Lega1979

Смотрю сегодня на Себу, и просто не узнаю его. Все вовремя, все куда нужно, все по делу, особенно во втором тайме. Откуда такая разительная перемена? Но, так или иначе - очень вовремя.

Ай да Себа! Неужто адаптация закончилась, не прошло и 2,5 года?

Сергей М.Стороженко № 354165, Сергей Михайлович, но ведь есть вероятность того, что CAS по решению ВС Швейцарии исключит пленки из состава доказательств, но все равно признает нас виновными? Есть ведь и другие "доказательства" в деле. Что делать тогда? Процедурных нарушений уже не будет...

Я вообще удивлен, что CAS так подставился с этими пленками, они ведь могли вынести уже первое решение, исключив их из состава доказательств...

Сергей М.Стороженко № 354160,
Тогда шансов у нас нет, разве что ВСШ исключит не только пленки, но и показания, от которых позже отказались, из состава доказательств. Я уже начинаю зададумываться, стоит ли овчинка выделки (это я о нашей борьбе).

ZERGE № 354154, Если честно, такие ссылки достают и своей "смысловой нагрузкой". Никакой полезной смысловой нагрузки они не несут. Похохмить можно и в текстовом режиме.

Сергей М.Стороженко № 354132, Ну, ФИФА и УЕФА - организации все же разные. Или я неправ, и все, что касается ФИФА - касается и УЕФА?

Rost69 № 354118, я не админ, но отвечу - нет, не только Вас, у самого та же петрушка :)

Адвокат № 353942, тут вопрос еще в том, могут ли быть допустимой уликой показания, от которых впоследствие отказались? Как там со швейцарским законодательством в этом вопросе, интересно?

Эдуард Суровый № 353929, насколько я понял, просто приостановлено решение КАС по всем пунктам, включая дисквалификацию ЕАК. По сути вопрос не рассматривался.

andrew № 353927, да нет, тут как раз все понятно. Апелляция подавалась на бан от УЕФА. Какие у нас шансы на отмену санкций (см. 2-й тест)? И с каких пор интересы МЕталла для CAS важнее интересов УЕФА (см. 3-й тест)?

После решения ВС Швейцарии ситуация кардинально изменилась. Тут уже о тесте, насколько я понимаю, речь идти не может.

ZERGE № 353917, да что спорить, подождем до понедельника. Пока же могу лишь отметить кардинально разное отношение УЕФА к МХ и туркам, а также Стяуа, тобто двойные стандарты.

andrew № 353903, Согласен, по сути, и то, и другое - ситуации внештатные. И выход логичный, но для этого должно быть лояльное отношение УЕФА, а оно откровенно враждебное. Думаю, будет сделано все возможное, чтобы с Шальке играл ПАОК.

VLAD № 353901, я предположил возможный выход из положения, а не цитировал новость, увы :(

Старик № 353892, УЕФА может сместить игры на неделю "до выяснения", а отжеребить Шальке и Металл в одном шарике и в ЛЧ и в ЛЕ - кэфы клубные у нас не кардинально отличаются.

Hunter № 353666, так а где мягкость? На год отстранили, и еще "добавить" грозят... Мы ж в угол загнаны, по сути, потому и трепыхаемся так...

Shock № 353659, Да элементарно, BBC обожает подобные скандалы. А их потом сотни сайтов перепечатают, пойдет шум.

С другой стороны, они могли это сделать и при вынесении первого решения, и избежать обращения МХ в ВСШ. Если не сделали, значит, есть еще надежда.

WHEELER № 353644, Я уже писал об этом. Дело наше таково, что, при желании, можно устроить второе "дело Босмана" и поломать всю эту систему "корпоративной солидарности" к чертям собачьим. Лишь бы хватило моральных сил и денег идти до конца.

УЕФА на примере нашего дела, возможно, хочет преподать урок "непокорным". И не понимает, какого джинна выпускает из бутылки. Если, получив положительное решение ВСШ, поднять большой шум в западной прессе (лучше всего через Англию - они очень "любят" УЕФА), можно добиться ситуации, в которой УЕФА будет очень неуютно.

eugenio31 № 353635, похоже, СAS прекасно отдает себе отчет в том, что принятие им видео в качестве доказательств есть процедурное нарушение, и ВСШ обратит на это внимание. Однако, похоже, УЕФА задалась целью - не допустить МХ к участию в еврокубках в этом сезоне любой ценой.

Рома (AntiJaguar) № 353422, тот МХ, что строился с 2005 года, увы, умрет. Возродится ли он, и когда, (в случае, если нам впаяют лет 5, шоб не повадно было) - неизвестно. Так что, если дело будет идти к этому - надо заливать эту ОПГ тоннами фекалий. Глядишь, и дрогнет "империя зла".

Mao № 353416, и тем самым подтвердить наши доводы? Да их пресса с говном смешает, а, может быть, и не только пресса.

К тому же "если война будет проиграна" означает долговременное исключение из ЕК. Это так и так смерть клуба. Снявши голову, по волосам не плачут.

Кстати, если война все таки будет близка к проигрышу (особенно, в ситуации, если CAS проигнорирует мнение ВС Швейцарии), остается еще один метод - нужно начать на западе медийную войну с УЕФА и CAS. Пригласить корреспондентов одного или нескольких авторитетных западных изданий и подать им полную хронологию событий, видеозапись матча и всех ТВ - шоу с главной звездой - дегенералом, показать, как УЕФА и СAS клали болт на законы Швейцарии, логику и здравый смысл, показать их двойные стандарты. Заставить Платини и Суркиса мямлить и оправдываться. В конечном итоге - испортить им имидж полностью.

