Old Dude

Усилятся было необходимо в крайнем случае месяцом раньше и решать вопрос с теми на чье место они прийдут. Сейчас даже самые достойные врядли помогут. Сезон стартует через несколько недель, и сейчас необходимо наигрывать былую форму с теми которыми команда выиграла серебро. Но что значит достойные? Я уверен Красников не сидел без дела, да и сейчас мне ведет пассивный образ жизни. Видимо никого как Вы имели выразиться из "достойных" не попадались, а те кто могли бы усилить к нам попросту идти не хотели. Набрать то можно, а что делать с остальными? Посадить на лавку Кристальдо и Бланко без всякого шанса на игру в основе? От этого никому не будет хорошо. Единственное чего нам сейчас не хватает это Хавьера. Скорее бы он пришел в ряды в своей лучшей форме. Нам всем хочется что бы команда была сильнее и что бы она смогла пробиться в групповую зону ЛЧ, но покупка одного - двух "дсостойных" в данный момент этого не гарантирует. Потому (ИМХО) главнее всего набрать ту форму которую команда показывала против ШД, ДК и ДД. Я думаю и с нашими бойцами можно навести немало шума.

Уважаемый Han,
Совсем недавно я был в такой же ситуации и после нескольких оскорбительных постов в свой адрес, решил больше здесь не появлятся. Один из уважаемых мною членов этого форума написал мне в личку - "если Вы уйдете, это будет понято как проявление слабости характера", что заставило меня передумать т.к. характер у меня совсем не слабый. Я, если Вы заметили, все реже и реже оставляю здесь свои посты по той же причине что и многие из тех кому надоело читать, как Вы правильно выразились, безсмыссленые, глупые и по-детски наивные реплики. Разделение болельщиков на два лагеря "розовоочковых" и "нытиков" это совсем в моем понятии глупости, потому что мы все болеем за одну команду и у каждого из нас совершенно естественно есть свое мнение. Но вот главное о чем я хочу Вам сказать - Ваши посты ВСЕГДА читаются с огромным интересом. Я могу только представить сколько времени у Вас уходит на сбор нужной информации для статестического анализа. И все ради чего? Ради НАС, тех кто Вас читают и оставляют реплики, но самое главное ради тех кто с удовольствием черпают для себя Ваш труд и молча говорят Вам СПАСИБО.
Вам решать, оставлять здесь статистические данные или нет. Я лично с уважением отнесусь к любому Вашему решению.

Спринт № 339208,
Спринт, перестаньте ...., я не имел в виду Вас ничем обидеть бросив шутку о медленном печатанье. Шутка видимо не достигла цели :(( Просто хотел сказать о том, что тема была ну прямо скажем горячая, все остыли и вновь ее возобновлять. На выход те, кто играют хуже. Это называется нормальная конкуренция и я как вы понимаете, не тренер для решения таких вопросов. Я думаю однако, если найдут игрока лучше того что мы имеем (не имеет значения кто..), то должен играть кто лучше. Не так ли?

Спринт № 339180,
Спринт, Вы мне кажется слишком медленно печатаете. Все уже о вчерашнем споре забыли и хотя я лично с Вами по первой части поста солидарен, развязывать тему снова нет никакого смысла.

Что касается второй, трансферной части, то видимо Мирон Маркевич с Вами ну никак не не в согласии. Или Вы забыли о том что он двумя месацами раньше говорил о том что для участия в ЛЧ команда должна усилится 5 игроками? Я, кстати в этом случае его поддерживаю. Мое мнение, если Вам оно интересно, - без усиления мы остаемся на прежднем уровне, и это в случае того что наши игроки не травмированы, в то время как главные наши конкуренты продолжают закупку новых, сильных игроков. Итог? Я его не предсказываю, но пропозиция не из лучших.

