semiramida

Сырнег № 492015,не вижу смысла реагировать на реплики болельщиков, которые быстро забыли о ФКМХ и быстро нашли ему замену...

bartender_aka_metallfan № 492011,я считаю, что клубу, декларирующему желание побороться за возвращение бренда ФКМХ и, соответственно, историческую преемственность с ФК "Металлист", позволительно использовать все атрибуты клуба с почти вековой историей...

А почему закрыта регистрация на гостевой?..
Так как в Харькове создается еще один МХ, то возможно его представители захотят получить на данной площадке такую же возможность продвигать свой клуб, как она была предоставлена представителям М1925...
Есть также пожелание к собственнику гостевой выразить своё отношение к нынешней политики регулирования допуска на ресурс (запрет на регистрации и "бан" неугодных)...
Все таки режим "дискриминации" не может быть нормой данного ресурса...

Разбаньте всех, кого прикрыли на этой гостевой за последние четыре года, возможно они разъяснят эту фразу...

Сами не смогли или не дали конкуренты - для бизнес-проекта это не важно...
Изначально было понятно, что оппоненты в Харькове, будут подавлены из-за специфического контингента стоящих во главе проекта, а вот за пределами города, такой вариант отношений с конкурентами был маловероятен... Претензии могут быть надуманы или реальными, но они не могут быть причинами для оправдания несостоятельности проекта...

Яркий пример поступательного развития клуба - это Металлист после прихода Лемешко, когда костяк команды вышедшей в высшую лигу команды начинал формироваться еще со второй... И даже три года в первой лиге были понятны и объясняемые, так как создавалась команда для игры на высшем уровне... Когда Металлист не выходил с первого раза в первую или высшую лигу у болельщика было понимание, что не было повышения в классе не потому, что "нечего там было позорится с такой командой и игрой", а потому, что команда на правильном пути и требуется еще точечное усиления игроками более высокого уровня...
А вот в 90-е, когда через команду в сезон проходило до 40 игроков и была чехарда с тренерами, то было ясно, что ожидать от команды каких-либо достижений не стоит... И как-то не возникало мысли, что кто-то из вне мог мешать Металлисту...

Brigel № 491927,Зря Вы так...
Если рассматривать М1925, как бизнес-проект, то его развитие проходит в обычном темпе... Первые год-два эйфория от самого процесса созидания, на третий - четвертый год приходит осознание и оценка полученного продукта... Если получены первые дивиденды (не обязательно материальные, иногда хватает моральных), наращиваются основные фонды, привлекаются специалисты более высокого уровня для дальнейшего развития проекта, то у бизнес-проекта есть перспективы...
Но если наблюдается топтание на месте, то наиболее сообразительные фиксируют убытки и уходят из проекта и оставляют его на идеалистов, которым важна сама "причастность" и вера, что если постоянно делать, то что не приносит результата, то когда-нибудь в будущем неудачи чудесным образом превратятся в "успех"...
Поэтому ФК "Металл" - это возможность сохранить лицо при ликвидации проекта, а не возможность "перебегать" куда-либо...

Зря так... Если не смотреть на декларации, а на конкретные действия, то ничего другого выйти и не могло... Просто, кто-то уже по первым шагам понял, какой будет результат, а кто-то и сейчас этого не понимает...

Дискусс о правиле 50+1 я начинал здесь еще в 21/10/2016 15:37 № 482288 semiramida но тогда же я писал и о

Поэтому декларирование принципа "50% + 1 голос" - это не главное, а главное сделать Клуб привлекательным для инвестора на долю "50% - 1 голос"... А "привлекательность" - это не просто создания юрлица и участие в ЧУ, а и вложение в собственную инфраструктуру клуба, развитие детско-юношеского футбола, развитие футбола в регионе под эгидой Клуба...
"50% + 1 голос" - это скелет, а "50% - 1 голос" - это "мышцы", без которых ставить цели в наших реалиях бессмысленно... Опять же это о европейской модели, а не о том, что имеем в реалиях описанных мною в № 491906...

semiramida № 491906,создавали "европейской моделью?.. = создавали НАЗЫВАТЬСЯ "европейской моделью?..

