Old Dude

Вы меня извините за то что по неосторожности вставил Ваш ник в свой ответ. Ответ мой был для Kashmir, который с иронией, как мне показалось, привел пример с Девичем, забыв о его статистике выступления за наш клуб. Да у Марко игра действительно мягко говоря не клеется. Причины этому конечно есть и одна из них в его травмах и желании играть несмотря на боль в ногах. В этом, кстати нельзя и неусмотреть вину тренеров. Что же касается его потенционала, то я уверен в том что он еще многим докажет на что он способен. И если он это сделает в игре против Шахтера, то я буду очень рад.

afpa № 322130,
Вот знаете, не люблю когда за меня кто то отвечает, а тут не смог удержаться ТЫЦ

В целом я с Вами согласен, Вава. Верю и надеюсь на две победы - против ДК и ДД. Остальное уж как Бог даст.

Сами то Вы в это тоже верите? Вот как раз Тайсона и стоит боятся. Игроки играя против "родных" клубов очень часто желают отличится и доказать свою незаменимость. Так что Вы уж меня извините, но я вам в вежливой форме не верю.

afpa № 322111,
"Наверное все же лучше не потерять бойцов в сражении, чтобы потом выиграть войну. Но чертовски хочется выиграть и сражение и войну :)"
________
Юлий Цезарь Писал(а) - Veni, vidi, vici. По мне так пусть лучше "vici". A как мы эту "vici" - дело второстепенное.

Вот она, Речь Настоящего Мужика! Поддерживаю на 100%!

Это здорово! Я все не решался спросить о судьбе нашего талисмана (боялся сглазить) , а тут вот такая приятная новость.

По матчу: второй тайм великолепно, первый - неплохо. Такие ошибки вратаря можно преодолеть играя против покалеченного Черноморца, но не против Динамо и Днепра. Надо быть предельно бдительным. Не знаю как у многих, но у меня складывается впечатление что команда играет так как играет Шавьер. Он безусловно "каталист " атаки с высоким футбольным IQ. В начале весеннего отрезка ЧУ игра у него не шла, и вся команда играла вяло. Посмотрел немного матч Шатер-Днепр. Думаю у нас шансы на победу в игре с Шахтером довольно неплохие. Во всяком случае, Шахтер против нас убиваться не станут.

Из football.ua - "У Металлиста уже несколько туров не играет Жажа – виной тому травма неизвестного общественности характера. В предыдущем матче с Ворсклой вне заявки остался и Девич, но сегодня, есть надежда, он снова появится среди запасных. После удаления в Полтаве не сыграет Бланко, зато возвращается отбывший одноматчевую дисквалификацию капитан Соса."

Мне кажется Вам все равно о чем я пишу, главное найти повод для спора. Причем здесь цивилизация? Я не уверен в том, что Вы всегда умеете употреблять это слово. Я не могу ответить на ваш вопрос о том является ли Украина цивилизованной страной потому что не живу и никогда не жил в стране Украина. Это Вам решать. Могу с уверенностью сказать что СССР был цивилизованной страной с низким уровнем жизни и если Вас этот ответ удовлетворяет, то потрудитесь понять и другое.

Хотел бы спорить, но не буду. Я Вам все равно ничего не докажу, и Бог с вами, зачем мне ваш авторитет?
Вы человек грамотный, видно по тексту, а в отношении меня и Сергея Михайловича написали глупость. Ведь сами знаете, что глупость, но написали.....

Ну да ладно, лучше о судьях. В странах с низким уровнем жизни всегда процветает коррупция. К великому сожалению, она не может быть изолирована от футбола. Ярким примером того стали братья Суркисы. Один подкупал судью за меховые шубы, другой давил на футболиста давать ложные показания,для того что бы осквернить нашу команду. Это факты, и мы вправе этих людей называть любыми именами из нашего лексикона. Где факты подкупа судей? Кто может привести пример того что кто то в федерации футбола давал указание судье подыгрывать той или другой команде? Почему нельзя предположить, что судья честно исполняет свою работу, даже тогда когда он совершает ошибку? Это что совсем несовместимо с реальностью? Я писал и никогда не откажусь от своего мнения о том, что судья хорош тогда, когда команда играет хорошо. Болельщики Киевского Динамо никогда не жаловались на судей, пока их клуб не обошел Шахтер, а Металлист и Днепр их не догнали. Теперь вот и они во всех проблемах судейский заговор видят. Судью на мыло! кричали еще когда я под стол пешком ходил. Для меня это не ново, а то что Металлист стал такой силой - это да! Вот только играть надо как против Полтавы, что бы никакой судья не был предметом разговора. puly № 321751,

Chester № 321509,
You are so right!

semiramida № 321506,
Ну хорошо, я Вас понял и в чем то даже поддерживаю. Не стоит однако приуменьшать значимость владельца (или рентовщика) клуба. Брэнд действительно нельзя купить или продать, он жил до Ярославского и будет жить после Курченко, но состояние и успех клуба прямо пропорционально финансовому вкладу со стороны хозяина. Нам болельщикам здорово повезло с Ярославским, иначе Металлист был бы на уровне Говерлы. Будем надеятся что и Крченко не подкачает.

