OzVi
Зарегистрирован: 18.01.2011Сообщений: 739
Сообщения:
Скажите, а что должен сделать или не сделать Маркевич, чтобы Вы усомнились в дальнейшей возможности пользы для ФК? Думаю слова АВЯ о безграничном доверии - это наибольшее зло для команды. Тупо верить в команду - это удел зомби, а не болельщиков. Конечнотгнать МБМ сейчас неправильно, но предъявлять претензии уже пора.
То писали, сезон длинный - хорошо, что не форсировали подготовку... теперь - осталось только 11 матчей... самоубаюкивание какое-то.
Думаю, все же нужно искать причины, а не оправдания.
Чонка - защитник - это даже не смешно, если даже он сам на вопрос: "Какие слабые стороны ты бы мог отметить в своей игре?" ответил:
"Отбор, игра на втором этаже, правая нога..."
Думаю, все же нужно искать причины, а не оправдания.
Чонка - защитник - это даже не смешно, если даже он сам на вопрос: "Какие слабые стороны ты бы мог отметить в своей игре?" ответил:
"Отбор, игра на втором этаже, правая нога..."
СМС уже высказывался по вопросу лимита.
Ничего определенного сказать не смог, что неудивительно в свете имеющихся формулировок.
Поэтому "как оно есть на самом деле" пока нет примеров решений ФФУ по конкретным ситуациям - не знает вообще никто, есть только сплошное ИМХО.
Ничего определенного сказать не смог, что неудивительно в свете имеющихся формулировок.
Поэтому "как оно есть на самом деле" пока нет примеров решений ФФУ по конкретным ситуациям - не знает вообще никто, есть только сплошное ИМХО.
Гражданство Эдмара теперь ни к чему. В сборную его не вызовут уж точно (впрочем - это правильно).
А учитывая отношения с ФФУ при так коряво прописанных нормах о лимите, никто не решится считать его нелегионером. Я думаю и с Дишленковичем даже стремно рисковать. Лишат очков - как пить дать.
По игре Шахты:
момент с "пеналем" не видел, в остальном - нормальное судейство, может один штрафной только спорный.
А учитывая отношения с ФФУ при так коряво прописанных нормах о лимите, никто не решится считать его нелегионером. Я думаю и с Дишленковичем даже стремно рисковать. Лишат очков - как пить дать.
По игре Шахты:
момент с "пеналем" не видел, в остальном - нормальное судейство, может один штрафной только спорный.
ZERGE писал(а):
Это не норма, но и не вселенский пиз..ц :) Всё когда первый раз бывает.
Все будет хорошо, не очкуйте! :)
Тут полностью согласен. Не вселенский пиз...ц. Но если говорить, что ничего неординарного не произошло, так и должно было случиться, то никаких выводов не будет, а они должны быть сделаны.
Вердер-МД - не видел.
Остальные приведенные матчи - проигравшие выглядели не так беспомощно.
Даже Дебрецен при 5:0 не настолько отличался качеством игры.
Насчет весны-осени: в прошлом году тоже была весна, как ни странно.
Можно, конечно, искать оправдания, но я считаю ТАК проигрывать не должны в любом случае и кому бы то ни было.
З.Ы. Теперь меня еще удручает, что ТАКОЕ поражение для многих болельщиков - это норма. ;)
Остальные приведенные матчи - проигравшие выглядели не так беспомощно.
Даже Дебрецен при 5:0 не настолько отличался качеством игры.
Насчет весны-осени: в прошлом году тоже была весна, как ни странно.
Можно, конечно, искать оправдания, но я считаю ТАК проигрывать не должны в любом случае и кому бы то ни было.
З.Ы. Теперь меня еще удручает, что ТАКОЕ поражение для многих болельщиков - это норма. ;)
Лично меня удручает не то, что проиграли Байеру, а то КАК это было сделано. Вообще без шансов, повезло, что только 6:0.
Я, например, не помню НИ ОДНОЙ более "безшансовой игры" среди ВСЕХ украинских клубов на евроарене.
Даже Таврия осенью выглядела на порядок лучше с Байером.