Думаю, тут дело не в последних шести годах... А в том, может ли то, "ЧТО" и "КАК" создавали "европейской моделью?..
Европейская модель подразумевает конкуренцию, толерантность к оппонентам, широкий круг потребителей продукта, а также создания собственных основных фондов. Существующая на постсоветском пространстве модель, характеризуется и держится на совершенно других принципах: жесткая монополия на рынке, уничтожение инакомыслия в любых формах, опора на силовиков и "полезных идиотов" (которые создают массовку), а также минимизация вложений в основные фонды (используя аренду, желательно бесплатную под любым благовидным предлогом) для быстрого сворачивания дела в случае угрозы потери контроля по вышеприведенным позициям...

boss № 491513,Жалко осмотреть на футбольных функционеров... Приходится изображать кипучую деятельность, показывать свою нужность, а ведь ближайшие пару лет футбола не будет и на что им жить в такой ситуации?
Распределение мест - это последняя возможность "заработать" денежку...

пс: я бы предложил ничего не доигрывать сейчас, а возобновить все розыгрыши с нынешних занятых позиций после пандемии... и без разницы, когда это произойдет...

Сириус № 491511,по мне так никакой паники нет, а есть недооценка проблемы...
На данном этапе нужно не манипулировать цифрами, а донести до сограждан, что ни болезнью сердца, ни диабетом, ни раком нельзя заразится в общественном транспорте, на стадионе, в очереди или при рукопожатии, а потом еще две недели заражать всех родных и близких не осознавая этого... Кроме того СМИ, (сознательно или нет) говоря о смертности от короновируса, почему-то неправильно оценивают смертность от данного недуга... Смертность от любой болезни - это соотношение выздоровевших к погибшим, а не заболевших к погибшим, а здесь статистика удручающая... Например: в Испании на 20.03.2020 из 17 147 случаев заражения - скончались 767 человек, 1107 поправились, что дает смертность 41,5%...
А так согласен:

boss № 491489,думаю всё проще...
у нас есть такой харьковский вид спорта - "обложить данью бизнес для благородного дела"...
если я прав, то в данной конкретной ситуации одни должны будут стричь бабло с "бизнеса", а другие (белые и пушистые) будет их расходовать, но ведь по понятиям, кто кормит девушку - тот её и "танцует"... кроме того тандему совсем не нужен "смотрящий" в лице замгубернатора...
отсюда и конфликт...

boss № 491485,тандему Ярославский-Кернес нужен свой губернатор, а не Авакова...

Чемпионат не возобновится ни в мае этого года, ни в следующего...
Для наивных объясняю: все мероприятия, которые сейчас производятся в цивилизованных странах (карантин, запрет на въезд иностранцев и другие) преследуют одну цель - не допустить одномоментной заболеваемости всего населения при пандемии и максимально растянуть во времени количество заболевших (а заболеют почти все), так как ни одна система здравоохранения неспособна обеспечить адекватное обслуживание миллионов заболевших в небольшой временной период, кроме того это попытка отодвинуть пик заболевания до изобретения антивирусных препаратов или мутации вируса до условно "неопасного"...
чем позже заболеешь - тем больше шансов выжить...
А про футбола, в ближайшей перспективе, можно забыть...
Думаю, до середины мая две трети клубов в украинском футболе прекратят своё существование из-за форс-мажора, уйдя от обязательств перед футболистами, понимая бесперспективность накапливать задолженности перед игроками...

- нужно понимать в каком году будет следующий сезон;
- будет ли к тому времени существовать УПЛ (профессиональный футбол);
- какая часть из перечисленных клубов переживут неопределенное количество лет без официальных турниров...