В 77м и 78м годах из-за реконструкции Лужников (подготовка к Олимпийским Играм) финал кубка, если мне не изменяет память, играли на стадионах Динамо и Торпедо.

boni55 № 338945,
Согласен как никогда? ОТОЖ !!! )))) Так точно, забыл, но как же оно прекрасно! )))) LOL

Значит перепутали. Кто то все же писал, а я подумал Вы. В целом я с Вами согласен в огромных проблемах украинского футбола, но я не могу (черт, не могу вспомнить слово) с чистой головой утверждать что в этом вина одного или двух человек. Вы давно на этом форуме? Я думаю да. Значит не могли не замечать мои стычки с СМС. Обвинять меня в чрезмерной лояльности к нему нет никаких причин, потому поверьте я рассуждают чисто используя свою логику, свои мозги так сказать. Я давно уложил в сундук обиды и разногласия, и знаете в последнее время нахожу многое в чем я с ним нахожу общий язык и понимание. Меня даже, нашлись и те кто обвиняли, что мы с ним и никто другие видим честное судейство. А если мы во всем будем всегда несогласны, в этом думаете есть суть? Надо уметь искать ее в другом. Эх дорогой Вы мой - Богу душу отдать не грех, грех его отдать черту. Спросите у Гришки Суркиса, он Вам об этом все расскажет.

Я научился новому для себя слову - ОТОЖ!

Знаете, я вот много прочел Вами сегодня написанного и признаться не могу сказать что Вы во всем неправы. Вижу даже сходство своей позиции с Вами, но давайте по пунктам определим где мы все же расходимся:
1. Прошлое ФФУ во главе с Г. Суркисым не в какое сравнение с нынешним не может быть поставленно. Вернее сравнивать то можно, при условии того что и гоголь-моголь можно сравнивать с великим писателем. Прошлое ФФУ занималось уничтожением клубов, давлением на судейство, подкупом свидетелей для осквернения неугодных ему людишек. Прошлое ФФУ завело нашу команду в лозанскую трясину из которой если мы и выйдем оправдованными, наверняка еще долго будем зализывать раны. Я уверен, Вы все это понимаете, а если так, то Ваше сравнение прямо скажем выглядет неуверенно.

2. А кто за то что бы Металлист тянули за уши как Киевское Динамо при Суркисе? У Вас есть факты того что это имело место? И я за честный футбол, и основная доля наших форумчан. Так в чем же дело? Что здесь обсуждать?

3. Я думаю Вы чрезмерно преувеличиваете возможности С. Стороженко. Не может он, даже при всем своем желании самостоятельно нарубить столько дров. Я писал и стою на своем, что беда украинского футбола не в одном человеке и не в двух. Изменится орган управления, прийдет другой, но в целом не изменится ничего пока не изменятся финансовые условия команд участниц. Вы приводили в пример НХЛ и НБА и я тоже хочу привести эти органы спортивной индустрии в пример Вам. Каждый профессиональный спорт это бизнес в котором все участники имеют сравнительно равные финансовые условия. В НХЛ как нигде, деньги владельцев клубов не имеют большого значения и потому из года в год мы с вами наблюдаем разные команды победителей кубка Стэнли.
Когда соревнуются бедные и богатые клубы, слово честность не имеет ни малейшего значения. Вы согласны? Если да, тогда Вы должны согласиться и стем что ФФУ к этому не имеет отношения и руки у них что либо изменить связаны. Где выход? Я его вижу в объединенной лиге понимая что этим навожу гнев наших форумчан. Вава писал что в этом есть политика. Я категорически с ним несогласен. Политика там, где мы ее ищем. Да кстати, я тоже с огромным удовольствием вспоминаю чемпионат СССР по футболу. Тем, кто не жил в 60х, 70х и 80х годах этого не понять.

semiramida № 338801,
Клянусь честью, я не имел в виду Вас. Я хотел высказать мнение о наболевшей проблемме, которую здесь обсуждают и видят причину в одном мешке. Ваш пост был последним упоминавший ФФУ, вот я к нему и прицыпил, за что прошу меня извинить.

