетителей и возобновлении регистрации после столь долгого перерыва... это стоит сделать хотя бы на фоне создания еще одного ФК в Харькове... все-таки позиционирование данной площадки для любителей всех харьковских клубов без допуска на неё самих болельщиков, как то не комильфо...
О судьбе ФКМХ говорить какие-то категоричные мнения наверное не стоит... Непредсказуемость стала главной чертой нынешнего времени...
Успехов вам в развитии вашего клуба. Я не слежу за перипетиями вокруг М1925, поэтому не смогу поддерживать беседу на данную тему...
Всех благ...

sergeo60 № 492645,я не вижу принципиальной разницы между boss и sergeo60... а уж ваши разборки между собой, думаю, здесь никому не интересны... болельщику ФКМХ, такие грязные разборки никакой новой информации о персоналиях не несут, так как возможно именно её знание и стало причиной неприятия нового клуба изначально...

я принципиально против "вечного бана", так как на этой гостевой было много интересных собеседников для которых ваш проект (у которого вы состоите на службе) не стал заменителем ФКМХ, а сейчас их нет... если бы не было вечного бана, я бы понял, что им не заткнули рты, а им просто не комфортно здесь общаться, а так...

ПС: и прекратите этот вечный посыл о "конструктивной критике"... критикуют, то что волнует и есть желание это изменить... я не ваш критик...

sergeo60 № 492642,о каком диалоге вы ведете речь?.. я общался не с вами, вы посчитали нужным вмешаться в разговор двоих, я из вежливости ответил, так как возможно такое вмешательство и есть те новые стандарты, которые здесь поощряются... когда я действительно захочу с вами пообщаться - я дам вам об этом знать...
ПС: на досуге я почитаю ваш пост № 492642, наверняка там много полезной информации, которую надо не забыть и помнить, и наверняка быть благодарным тем преданным болельщикам, которые...
счастья вам...

sergeo60 № 492639,спасибо за ваше мнение... вы стали здесь тем добросовестным служителем гостевой, который неустанно напоминает, о том, что "того клуба нет", что если бы не могучая кучка преданных болельщиков создавшего новый клуб, который не имеет никакого отношения к старому, давшему работу бывшим сотрудникам и миллионам болельщика возможность болеть за харьковский футбол... это очень важно - напоминать... такое забывать нельзя!!! здоровья вам и вашим родным...

koktebel № 492638,ваше мнение, как всегда очень ценно... вы можно сказать стали лицом данной гостевой... так сказать идеальным посетителем... спасибо вам за то, что вы задаете стандарты поведение здесь... здоровья вам и вашей семье...

Сергей М.Стороженко № 492636,ну раз так...
остается только поздравить ваш круг единомышленников, которая за три года кропотливого труда достигла поставленных задач, переформатировав гостевую, существовавшую десятки лет на непонятно каких принципах и привлекавшую тысячи, только зарегистрированных посетителей, в строго структурированную площадку с которой убрали (или сами ушли) неугодных и скоро уже три года, как не допустивших ни одного нового пользователя на данную гостевую...
мечты сбываются... хотя бы у небольшой группы учредителей... уже хорошо...

Сергей М.Стороженко № 492634,если бы, среди ваших сторонников так вел себя только boss - это не стоило бы обсуждения...
зато сейчас здесь всё тихо и чинно... как на кладбище... вечнозабаненых...

Сергей М.Стороженко № 492632,у boss последние 5 лет стиль общения не менялся... менялись только оппоненты... когда он был в вашей команде, его за это никогда не банили, теперь же, такое поведение, почему-то стало возмущать... поэтому я не верю в искренность такой политики на данной гостевой... ваши слова скорее относятся к касте избранных, которых нельзя "тролить, флудидить и прочее"...
ПС: и здесь уже давно никто и ничего не обсуждает... вам показалось...
ПСС: и считаю, что вечный бан - это исключительное явления, а не норма, как здесь ввели в практику... так и хочется спросить: а судьи кто?.. можно банить часто, но не навечно, в конце концов забаненные навечно организуют свой условный "metalistfans.net.ua" (я могу стать его спонсором) и кому от этого будет лучше?

Ну как и предполагалось: площадка для общения учредителей и 1,5 смотрящих, когда их нет... )

как я понял: прямого запрета не было, соответственно никого ПФЛ наказывать не будет... наказание возможно на уровне дирекции стадиона, которая нарушило правила работы в "красной" зоне... директора стадиона оштрафуют на пару тысяч гривен, которые ему компенсирует ФК...

Hunter № 492556,думаю это письмо будет подтверждать "форс-мажора", если у клубов есть желание соскочить с раннее заключенных договор аренды стадионов и сэкономить денег уйдя играть на базы...

Сергей М.Стороженко № 492554,по дебильному написано... мне не юристу кажется, что письмо разъясняет возможность допуска зрителей, а не запрета на проведения...

Hunter № 492552, А зачем больше? Так даже наглядней один город, но противоположные решения. Одним запретили, а другим нет. Но когда запрещали наверняка в письме была ссылка на обоснование запрета. Если её озвучить, то все вопросы будут сняты...

Emil № 492550,Металл

Hunter № 492545,Artyr № 492544, а Металлу не приказывали?

Какое наказание ждет Металл, если запретили играть в Харькове?

Artyr № 492473,думаю, вы не правы...
так как часть собственников просто решили покинуть проект, то их долю пришлось кому-то взять... тут больше вынужденная мера, которая не повлечет за собой, каких-то кардинальных изменений в жизни и спортивных достижениях клуба...

готов взять на себя оплату хостинга...

Brigel № 492038,а кто с кем будет объединяться?..
Или инфа от друга одного знакомого?..

или расчет на то, что прекращение деятельности ФКМХ разделило харьковского болельщика на тех, кто нашел ему замену в М1925 и на тех кто не воспринял этот клуб по целому ряду причин и этой второй части теперь предоставляется продукт с прямо противоположной политикой привлечения своего болельщика... Возможно у нового клуба и был расчет на то, что реакция М1925 на появление нового клуба и будет лучшей рекламой для ФКМеталл... Возможно, тихая, основательная работа по созданию и продвижению клуба, и станет тем, что заинтересует харьковского болельщика... Возможно...

bartender_aka_metallfan № 492021,я вообще не понимаю, как может выглядеть "официальная" декларация?.. Достаточно, что нет обратной... Если для развития футбола в регионе будет создано два десятка новых команд с претензиями на преемственность ФКМХ я буду только рад... А уж смогут (или не смогут) юристы и инвесторы решить вопрос "фактического" возрождения ФКМХ - это уже другая история...