GR_ № 491351,если бы янукович продолжал сколачивал своё состояние под лозунгами вхождения в Европу и НАТО, а не повелся на 15 лярдов от рассеи, то никаких майданов бы не было, народ не поднялся бы за олигархов у которых янык и К0 отжимали собственность... но жадность фраера сгубила... случилось, то что случилось и "мир" на данном этапе - это не только прекращение войны и возврат оккупированных территорий, но и возврат отжатой "младоянуковичами" собственности прежним владельцам, но для достижение статус-кво невозможно без возврата "кошелькам" януковича имущества нажитого сравнительно "честным" путем (как пример: ФКМХ был куплен и претензий по самой сделки у продавца нет)... Как только "курченки и К0 получат назад свою собственность в Украине, Ахметов получи назад в управление свою собственность в ОРДЛО, вот тогда и будут решены и вопросы передачи границы и выборов, которые уже будут проводит Ринат и Ефремов...
так что нынешней власти ничего не грозит, пока они будут возвращать собственность бежавшим курченкам и арбузовым, если она не будет менять антироссийскую и проевропейскую риторику... а она не будет...
так что возрождение ФКМХ все более реально, а уж кто будет собственником клуба АВЯ или новый 27-летний вундеркинд за спиной у которого будет стоять курченок - покажет время...

boss № 491344, с Козаком решают политические вопросы, а экономические решают олигархи... Ермак - это креатура Ахметова у которого в ОРДЛО зависло куча собственности, которую сейчас контролирует курченок... станет ли ОРДЛО "а-ля Приднестровье" или полноценной территорией Украины будет зависит от того вернет ли Ахметов и К0 под контроль свою собственность или нет... даже если политики договорятся...
так что возрождение ФК МХ всё более реально, а вот кто будет собственником: АВЯ, курченок или еще кто-то - это еще будем посмотреть...

думаю, готовится большой возврат имущества курченку в обмен на возврат бывшим собственникам - собственности в ОРДЛО, которую он сейчас контролирует... так что ФКМХ - это малая толика, которая крошкой со стола будет отдана бонусом за небольшие преференции в процессе торга любому сильно желающему его получить...

или курченок оставит его себе для "триумфального" возвращения в Харьков, после того, как ему нынешняя власть вернёт всё "спецконфискованное" имущество в Украине...

сначала съели оппонентов... теперь кушают друг друга...

у Евгения видать огромное желание играть в футбол...

интересно, кто из чиновников 1,5 года лоббировал интересы курченка...

Han № 491144,Браво!.. Я бы лучше не смог...

sergeo60 № 491142,и я сам себя после этого наказал - попросил Прохожего забанить мою учетную запись навсегда...

а вот когда один и тот же человек в публичном формате позиционирует себя, как моральный наставник, а в закрытом режиме показывает свою неадекватную сущность, то довольно сложно уважать такого человека...
ПС: и хотелось бы еще конечно понять: откуда у пользователя доступ к закрытой информации (электронному адресу)?

sergeo60 № 491140,не согласен... Han писал оскорбления мне в личку - откуда должно возникнуть к нему уважение?..

sergeo60 № 491130,уважаемый... не надо с больной головы на здоровую... был призыв к болельщикам помочь оплатить хостинг на год... были собраны деньги и оплатили шесть месяцев, хотя я, делая взнос, оставил предложение, что если не удастся собрать нужный взнос - я готов был добавить недостающую сумму... через полгода никаких предложений для поддержки данной гостевой уже не было и, как позже выяснилось, она была предана под контроль М1925... оно и понятно - для клуба это копейки, а сделать гостевую чужой для болельщика ФКМХ - вполне можно... что впрочем и удалось...
Так что упрекать болельщика Металлиста в нежелании поддержать данную гостевую не стоит... Непонятно только - это у вас от незнания ситуации или сознательная клевета за которую вам должно быть стыдно...

Борис Довгоброд № 491119,разбаньете у себя на гостевой М1925 и никто из них не будет здесь "вылазить"... Ведь это ваш болельщик, хоть и недовольный...
Или не возмущайтесь, если вы сознательно сюда сбрасываете (через "бан" у себя), всех несогласных "с генеральной линией партии" М1925...