Таже дырка с Барсой смотрелась не так печально.
Кто-то может назвать матч, где бы украинская команда смотрелась настолько бесперспективно?
Я, например, не помню НИ ОДНОЙ более "безшансовой игры" среди ВСЕХ украинских клубов на евроарене.
Даже Таврия осенью выглядела на порядок лучше с Байером.
Таже дырка с Барсой смотрелась не так печально.
Кто-то может назвать матч, где бы украинская команда смотрелась настолько бесперспективно?
Интересно как по мнению S.P.Q.R. "находятся деньги".
Такие средства всегда находятся в обороте и изъять большую сумму не так просто.
Да и АВЯ далеко не Абрамович.
Такие средства всегда находятся в обороте и изъять большую сумму не так просто.
Да и АВЯ далеко не Абрамович.
Уверен, никакого Б мы от СМС не дождемся, т.к. А было сказано не для этого, да и не нам вовсе.
Уверен, никакого Б мы от СМС не дождемся, т.к. А было сказано не для этого, да и не нам вовсе.
Han писал(а):
Ребята, надо поддержать команду в ответной игре, как следует – это касается не только тех, кто едет, но и нас, кто остаётся в Харькове! В Донецке во время матча в Риме в спортбарах был аншлаг, у на тоже так же должно быть 24-го числа!
Какое отношение аншлаг в спортбарах имеет к поддержке команды?
Или "футбол без пива - не футбол" ?
№ 182879 Только "в открытую" играли почему-то только мы... Не заметил открытой игры с их стороны ;)
Неужели, чтобы в среднем темпе бегать более 30 минут нужно форсировать подготовку?
Профи конечно виднее, но я б задумался о практической пользе подготовки на песке и "Добромыльских" полях.
Почему-то в прошлом году после Добромыля говорили, что эта игра вывела игроков из строя... а в этом году добровольно готовимся "выводящим из строя" способом.
Профи конечно виднее, но я б задумался о практической пользе подготовки на песке и "Добромыльских" полях.
Почему-то в прошлом году после Добромыля говорили, что эта игра вывела игроков из строя... а в этом году добровольно готовимся "выводящим из строя" способом.
Кто-нить знает кто родители у Кравца? Или куда ему цену пытались набить? Правда с такой игрой никакая статистика не поможет. Или может есть другое объяснение его 90 минутам на поле?
Все верно там написано...
"Уже на Кипре к нашей сборной присоединится вторая часть коллектива."
"Уже на Кипре к нашей сборной присоединится вторая часть коллектива."
Я бы написал так как только что исправили ;)
Раньше я полностью поддерживал действия руководства команды в отношении Марко, но вообще не упомянуть игрока - это уже перебор.
http://www.metallist.kharkov.ua/news/1948.html
http://www.metallist.kharkov.ua/news/1948.html
Han писал(а):
Поэтому я привёл в пример далекие 70-80-е годы.
Вот СССР:
зарплата – 200 рублей,
Вот СССР:
зарплата – 200 рублей,
Придираюсь исключительно из-за того, что Вы уважаете статистику.
Средняя зарплата в 70-80 довольно серьезно не дотягивало до указанного размера (лишь к концу 80-х приблизилась, но и цены тогда уже не были как Вы указываете).
Вьюха Колоскова писал(а):
- Не секрет, что вашему уходу из РФС способствовала принципиальная позиция тогдашнего главы государства Владимира Путина. Почему вы не предпринимали попыток приостановить вмешательство со стороны руководителя державы с помощью УЕФА или ФИФА?
- ...В сложившейся ситуации я понял, что 26 лет управления футбольными процессами в Советском Союзе и России не стоят того, чтобы из-за сохранившихся амбиций провоцировать конфликт и недовольство большого количества людей. Я хорошо представлял, как будут развиваться события, если проявлю чрезмерную принципиальность. В результате этой конфронтации Колосков мог превратиться в изгоя, который жертвует спортом номер один в родной стране ради президентского кресла. Взвесив все «за» и «против», я пришел к руководителю своей державы и прямо сказал: «У нас с вами нет никаких проблем. Я добровольно ухожу в отставку, но при этом хочу, чтобы были соблюдены все требования устава ФИФА и РФС».