Вава, понимать - одно, изменить - совсем другое. Я никого не защищаю и не обвиняю, но как мне видется, ситуация не сможет измениться в короткий срок одного года или двух-пяти лет. Мы хотим футбол уровня АПЛ или бундеслиги, а страна живет на уровне Албании. Для сильного футбола, нужны сильные, богатые владельцы команд, которым нет нужды машенничать. Вот тогда и будет здоровый футбол. А пока имеем что имеем, и до тех пор пока мы болельщики Металлиста и наш добрый пацан тратит не наши деньги, нас все (ну почти все) должно устраивать.

Это типа мафия такая футбольная? А ФФУ значит ее защищает от всяческих случайно заблудившихся клубов которые по непонятным причинам выигрывают места откусить лакомный кусочек, но финансово не в состоянии это сделать?

Друзья, давайте-ка реально смотреть на проблему. Положение в котором сегодня состоит украинский футбол действительно здоровым не назовешь. С одной стороны ФФУ пытается навести порядок вводя новые правовые законы по которым бы мог действовать профессиональный футбол, с другой - есть 4 от силы 5 клубов которые могут эти законы соблюдать и только благодаря тому что хозяева этих клубов в финансовом положении гораздо сильнее остальных. Что может сделать ФФУ? Какие новые законы или методы вы можете предложить что бы сделать футбол чище, рентабельнее (для всех команд) и тем самым более стабильным? Я предлагаю отобрать деньги у Суркиса, Курченко, Ахметова, Бени (кого еще?) и разделить на 16 равных частей!!!! Глупость? Конечно глупость, но зато все будет предельно честно и главное без намеков на мафию. А что самое главное - вместо 2-3 удачно высупающих команд на европейской арене, будет 16, извините, говнянных команд типа Говерлы, и 4 которые никогда не выйдут из отб. группы европейских турниров.

Давайте без упреков, тыкать пальцем мы все прекрасно умеем, а найти выход или хотя бы достойное предложение - вот на это у нас проблема.

Ну все, Владимир Марков, Вы попали .... )))))

Интересно если кто смотрит Бразилия-Испания финальный матч. Что вытворяет бразильский голкипер!

Не обобщайте. Что касается меня с Вами, то я совершенно с Вами согласен. Как я понял из этой дискуссии КП пошутил, а мы пытаемся в этом найти никому ненужный политический раздор. Я голосовал за ОЧ и сейчас бы это сделал - скажите, в этом преступление или измена лоялности к клубу за который я болею? Я должен рассуждать, как Вы или имею право на свои соображения?

Да мы все чем то разные - Вы, я, он, она ... В Спартаке и в Металлисте больше иностранцев чем москалей или еще кого то, это если Вы до сих пор не приметили. Не забывайте однако каким языком в интернете пользуютесь, и если это не говорит о том что мы ближе того что Вам кажется, то Вам действительно ничто не докажешь.

И обмывают бронзовые медали :)))

Ничего интересного, а тем более дикого я там не нашел. Команда явно имеет проблему в селекционной службе, а вернее в тех кто ею руководит. Суркис это понимает, но сделать пока ничего не может так как найти профессионального специалиста как Красников совсем не просто. !00 миллионов коту под хвост это очень больно. Как там в старые времена говорили - "Мунтян, Паркуян и девять киевлян".

Игорь - Happy Birthday!

Кинжальный прострел № 336724,
КП, напишите мне "krovl81545@yahoo.com" или дайте мне свой и-мэйл, если у Вас есть желание продолжить беседу.

VLAD, без усиления даже с Хавьером будет нелегко. Я во многом с Вами солидарен и если говорить о шансах применяя надежду за возможный исход, то их безусловно не очень много. Но и кричать "караул!" так же не следует. Поживем, увидем. Дело ведь в том что любое усиление не даст моментального результата, нужно время. А его к сожалению нет. Так что давайте надеятся.