Стало известно о планах партнерства АВЯ и самого богатого человека Китая Джека Ма в Харькове:

sergeo60 № 491028,так зачем нужно было попутно столько дерьма лить на тех, кто не видел в вашем способе оптимальный для себя выход?..

sergeo60 № 491027,для меня лучше жить воспоминаниями и ждать возрождения ФКМХ, чем смотреть на команду, которая играет роль Металлиста... Все-таки реального человека не может заменить даже гениальный артист исполняющий его роль... Можно конечно обсуждать, как удачно подобран грим, как классно, артисты играют в реальной обстановке стадиона или базы и как замечательно, что в постановке сохранился тот самый автобус!!! Для меня лучше смотреть кинохронику, чем сериал по его мотивам...

boni55 № 491026,научитесь расставлять приоритеты: где "борьба со злочиной владой" и где футбол...
И "золото" было профукано еще конце осени 2013г, когда Соса с Компанией начали отбывать номер на поле из-за невыплат зарплаты курченком... Майданом еще и не пахло... Так что "золото" не состоялось из-за курченка, который массово скупал по бросовым ценам у тех кого прессовали птенцы Яныка и ему было не до финансирования Металлиста...

sergeo60 № 491017,sergeo60 № 491020,cначала я подумал, что Вы не поняли, так как довольно неожиданно было услышать от одного из самых ярых сторонников проекта М1925, что этот проект прекратит свое существование в случае возрождения ФКМХ, так дальнейшее его существование "маловероятно и бессмысленно"... А с учетом, что "Металлист всегда живет в сердцах. И никакой Авангард его не заменит" (говоря Авангард я подразумевал М1925) и вам "кажется все (в М1925) будут только рады, если АВЯ вернется в футбол", то получается, что АВЯ был прав назвав ваш клуб недорогим заменителем ФКМХ... Ну что ж, М1925 - это ваш клуб и только вам решать "сливать" его или "развивать" не боясь конкуренции. Ведь я говорил, что в Харькове может быть только один Металлист - ФКМХ, но я никогда не утверждал, что невозможны другие футбольные проекты. Ведь не все "эрзац"-заменители проигрывали конкурентную борьбу на рынке - искусственный каучук, например, полностью вытеснил натуральный... Дерзайте, ведь АВЯ пока только говорит о своих планах...

sergeo60 № 491017,Вы не понимаете о чем я писал...

boni55 № 491015, одни ищут причину своей несостоятельности в себе, другие в обстоятельствах... в майданах... в строе... в чем угодно только не в себе любимом...

я думаю, что обсуждать можно тему, сколько времени после объявления АВЯ о возвращении в футбол пройдет до начала массового исхода из М1925 и повторения Ваших посылов о том, что М1925 был создан "шО, не терять время на прохождение всех любительских ступенек..." и сохранить имущество...
Но даже её обсуждать не стоит, так как она очень болезненна для той части болельщиков М1925, которые верят в этот проект и поддерживают его финансово...

Дело не в эффективности управления, а конкурентной среде двух Металлистов - У М1925, как по мне, шансов нет... Будь М1925, как изначально предполагалось, Авангардом, то за эти годы вокруг клуба сформировался бы свой болельщик, со своей атрибутикой, цветом флага, оригинальным слоганом поддержки, а так, как плавно болельщик перетёк под стяги М1925, так же оперативно он вернется к ФКМХ. В массовом сознании болельщика есть только один Металлист. Мимикрия помогла М1925 на начальном этапе и если до возрождения ФКМХ не будет выполнен ребрендинг клуба, то шансов у него нет. В природе мимикрия помогает гусенице выжить, но потом появляется бабочка, которая своей яркой расцветкой начинает привлекать партнеров... В нынешних заявлениях АВЯ, менеджмент М1925 должен увидеть возможности нового креатива для ребрендинга и очнутся от почитания на лаврах, пока слова АВЯ остаются словами... Когда АВЯ перейдет от слов к делам - будет... поздно...

boni55 № 491011,Прохожий в вопросах преемственности Локомотив-Авангард, скорее всего исходил из нынешних реалий... Но они не применимы для советских времен, когда представительство в футбольных лигах было закреплено за городами, а смена профсоюзного спортивного общества - это было нормально... Юрлиц, как футбольных клубов - просто не существовало, а то, что сцепщик вагонов из общества "Локомотив" перешел работать в 55 году фрезеровщиком на завод Малышева и в тоже время не переставал играть в футбол за харьковскую команду - это нормально, и это и есть преемственность... :)