Таким образом, мы расстались мирно, разумно, и никаких санкций со стороны футбольных институций в отношении России не последовало. Ваша ситуация, повторюсь, несколько иная, чреватая самыми серьезными последствиями
- ...В сложившейся ситуации я понял, что 26 лет управления футбольными процессами в Советском Союзе и России не стоят того, чтобы из-за сохранившихся амбиций провоцировать конфликт и недовольство большого количества людей. Я хорошо представлял, как будут развиваться события, если проявлю чрезмерную принципиальность. В результате этой конфронтации Колосков мог превратиться в изгоя, который жертвует спортом номер один в родной стране ради президентского кресла. Взвесив все «за» и «против», я пришел к руководителю своей державы и прямо сказал: «У нас с вами нет никаких проблем. Я добровольно ухожу в отставку, но при этом хочу, чтобы были соблюдены все требования устава ФИФА и РФС».
Таким образом, мы расстались мирно, разумно, и никаких санкций со стороны футбольных институций в отношении России не последовало. Ваша ситуация, повторюсь, несколько иная, чреватая самыми серьезными последствиями
И в чем же она иная по его мнению? В том, что Сурку на всех пох?
Shock писал(а):
OzVi, ты думаешь избрали бы человека в исполком УЕФА, который допустил дисквалификацию своей страны?
Во-первых, не думаю, что нам бы стало намного легче если б кроме дисквалификации Украины, Сурка не избрали в исполком УЕФА.
Во-вторых, думаю, его бы с радостью переизбрали, т.к.:
- он же типа незаслуженно угнетенный в родной стране нехорошими людьми (а обиженных любят и там);
- им бы пригодился "по гроб обязанный функционер", готовый вернуть должок.
Shock
В том то и дело, что повлияли на поляка, а не на ФИФА!
У нас же на Сурка повлиять не смогли. И в такой ситуации иного выхода НЕ БЫЛО!
Tasman: "В любом случае, мы пожертвовали своим клубом, выбрав чукр"
это уже ни в какие ворота.
Мы б выбрали "полунедочукр", если б не отступили!
И не нужно посыпать голову пеплом. Бороться на фут. поле вполне возможно, не нужно заранее искать себе оправдания.
В том то и дело, что повлияли на поляка, а не на ФИФА!
У нас же на Сурка повлиять не смогли. И в такой ситуации иного выхода НЕ БЫЛО!
Tasman: "В любом случае, мы пожертвовали своим клубом, выбрав чукр"
это уже ни в какие ворота.
Мы б выбрали "полунедочукр", если б не отступили!
И не нужно посыпать голову пеплом. Бороться на фут. поле вполне возможно, не нужно заранее искать себе оправдания.
Shock
Уже несколько раз писал, что в Польше президент ФФ не стал бороться за кресло, он согласился, что лучшим вариантом будут перевыборы и не выдвинул свою кандидатуру!
Уже несколько раз писал, что в Польше президент ФФ не стал бороться за кресло, он согласился, что лучшим вариантом будут перевыборы и не выдвинул свою кандидатуру!
Приведи пример, когда ФИФУ ослушались!
Насчет почему не предоставили доказательств отсутствия...
потому что доказать отсутствие на порядок сложнее, чем доказать наличие... тем более в такой ситуации, когда достаточно пары-тройки "свидетелей".
К тому же в нашей стране разделить власть с бизнесом, с общественными организациями очень сложно... и если сами члены обл. федерация представители власти, то любые высказывания высших должностных лиц могут рассматриваться как влияние.
И самое главное ФИФА и УЕФА УЖЕ дало свою оценку... они увидели давление!!! и отказаться от своих слов уже НЕ МОГЛИ!
Насчет почему не предоставили доказательств отсутствия...
потому что доказать отсутствие на порядок сложнее, чем доказать наличие... тем более в такой ситуации, когда достаточно пары-тройки "свидетелей".