Довольно таки интересная позиция. Ну чтож, отбросив ультрас по которым у меня с Вами одинаковое мнение, и глядя со стороны пролетариата, Вы бы наверное попали в "десятку". Обама, кстати однажды бросил такую фразу - "Если вы имеете бизнес, вы его не построили! Кто-то другой строил его для вас.." Вы я полагаю тоже так считаете? То есть человек финансирующий клуб (попросту хозяин типа Ярославский, Курченко) это так нахлебники из ВИП ложи? Они не страдают, потому как у них и так "бабок" больше чем нужно. Я Вас так понял?

Хотя я в целом не могу с вами не согласиться, однако мне кажется Вы так рассуждаете, словно этими штрафами облагаются те безмозглые фаны. Если бы это было так, я бы двумя руками за то что бы их утроить или удесятерить, но к сожалению страдает клуб. Интересный вопрос здесь задают - на что тратятся деньги? Какая вам разница на что? Лучше спросите чьи деньги?

Меня так же удивляет размеры штрафа. А главное почему штраф ф.к. Воркскла в два раза меньше Металлиста? По видео было четко видно то что гораздо больше пиротехники жгли именно полтавчане, после чего они эту гадость бросали на беговую дорожку. Судья остановил матч из-за дыма полтавской пиротехники. Так почему же Металлисту 100 тысяч, А Воркскле 50?

Все это конечно не уменьшает ответсвенность тех кто приходит на футбольный матч не смотреть футбол и болеть за свою команду, а тупо ей вредить.

Возможно. Чемпионат мира 82 запомнился именно матчем Италия - Бразилия, в котором бразильцы были на голову сильнее, но проиграли будующим чемпионам 2:3.

Вава, а что Вы помните о Эдуарде Дубинском, в прошлом воспитанник Харьковского Локомотива, играл кажется за ЦСКА и выступал в сборной СССР на чемпионате мира 62 года? Я очень смутно помню его игру, но слышал о том что он был ярчайшей звездой до того как получил травму в игре против Югославии.

Drema87 № 321467,
4-2-4 была бразильская схема по которой играл Авангард и многие команды класса А тех лет. Но я бы не сравнивал то как играли наши команды включая сборную с тем как играли бразильцы. Все перечисленные Вавой игроки могли играть на любой позиции. Эта сборная была наверное самой звездной из всех бразильских сборных.

Вава № 321453,
Вава, большое спасибо что подтвердили мое некоторое сомнение по возвращению Хачатурова. Все что я помню о нем, могу сказать тремя словами - невысокий, шустрый, техничный... Немного по возвращению Эдуарда Стрельцова, который в моих глазах был самым великолепным футболистом, которых я когда либо видел, за исключением может быть Пеле. Если мне не изменяет память, Стрельцов был лучшим бомбардиром чемпионата СССР в течении двух сезонов после его возвращения, что никак не назовешь неудачным. Кроме того, он выступал в составе сборной страны еще года 3-4 после выхода из тюрьмы. С другой стороны конечно он потерял скорость и в замен на шевелюру, приобрел лишний вес. Но как он видел поле! Какие пасы пяткой! Я считаю если бы его выпустили годом раньше, он бы безсомненно играл на чемпионате мира 66 года, и кто знает как бы это отразилось на исходе? Ведь наша сборная тогда дошла до полуфинала...

Han № 321410,
Ув. Han, из более ранних уходов и возвращений стоит я думаю вспомнить уход Аркадия Панова в ЦСКА и его возвращение в 67-68г, и более значительное на мой взгляд возвращение Н. Королева, после его 2х летнего пребывания в Кировоградской Звезде. Мне кажется (если я не ошибаюсь) и Клим Хачатуров вернулся уже после вылета Авангарда в класс Б, но не заиграл как в былые времена и долго не удержался в команде.

Все правильно, Вава. Вот только про 10:0, Вы немного загнули. Я и на 5:0 соглашусь. :))))

Здесь любая критика к сожалению в отряд "высеров" вписывается теми, которые считают себя самыми лучшими фанами, потому что они во всем видят порядок вещей. Мне не надо быть знатоком что бы отличать хорошую игру от плохой. Можно сыграть в ничью или выиграть 1:0 в игре против сильных клубов и при этом показывать красивую игру, а можно и унести ноги в игре с аутсайдером и откровенно выглядеть как какашка. Чтож мне не критиковать игру команды, тренера? Почему же нет? Свобода слова? Нет, скорее свобода высказывать свое мнение. В ваших глазах, уважаемый Кузьма Ильич, это на уровне бабок у подъезда? В таком случае, я совершенно с Вами не согласен. Кстати, и я бараном никого никогда не называл. А вот многие из лагеря розово очковых Марко Девича и не такими зоологическими словами поливали. Вам не кажется? Ну так за то они самые лучшие фаны, не критикуют и все у них замечательно...