boni55 № 491008,это подразумевалось учредителями, как бонус... И вначале они это даже не скрывали... Но это было до того, как АВЯ прокомментировал своё отношение к М1925...
И еще при смене собственника, обычно проводится полный аудит предлагаемой покупки. А я не уверен, что хоть один футбольный клуб настолько финансово прозрачен, чтобы быть настолько безупречным для покупки и при этом не потянуть за собой шлейф проблем, решение которых займет немало времени и средств. Тем более, когда речь идет о "народном" клубе, где само понятие: "добровольные пожертвование" от тысяч "жертвователей" подразумевающее тысячи проблем, так как в наших реалиях данное понятие серьёзно скомпрометировано поборами в медицине и образовании.
Для становления клуба по любому необходимо два-три года и потратить их на путь из любителей в ПЛ или на балансирование между ПЛ и Пердивом - невелика разница. Поэтому покупка клуба для получения места в ЧУ в одной из лиг - это довольно сомнительное приобретение и даже, если между собственниками М1925 и АВЯ сложатся идеальные отношения - ФК МХ будет основываться, как юрлицо с нуля, но с обнимашками и торжественной передачей ключей от автобуса и базы... Не более того...

sergeo60 № 491002,странное заявление... получается, что судьба М1925 зависит от решений АВЯ...

Rooma86 № 490994,вспомнился советский фильм "Зеленый фургон", где представитель новой рабоче-крестьянской власти, раздавал сельской бедноте конфискованный самогон с формулировкой: "во временное пользование"...
Ну а, если серьёзно, то у М1925 наверняка уже есть план развития клуба, где есть и покупка автобуса, и строительство новой базы. Возможно они будут озвучены после выхода клуба в ПЛ. Ведь годы становления уже позади и такие планы будут говорить о том, что данный клуб на карте футбольной Украины всерьёз и надолго.

semiramida № 490977,"ФК МХ и Металлург (Донецк)" = " ФК МХ ИЛИ Металлург (Донецк)".

Вы правы - сейчас никто и кроме падающей поддержки (это закономерно для любого новоизбранного президента в Украине) избирателя у него ничего нет. Но чтобы стать кем-то и остаться еще на один срок он повторяет, то что делал единственный правивший два срока Кучма: делит Украину между олигархами, которые будут обеспечивать ему поддержку в регионах. Местными выборами будут снесены региональные элиты (Кернес, Труханов, Садовый), а депутаты от Слуги народа в регионах (кроме Запада Украины - там всегда будет фронда) будут переданы в управление лояльным Бене, Ахметову, АВЯ, Пинчуку. У откровенно пророссийских (Фирташа, Бойко, Медведчука) - все отберут и поделят лояльные к Зеленскому олигархи. Скрытно российские деньги тоже будут заходить, но через АВЯ (Абрамович, Дерепаска и другие его лондонские товарищи), но АВЯ уже сейчас повышает свои ставки показывая, что у лондонской братвы есть конкуренты в лице китайцев (отсюда и приглашение в Харьков самого богатого человека в Китае). И если случится возврат ОРДЛО в Украину, то у АВЯ больше шансов там закрепится, чем у Ахметова, которого там уже своим не считают. Да и курченок, который сейчас контролирует всю экономику оккупированных территорий, имея опыт деловых сделок с АВЯ скорее всего будет иметь дела с ним, чем с Ахметовым. Так что: "Кто был никем, тот станет всем!" - как гласит народная мудрость.
А раз олигархат возвращается в полном объеме, то вернется и его главный атрибут - Футбольный клуб. Отсюда вероятность появления такого клуба у АВЯ возростает, а будет ли это ФК МХ и Металлург (Донецк) - покажет время.

В Харьков приехал основатель AliExpress и самый богатый человек Китая Джек Ма, состояние которого 35,8 млрд долларов. Встречал АВЯ...

такое ощущение, что Зеленский сегодня в Харькове представлял не нового губернатора, а Ярославского...