К тому же в нашей стране разделить власть с бизнесом, с общественными организациями очень сложно... и если сами члены обл. федерация представители власти, то любые высказывания высших должностных лиц могут рассматриваться как влияние.
И самое главное ФИФА и УЕФА УЖЕ дало свою оценку... они увидели давление!!! и отказаться от своих слов уже НЕ МОГЛИ!
В № 180293 не описаны последствия.
"Плюнуть на это евро2012 и может даже на еврокубковую весну" - ты уверен, что на это хотят плюнуть 38 членов?
Почему ты пишешь только о весне? Срок исключения из ФИФА не был указан. Почему не "5 весен"?
Вы представляете последствия неучастия клубов в еврокубках несколько лет? Последствия исключения из ФИФА для контрактов футболистов (все разбегутся в связи с форс-мажором)?
При этом, цель свержения Сурка так и не будет достигнута... все, что получилось бы: ДВА президента, причем, Сурка признают в ФИФА и УЕФА, а нового - только мы.
С таким же успехом можно сейчас создать альтернативную футбольную общественную организацию и играть между собой в футбол!
Еще раз повторю, аналогия с Польшей неуместна, т.к. там их коррупционер имел совесть и согласился уйти сам!
Проигрыш был в недооценке возможности Сурка влияния на УЕФА и ФИФА
"Плюнуть на это евро2012 и может даже на еврокубковую весну" - ты уверен, что на это хотят плюнуть 38 членов?
Почему ты пишешь только о весне? Срок исключения из ФИФА не был указан. Почему не "5 весен"?
Вы представляете последствия неучастия клубов в еврокубках несколько лет? Последствия исключения из ФИФА для контрактов футболистов (все разбегутся в связи с форс-мажором)?
При этом, цель свержения Сурка так и не будет достигнута... все, что получилось бы: ДВА президента, причем, Сурка признают в ФИФА и УЕФА, а нового - только мы.
С таким же успехом можно сейчас создать альтернативную футбольную общественную организацию и играть между собой в футбол!
Еще раз повторю, аналогия с Польшей неуместна, т.к. там их коррупционер имел совесть и согласился уйти сам!
Проигрыш был в недооценке возможности Сурка влияния на УЕФА и ФИФА
Достали уже писать о "трусости"... после писем ФИФА и УЕФА - это был единственный возможный вариант!
Уметь отступать тоже нужно... хоть для этого и нужен ум, а не смелость.
Если не согласны - напишите Ваш вариант развития событий.
Только подробно, что по-Вашему означает "идти до конца"... как он выглядит, конец этот?
Уметь отступать тоже нужно... хоть для этого и нужен ум, а не смелость.
Если не согласны - напишите Ваш вариант развития событий.
Только подробно, что по-Вашему означает "идти до конца"... как он выглядит, конец этот?
"Неужели Вы считаете что Фифа или УЕФА такие уж чистые организации что "лицем в грязь" для них это что-то новое? Зайдиде на Google и наберите "FIFA, corruption" и вам выскочит более 1000 скандалов. "
Создавать прецедент, согласно которому их угрозы окажутся балаболством, им крайне невыгдно. При этом, сознаться, что они подписали письма, не разобравшись в ситуации, они тоже не могут. Поэтому их действия предсказуемы. И на что надеемся мы мне не понятно. Осталось лишь подождать "немного"... то ли недельку, то ли полтора года.
Создавать прецедент, согласно которому их угрозы окажутся балаболством, им крайне невыгдно. При этом, сознаться, что они подписали письма, не разобравшись в ситуации, они тоже не могут. Поэтому их действия предсказуемы. И на что надеемся мы мне не понятно. Осталось лишь подождать "немного"... то ли недельку, то ли полтора года.
Я уже спрашивал, но остался без ответа. Как себе представляют конец, до которого предлагают идти большинство здесь пишущих? Пример Польши не удачен, т.к. там глава согласился уйти сам и не сопротивлялся. ФИФА некуда было деваться. Как ФИФА и УЕФА объяснят свои письма, не ударив лицом в грязь?