ОНИ ХОТЯТ! Это ключевая фраза определяющая всех кто требует и нихрена для улучшения своей жизни не делает. Скажу Вам не по наслышке - Бразилия далеко не бедная страна. Да, там много "бедных", но только по отношению к богатым и любой "бедный" там был бы богатым во многих других странах глобуса. Бездомных бомжей там нет, во всяком случае мне не приходилось сталкиваться за несколько месяцев которых я там провел (Сао Пауло) 7 лет назад.
Их беда в образовании или скорее в нежелании учиться. Дети в раннем возврасте бросают школу (10-12 лет) и идут работать что бы помогать семье и быть самостоятельными. Родители, к великому сожалению, в этом не видят проблем и даже одобряют такие радикальные решения. Почему радикальные? Потому что без образования многого в этом мире не добьешься. Вот и приходится требовать и хотеть.

Сорри за флуд, больше к теме не возвращаюсь.

Спасибо, Владимир. Присоеденяюсь к пожеланиям о скором востонавлении Клэйтона.

Вава № 336642,
Вава, дорогой избавьте меня от неудобства :))) Это ведь так просто - нажимаете на "Ссылка", в окошке под URL вставляете адрес Вашей ссылки, в окошке под "Название" пишете любой текст для названия Вашей ссылки. Нажимаете на "ОК" - ВСЕ!

Тишина, как показала практика вот уже в который раз, сработала!

Вполне возможно. Однако это только гипотизы.
Да кто ж в этом сомневается?

Не успел добавить: Если же все так как описали Вы, Андрей, то по крайней мере офсайт могли бы рассеять туман и написать о том что пока детали травмы не до конца ясны и как только результаты всех анализов будут известны .....

andrew № 336606,
Андрей, я все это понимаю, но несмотря на Ваше разумное обьяснение мне лично (возможно другим так же) не понятно то, что в поисках какой либо информации я должен копаться в сомнительных изданиях СМИ, а не в официальном источнике клуба. Поэтому многие НАШИ болельщики на этом форуме задают вопросы В. Маркову, на которые (Владимир, Вы меня простите если не так) ему не всегда удобно ответить. Мне такой подход совершенно чужд.

По какой такой "важной" причине администрация клуба держит своих болельщиков в темноте? Ну хорошо, можно смириться с теми секретами, которые имеют отношение к трансферной политике (хотя я с этим не совсем согласен, но понимаю мотив), можно ничего не знать о намерении продать клуб, но ничего не сообщать о серьезности травмы ведущего игрока команды - это просто ни в какие ворота! Вот мы и ставим Владимира Маркова в неудобное положение рассказать о том чего не хотят сообщать другие ответственные за это люди. Металлист это мы? Как то не связывается.

Владимир Марков № 336303,
Ну вот и Слава Богу! А то ведь чуть не подрались.....

Не было никакого сарказма (ну может быть чуть-чуть....). Кстати, Кристальдо долгое время считался усилилением. Нет?

Мне тоже чуйка подсказывает что игрок сборной Аргентины есть усиление Металлисту. :))

Любителей поязвить без всякой на то причины здесь немало, Женя. Не обращайте внимание.
С изменением хозяина клуба селекционная политика как мне кажется немного изменилась. Там где я живу, любят говорить "Я не так богат что бы покупать дешевые вещи" Имеется в виду - покупа дешевые вещи, вы их скоро выбросите, потом замените еще одной дешевой и в итоге потратите больше чем за более дорогую и качественную вещь. Применяя это в футболе (а мы уже имели Жажу-2, Ребенка-2, многих других в арендах, так же в какой то мере Торсильери и Красноперова) за деньги потраченные на сравнительно дешевых игроков с надеждой на скамейку, лучше потратить деньги вырученные за Тайсона и приобрести серьезного игрока. На это нужно время, все не так просто. При АВЯ, у нас бы уже какие то малоизвестные латиносы бегали. Не знаю, может я и ошибаюсь, но мне кажется в этом сезоне мы увидем в команде игрока очень высокого класса.

В ту команду в которую пришел Шавьер и позже Соса это было гораздо проще сделать. Азаведо - да, парень меня просто удивил. Одно из самых на мой взгляд наилучших приобретений Е. Красникова. Ну, давайте надеятся на лучшее и может все же с Клэйтоном все будет ОКэй.