Не понимаю, почему функционеров М1925 так будоражит любое, даже гипотетическое, предположение о возможности возрождения ФК МХ. Неужели, если это произойдет, то это как-то повлияет на их планы по развитию своего клуба? Тем более, что у М1925 уже есть свой преданный болельщик и в этом довольно убедительно рассказывается в "№490954 Han". Странно.
По поводу: "что делают болельщики ФКМХ для возрождения своего клуба?" Думаю главное, что они делают - это сохраняют верность своему клубу. И ждут того лидера, который убедит нас, что он задался целью - возродить ФКМХ. Как в свое время СМС стал тем лидером, который заразил всей идеей возможности создания в городе Харькове команды профессионалов на принципах - "народной команды". Не было бы СМС - не было бы М1925. Да, сейчас М1925 - это большой коллектив единомышленников, который занимается нужным делом, но убеждать всех, что, то что сделали они, это что-то уникальное и возрождение ФКМХ, априори невозможно - это довольно глупое предположение.
Кто будет тем лидером, который начнет возрождение ФК МХ? Не знаю. Но болельщицкий потенциал у проекта "возрождения ФКМХ" огромен и он имеет хорошие перспективы.

UMan № 490942,нужен юрист, который может дать экспертное мнение по закону о спецконфискации. Ведь обосновывалась, как-то это действие. Если просто забрать - это одно, если забирали с целью возмещения ущерба пострадавшим и для предотвращения смены собственника - это другое. Да и сами конфискованные объекты напрямую не принадлежали курченку. Их принадлежность определили по "понятийным" критериям и их просто вывели за скобки до начала процедуры банкротства. Я допустим не уверен, что они взяты государством на баланс - они скорее всего просто переданы в соответствующий орган для определения управляющих до окончания тяжб.
пс: иногда в общении на данном ресурсе, складывается впечатление, что здесь 9 из 10 - юристы. Неужели некому дать не заангажированную оценку ситуации вокруг имущества ФК МХ.

UMan № 490940, "в управление" - это еще не "в собственность". И доходы приносимые этим имуществом, за вычетом вознаграждения за управление и эксплуатационных расходов, должны идти в счет погашения долгов перед кредиторами, туда же должны пойти средства от реализации этого имущества на открытых торгах. Пусть юристы меня поправят.

Hunter № 490938,желательно конечно, чтобы Постанову знающий человек перевёл с юридического на общедоступный.
Движняк начался только после выборов, благодаря Папа Гуйе и Особе №1 (возможно Шелаеву)...

Hunter № 490935,процедура банкротства в принципе понятна и сроки её проведения тоже понятны, даже с учетом апелляций и других правовых действий. Почему же по данному вопросу нет никаких действий? Думаю, надо подумать и определится, кому выгодно сегодняшнее положение дел. Почему и кому выгодно "управлять", а не выставлять на торги имущество для выплат компенсации пострадавшим от действий собственника, которого банкротят? АВЯ нужен только бренд, но он идет в комплекте с имуществом, которым сейчас успешно пользуют другие и которых устраивает сегодняшнее положение дел. Пока нынешние "пользователи" не будут уверены, что смогут стать полновластными собственниками или будут "пользовать" его на нынешних условиях у нового собственника - они тоже не будут форсировать данный вопрос.
На данный вопрос можно посмотреть и с другой стороны. Что может быть интересно из имущества в принципе: бренд (товарный знак), база, здание Академии, часть стадиона. Вникаем дальше: часть стадиона, в любом случае, перейдет в собственность громады для обретения целостности спортивного комплекса; здание Академии пойдет туда же, но с символической ценой аренды для любого, кто сохранит профиль этого учреждения; база думаю будет особо никому не нужна, так как строительство новой будет не сильно отличатся от цены выставленной на торги старой и остаётся - бренд, который нужен только АВЯ.
Мой вывод: пока проект М1925 будет успешен, а он на данном этапе успешен - никаких телодвижений в данном вопросе (банкротства) не будет.

Лука Модрич сказал :" Слава Украине! " и получил Золотой Мяч, а другие не сказали и... не получили...

UMan № 490236,Спорт - это результат модернизации всех сфер жизни второй половины 19 века... Сельский житель потянулся в города и у него впервые появилось свободное время (даже после 12 - 16 часового рабочего дня), но единственной формой досуга было пьянство... Но с похмелья производительность труда была уже не та, отсюда стали развиваться и пропагандироваться другие формы досуга: театр, спорт...
На нынешнем этапе развития общества, спорт - это удел даже не меньшинства, а единиц...

а так можно?..

АВЯ попал под санкции РФ...
Коломойский и Ахметов - нет...