Shurik, ту хоть сколько-нибудь "мыслящих" не трут и не банят...
Ты попробуй, может получится.
Ты попробуй, может получится.
По Euronews выставили СМС и Данилова чуть ли не террористами (
Пора прекращать недооценивать серьезность ситуации.
Пора прекращать недооценивать серьезность ситуации.
Польский руководитель не был членом исполкома УЕФА и не сопротивлялся (открыто по крайней мере).
Хотя ситуации, конечно, схожи:
http://www.euro-football.ru/article/42/93819
Хотя ситуации, конечно, схожи:
http://www.euro-football.ru/article/42/93819
Пора сушить весла.
Интересно, те кто хочет "идти до конца" как себе представляют этот конец?
Какой ответ ждут СМС и часть исполкомовцев ФФУ на их письмо?
В самом радужном варианте: типа УЕФА и ФИФА отвечают: "Ой, извините, мы погорячились, доказательств давления и правда нет!"
Пора отступать, но не сдаваться! :)
Интересно, те кто хочет "идти до конца" как себе представляют этот конец?
Какой ответ ждут СМС и часть исполкомовцев ФФУ на их письмо?
В самом радужном варианте: типа УЕФА и ФИФА отвечают: "Ой, извините, мы погорячились, доказательств давления и правда нет!"
Пора отступать, но не сдаваться! :)
Письмо - не ультиматум лишь с той точки зрения, что санкции не последуют незамедлительно, а материалы будут направлены в соответствующие органы ФИФА.
Видимость демократии для западного мира все еще важна.
Я не пессимист, но посмотрите на ситуацию реально.
Самоубеждение по типу "письмо неправильно перевели" или "оригинала никто не видел" - удел слабых.
ИМХО, остается лишь на 2 головы быть сильнее противника на фут. поле.
... и на Лозанну все силы бросить.
Я не пессимист, но посмотрите на ситуацию реально.
Самоубеждение по типу "письмо неправильно перевели" или "оригинала никто не видел" - удел слабых.
ИМХО, остается лишь на 2 головы быть сильнее противника на фут. поле.
... и на Лозанну все силы бросить.
ИМХО, в нынешней ситуации вся надежда (малюсенькая) только на УЕФА.
Если они нас не поддержат, то сражение проиграно. Остается только ждать следующего. (
"Идти до конца" в случае согласованности позиций ФИФА и УЕФА - бесперспективно. Что нам это даст? Если четко написано "Новое руководство не признаем".
Или потом в Лозанне санкции обжаловать?
Уж легче Луценко найти достойного сокамерника )
Если они нас не поддержат, то сражение проиграно. Остается только ждать следующего. (
"Идти до конца" в случае согласованности позиций ФИФА и УЕФА - бесперспективно. Что нам это даст? Если четко написано "Новое руководство не признаем".
Или потом в Лозанне санкции обжаловать?
Уж легче Луценко найти достойного сокамерника )
2 СМС Проблема в том, что для ФИФА свидетельств этих 20 будет предостаточно чтобы оправдать свою писульку. А наш суд реальной угрозы для таких "угнетенных" не представляет. (
Странная позиция СМС... неужели Сурок не найдет десяток человек, кот. подтвердят, что им звонили (приходили на совещания) губернаторы или какие-нить депутаты и интересовались положением дел?
И что они это восприняли как давление.
Этого вполне будет достаточно для ФИФА.
Тем более в ситуации, когда письмо ФИФА УЖЕ обнародовано, и отказаться от него в разы проблематичнее для них, чем подтвердить.
Никто не захочет терять репутацию.
Нужен план "Б". И, надеюсь, он уже есть.
И что они это восприняли как давление.
Этого вполне будет достаточно для ФИФА.
Тем более в ситуации, когда письмо ФИФА УЖЕ обнародовано, и отказаться от него в разы проблематичнее для них, чем подтвердить.
Никто не захочет терять репутацию.
Нужен план "Б". И, надеюсь, он уже есть.
Это писец, господин из США говорит нам что все НАШИ С НИМ проблемы из-за того, что мы не ставим мерилом всего деньги...