Если мышца порвана, то это серьезно в любом случае. Самые неприятные случаи возникают когда в надежде на быстрое выздоровление спортсмен не дает достаточно времени на полное восстановление травмы и в результате получается конец карьере. Жаль что случилось так с одним из самых важных игроком команды. Заменить его будет нелегко и здесь даже самые громкие имена не смогут дать полноценного результата. На все нужно время. Как на покупку, так и на адаптацию в новом коллективе. Не все так просто.

Мне кажется Вы не внимательно прочли пост semiramida № 335924, где он пишет следующе: "Меня совершенно устраивает тот состав, который мы сейчас имеем, и считаю более важным его сохранить и дать футболистам завоевавшим право играть в ЛЧ предоставить им такую возможность.
Меня не устраивают пустые слова новых владельцев: можете - делайте; не можете - молчите, мы болельщики и так довольны достигнутыми успехами в этом году и лично я считаю, что созданная команда не сказала еще своего последнего слова."

Меня, кстати тоже не устраивают пустые слова об усилении пятью игроками и о значительном увеличении бюджета. Когда эти слова исходят из уст хозяина и главного тренера, а потом опровергаются человеком ответственным за селекционную работу клуба, это выглядет не совсем солидно. В остальном Вашу точку ни я, ни я думаю semiramida, не оспариваем.

Это как, Женя? Без иронии, я не понял смысла. Если есть шанс приобрести игрока такого класса, надо им воспользоваться. Вы когда нибудь видели как играют мексиканцы в своем внутреннем чемпионате? Отдача 100-процентная, физика у них равных нет. Ну а раз парень играл за их сборную, то я уверен он супер талантлив.

Уважаемый GR,
Все о чем мы здесь пишем можно с легкостью клавишей охарактеризовать как "срач". Но я за то что бы сию тему прекратить и спасти изношенные нервы нашему дорогому Е.L.F.у.

Whooops....
Мне станно, что Вы делаете такие выводы. Кто Вам сказал отом что я (не берусь говорить о других которые "за") не думаю о будущем Металлиста? Скажу Вам по секрету что кроме Металлиста и до некоторых пор Спартака, клубный европейский футбол для меня просто не существует. Кроме, того я однажды писал о том что я поддерзиваю ОЧ только при ондом важном условии, что Украина не потеряет ни одного места в Европейских кубковых соревнованиях.

Женя, только из-за стремления смотреть более качественный чемпионат. Вы и многие не можете меня понять потому что для Вас футбол связан с Вашей молодостью, желанием сопровождать клуб по различным городам, а с этим и путешествия по городам Европы. Кроме всего нынешний футбол воплотил в себя национально-патриотический дух, которого в мою молодость никогда не было, да и сейчас наблюдая спорт за океаном, я ничего подобного не ощущаю. Хорошо ли это или плохо, не берусь судить. Мне никогда не нравился западно европейский фанатизм или культ, который по сути и прижился в России и Украине.semiramida № 334862,
Ну вот видите - Федот, да не тот :))

Кинжальный прострел № 334828,
Ну КП, так КП.. Мне помнится Вас здесь кто то называл Костя, но не уверен, потому и спросил.. Знаете, Вава совершенно прав говоря о том что называть любую группу людей быдлом крайне неправильно. В остальном я бы не хотел "копаться" следуя предупреждению админа. В чем то Вы правы, я по сей день помню когда во время Евро 2012 на стадионе в Харькове, толпа российских фанов во время матча Германия-Голландия, вдруг стала скандировать РОССИЯ-РОССИЯ!!! Я сидел рядом с немецкими фанами, и они в ответ на это вместе с украинцами скандировали УКРАИНА-УКРАИНА!!! Меня это здорово поразило, да так, что я стал орать вместе с ними. Но употребление стереотипа всегда влечет за собой обман. Говорить о том что одна группа людей ведет себя неодекватно, только лишь потому что они принадлежат той или иной этничности неверно и даже вредно.