Shock № 353359, ну, тут-то все не так просто... ВС Швейцарии, насколько я понимаю, высший судебный орган в этой стране, и его решения к исполнению обязательны. Неисполнение же решения суда, по идее, должно быть деянием уголовно наказуемым...

Тут другое - ничто не мешает CAS решить, (в случае, если ВС Швейцарии запретит использование пленки в качестве доказательства), что оставшаяся доказательная база достаточна для подтверждения первоначального вердикта. И жаловаться потом будет некуда.

p_favor № 353344, по моему, никто его не применяет. Всех все устраивает.

p_favor № 353325, По моему, клуб барахтается сам, один против системы. За нами нет никакого админресурса.

Мне вот интересно,неужно в УЕФА царит всеобщий "одобрямс" и нет никакой оппозиции Платини? Тут ведь такое дело, в котором "замазан" ближайший соратник Мишеля, и этим можно воспользоваться его оппонентам, если таковые существуют...

Pivovarov K. № 353128, рады Вас видеть здесь, и надеемся на подобное в будущем. И с добрыми вестями :)

Маги № 353106, Ваши б слова, да Богу в уши... Это была бы лучшая новость за последнее время.

Эдуард Суровый № 352962, Эдуард, то что теоретически могут, я и так понимаю. Я спрашиваю о реальной практике у человека, который гораздо ближе Вас к этой кухне. Ваше мнение я вчера узнал, теперь интересуюсь мнением Сергея Михайловича.

Присоединяюсь к вопросу. Добавить могут?

Эдуард Суровый № 352717, да уж, обращать на него внимание... Он даже не пытается притворяться объективным, в отличие от того же Франкова.

Эдуард Суровый № 352709, более того, это было бы справедливо с точки зрения спортивного принципа.

Эдуард Суровый № 352702, Интересно другое. Предположим, СAS нам отказал, из ЛЧ нас исключили, а потом положительное решение ВС Швейцарии, и тогда - ну очень все неординарненько становится... Предусмотрены ли какие-то компенсации УЕФА в таких случаях? Сомневаюсь...

Эдуард Суровый № 352677, а вот просто примут решение и все. Кто то знает подробности дела Сьона? Они ж ведь гражданский суд выиграли? А CAS их послал подальше...

Shock № 352671, ну, если будет положительное решение ВС Швейцарии и CAS на него забьет болт, то это будет прецедент, при помощи которого можно будет взорвать всю систему, а-ля дело Босмана... Именно поэтому я сомневаюсь
в положительном решении ВС Швейцарии.

andrew № 352486, возможно это было оперативное решение, а потом КДК за нас возьмется, не спеша. Не дай Бог, конечно...

Tonik № 352477, это может означать еще несколько лет без еврокубков?

Владимир № 351829, в самом деле, это уже никому повредить не может...

ZERGE № 351420, Подробностей этого дела в прессе и на ТВ было хоть отбавляй. Наша позиция выглядела весьма крепкой. И тут одно из двух - или полная заангаажированность САС, (которую, я, кстати, не исключаю), либо некомпетентность юриста.

ZERGE № 351415, Я согласен с Вава. Имея в деле столько нестыковок и подтасовок со стороны обвинения, можно было добиться гораздо большего, ИМХО. А так дело Ключковский провалил, и, я чувствую, со своей позицией, провалит и апелляцию.

Сергей М.Стороженко № 351270, Сергей Михайлович, а на каком основании? 5 дней на изучение решения - ладно, а конфиденциальность - с какой стати? Тогда МХ не может попросить оставить все между ним и САС и не информировать УЕФА о решении? (понятно, что я утрирую, но в каждой шутке только доля шутки).

Владимир № 351183, я не спорю, там зацепок и для судов, и для шантажа определенных лиц более чем достаточно. Но, думаю, это стоит применять ТОЛЬКО в случае жесткого решения УЕФА.

УЕФА ведь может и не напрямую вредить клубу. УЕФА проводит жеребьевки и назначает судей...

Вава № 351178, мне думается, что если удасться добиться условного наказания, или хотя бы мягкого, то стоит плюнуть на все суды и поиски правды и жить дальше. УЕФА и ФИФА очень "любят" тех, кто обращается по подобным вопросам в гражданские суды, причем степень нашей виновности-невиновности тут значения на имеет. Вспомните Сьон. Они даже суд первичной инстанции выиграли, и что? Копаются себе в пердиве...

Emil № 351177, а "опосля" толку от этого митинга... Я думаю, здесь не обошлось без рекомендаций клубных юристов. Да и какое это давление? Так, попытка смягчить суровые сердца УЕФА - шных бюрократов, скорее всего, тщетная.

Так или иначе, думаю сия акция делу не повредит.

Shock № 350228, Березовчук в основе в молодежке.

Максим18 № 343813, Во втором тайме один раз в элементарной ситуации отдал мяч сопернику, стоявшему в метре, в другой ситуации вместо простого паса на фланг умудрился привезти угловой... Это не считая моментов с неудачными приемами мяча, промахами при отборе. Многовато этого просто. Больше, чем обычно.

Doc № 343803, Блин, тролли, да футбол смотрите и все увидите. Обычно я Олега защищаю от наездов. Но в этом матче ошибок у него много, и если вы что-то в футболе понимаете - должны все видеть.

В голе, кстати, его вины нет.

Максим18 № 343792, я такой фигней не занимаюсь, и специально ошибки не выиискиваю, да и Олег мне как футболист импонирует, но я насчитал уже штук пять невынужденныых ошибок и обрезок, а ведь он не креативщик. Так что этот матч ему пока не очень удается.

Господа, ничего не имею против Красноперова, но в конкретном матче Олег ошибается чрезмерно...

Явно просится выход Кристальдо вместо Соузы.

werty64 № 343667, а ведь неплохо бы, если за адекватные деньги...