Я считаю, что нельзя все ценности сводить к деньгам, нельзя все сводить к прагматике, подчинять логике.
Для некоторых "честь", "совесть", "мораль" не пустые звуки.
В конце концов, если все свести к прагматизму, то болеть за клуб, считать себя его частичкой - это тупое занятие, не имеющее ничего общего с действительностью.
Но когда переживаешь за каждый "вздох" любимой команды, ее игроков, хочется надеяться, что и для них это не просто банальная работа, и хотя бы целуя футболку, они не думают о кол-ве премиальных.
Я считаю, что нельзя все ценности сводить к деньгам, нельзя все сводить к прагматике, подчинять логике.
Для некоторых "честь", "совесть", "мораль" не пустые звуки.
В конце концов, если все свести к прагматизму, то болеть за клуб, считать себя его частичкой - это тупое занятие, не имеющее ничего общего с действительностью.
Но когда переживаешь за каждый "вздох" любимой команды, ее игроков, хочется надеяться, что и для них это не просто банальная работа, и хотя бы целуя футболку, они не думают о кол-ве премиальных.
Конфа Василькова:
Superskill
08.01.2011 20:26:16 Микола,как тебе новые приобретения Металлиста? Кристальдо и Бланко.
17.01.2011 21:57:32
ну приятные вроде ребята, скромные, улыбчивые. да и не такие дорогие, как этот украинец... забивает много и играет ярко, первый после бога, это девич марко))) чувак захотел за пять лет 10 лямов, 5 это по ляму в годешник зарплаты и пятифан ещё подъёмных! как это он так красиво себе насчитал, ума не приложу. видно и в самом деле, крупный игрок
arto1980
09.01.2011 16:45:6 коля че слышно про девича
18.01.2011 17:50:25
я девичу сегодня звонил. во-первых, такое ощущение, что он висит на трубе круглые сутки. постоянно. он мне перезванивает, я в ответ, и снова у него разговор.... ) шо тут говорить! но мы отправляли камеру проважать металл в эмираты, и там кроме всего надо, чтобы журналюга прокачал мырина по девичу, что к чему, правда ли, что марко хочет 10 миллионов... но сам девич ничего не сказал. говорит, что знает, что всё читает, но у них с агентом (или с другом) стратегия, они ни гу-гу, даже по телефону он не даст интервью, не то что на камеру. хотят высидеть своё)))) моё мнение - не дадут таких бабок. он не гений какой-то. и к тому же не бразил
Superskill
08.01.2011 20:26:16 Микола,как тебе новые приобретения Металлиста? Кристальдо и Бланко.
17.01.2011 21:57:32
ну приятные вроде ребята, скромные, улыбчивые. да и не такие дорогие, как этот украинец... забивает много и играет ярко, первый после бога, это девич марко))) чувак захотел за пять лет 10 лямов, 5 это по ляму в годешник зарплаты и пятифан ещё подъёмных! как это он так красиво себе насчитал, ума не приложу. видно и в самом деле, крупный игрок
arto1980
09.01.2011 16:45:6 коля че слышно про девича
18.01.2011 17:50:25
я девичу сегодня звонил. во-первых, такое ощущение, что он висит на трубе круглые сутки. постоянно. он мне перезванивает, я в ответ, и снова у него разговор.... ) шо тут говорить! но мы отправляли камеру проважать металл в эмираты, и там кроме всего надо, чтобы журналюга прокачал мырина по девичу, что к чему, правда ли, что марко хочет 10 миллионов... но сам девич ничего не сказал. говорит, что знает, что всё читает, но у них с агентом (или с другом) стратегия, они ни гу-гу, даже по телефону он не даст интервью, не то что на камеру. хотят высидеть своё)))) моё мнение - не дадут таких бабок. он не гений какой-то. и к тому же не бразил
Я понимаю, он-лайн из Дубаи организовать трудно, но, думаю, для большинства задержка в несколько часов не вызовет особо отрицательных эмоций.
В чем проблема выложить в сеть полный матч?
В чем проблема выложить в сеть полный матч?