В остальном, Вы меня постепенно начинаете убеждать :))))

Успокойтесь. Вы своими заглавными буквами разбудите спящего бомжа :)) Ответ на Ваш вопрос именно в том посте о котором Вы пишите. Разговор шел о справедливости числа участноков ЧУ. В своем посте я попытался пояснить что о справедливости экономически неравных команд не может идти речи и привел (вот уже в который раз) альтернативу ОЧ где этот вопрос в моем понимании был бы улажен. Вы как обычно не уловили смысла моих слов. Жаль.

Вы меня, молодой человек, слишком мало знаете что бы судить о моих привычках. На каждый из Ваших пунктов у меня безусловно есть свое личное мнение, которое только повлечет массу несогласных со мной негативных и незаслуженно обидных высказываний. Мне это совершенно ни к чему, да и времени отвечать на агрессивные по отношению к себе реплик, у меня нет. Мне часто нравится то о чем Вы пишите, и я во многом с Вами согласен. Есть безусловно вещи, которые мы с Вами видем совершенно по разному. Иногда Вы просто не хотите вникать в то о чем я пишу, попытайтесь это сделать и Вы увидите смысл моих слов.

Это пишите Вы, один из тех кто жаловался на продажность украинских судей? Или свое, извините, дерьмо усыпано розами? Что запоют? Мне лично кажется, что стороники ОЧ, в данном случае российская сторона, заинтересована в проведении чемпионата на справедливых условиях. Я считаю, они понимают что малейшее нарушение fair play приведет к разрыву лиги. Лично мое мнение.

В этом безусловно (с моей колокольни во всяком случае) есть доля истины. Но знаете как все же было здорово наблюдать игры Металлиста/Авангарда против московских, ленинградских а так же других неукраинских грандов. Теперь вот Говерла, Воркскла, Ахтырка..

Позволю себе ответить иронией на вашу иронию. Вы ведь считаете себя неглупым человеком, ну так догадайтесь...

Кинжальный прострел № 334762,
У меня к Вам просьба в виде исключения - назовите мне свое имя, а то ведь "Кинжальный Прострел" как то не солидно мне к Вам обращаться.
- Ну вот Вы опять о финансовых возможностях Барселоны и Реала ... Если у меня дом стоимостью в $5 миллионов, а у Вас в $50, то йто не одно из лучшис сравнений если бы у Вас был дом стоимостью $10 тысяч, а у меня тех же $5 миллионов, не так ли?

Нет, с российскими ультрас я в драках не был. Лет 40 и более назад был во многих других, думаю по сюжету не уступающим. Знаете вот только народное правило - тот кто не ищет драки, в ней не учасвует.
1. Билеты естественно должны быть дороже.
2. ТВ так же должно иметь небольшую поправку к ценам.
3. Атрибутика и.т.д.

О какой честности проведения чемпионата может быть речь, когда 4 клуба (а если более точнее - один) могут позволить купить себе игроков мировой известности, а другие проводят жалкое финансовое состояние, не имея реальной возможности на призовые места. Господа, Вы о чем? Многие из тех (а Вас огромное большинство) кто против проведения ОЧ опираются исключительно на политическую, негативную сторону данного проэкта. В этом безусловно есть свой минус, но огромный плюс есть и в дугом. Я устал писать о том что соревнование 10-12 финансово стабильных команд приведут огромный интерес болельщиков к каждой иге, в том числе и прибыль за счет проданных билетов и ТВ. Не следует боятся Госпрома и российских ультрас. Как там в хорошей украинской пословице - "Не так страшен четр как его малюют".
Уважаемый, Вы давно работаете в цензуре данного ресурса? Ваши рецензии в адрес некотырых здесь вполне уважаемых членов форума совершенно неуместны. Будьте по настоящему kind person. Кстати, "person", а не "persone", но це таке, главное будьте kind.

Рома (AntiJaguar) № 334048,
Вы слева или справа? ))) Я Вас немного другим представлял, с шевелюрой и бакенбардами. )))

Конечно знаю. Но и Вы должны понимать, что обращаясь к Вам, я по сути обращался совсем не к Вам. Для многих этот метод кажется абсурдным, но не всегда то что привычно лучше того чего мы не знаем и не понимаем.