Лучше и не скажешь. Сам не раз критикую Маркевича, но то о чем Вы пишите никакого отношения к критике не имеет. Хам никогда не заметит свое хамское поведение, сколько бы ему на то не указывали.

Вот плохо что без музыки - Welcome to the hotel California! What a lovely place .... Перевод нужен? :)))

boni55 № 321006,
Сегодня в 2:30 по времени Нью Йоорка террористами было взорваны 3 бомбы в Бостоне, штат Масачусетс. Две на финишной линии ежегодного бостонского марафона и одна в здании библиотеки. В результате погибли как минимум 3 человека и не менее 10 остались без рук или ног. Это зверская реальность 21 века. Результат ненависти и глубокого фанатизма. Я НИЧЕГО НЕ СРАВНИВАЮ! Мне uragan написал "Вы же взрослый человек .." Да, я взрослый человек проживший бОльшую часть своей жизни, от того и с презрением отношусь к любой стадии произвола.

Рад за то что многие на нашем форуме осуждают акт некоторух горе-фанов.

Больше на эту тему ни слова.

На выезд с семечками? Я то думал это только кузьмичи их жуют.... Про цуциков я обобщил конечно. Неужто не всречали? :)JimmyS № 320976,Не мог ведь Девич потерять свою игру за пол года отсутствия. Здесь мне кажется явно что то не совсем налажено во взамоотношении с латинскими игроками. Раньше в основе впереди играли Тайсон и Кристальдо, сейчас Тайсона нет, а Кристальдо часто сам исполняет роль джокера.

vovanuch № 320963,
По всем трем пунктам - уверен в том что многие болельщики (с некотырыми лично встречался) включая наших отважных ребят инвалидов, к этому не имели отношение. Но Вы ведь защищаете не их, а делаете отговорку зоологическому поведению других. А вот этого и не следует делать. Да по фотографиям, я видел красный огонь и черный дым со стороны полтавских болельщиков, но видел и наших с дымовыми шашками. Два неправильных не делает одно правильное - простой закон жизни. Пусть эти малыши кричат что хотят, если у них на другое ума нет. Разве многие из наших не кричат болельщикам Днепра оскорбительные для них "пердь" и всякое прочее? Зачем же отбирать у них шарфы и жечь их на трибунах? У нас тут на стадионе где играют Янки, болельщики Метс кричат "Янки воняют" (Yankee Suck) и что думаете кто то с кем то дерется? Понимать надо другое - игра закончилась, а по домам разьедутся не болельщики Металлиста и Ворсклы, а граждани одной и той же страны, которые из-за футбола готовы глотку друг-другу перерезать.

Я прошу прощения если мои слова показались Вам обидными. Но знаете, лучше уж без поддержки чем то о чем я здесь прочел. Может я что то не совсем понимаю в современном фанатизме, хотя и сам был среди наиболее голосистых болельщиков. Просто не понимаю людей которые выезжают поддерживать команду, а вместо того напиваются как цуцики, оскорбляют людей и малолеток, жгут черт знает что и думают что это очень помогает команде. Как же такое можно называть поддержкой, если команда за это постоянно штрафуется, а ее основная масса болельщиков получает неприличный иммидж?

Ростик, почти всегда с Вами согласен включая и этот пост. Знаете ведь как, Металлист и до этого выигрывал у слабеньких команд, а игры никакой не было. И не потому что команда не могла, а потому что не была подготовлена играть ни против сильных команд, и ни против слабых. После вчерашней игры, у меня появилась надежда на то что будут готовы и к играм против Черноморца, Динамо и Днепра. Посмотрим. Концевка этого чемпионата обещает быть интересной.

vovanuch № 320934,
Не слишком ли Вы переоцениваете свой вклад в успехе выступления команды в двух важнейших матчах?

Мало кто (или скорее всего никто) для себя определять этого не станет, Вава. Но то о чем Вы пишите, глубоко отрожает мое личное мнение, которое я не решался выражать на этом форуме. Именно самовыпячивание, ничего общего с любовью к своему клубу, к своему городу не имеющее - вот что огорчает.

По вчерашней игре - В первый раз за долгое время с начала этого сезона, я смог увидеть комбинационную игру команду. И не важно что выиграли у слабой команды, которую даже вдесятиром нужно обыгрывать с большим счетом, для меня лично важно было то что игроки понимали друг-друга, отлично разыгрывались комбинации в короткий пас. Команда была просто хорошо подготовлена к игре, что есть безсомнена заслуга тренерского состава. Будут так играть против ДК и ДД, займут второе место в чемпионате.

Мне понравилось. А вот этот пост совсем не к чему. Всех болельщиков с победой и наконец то с выразительной игрой!

Слобожанин № 320472,
Уважаемый Слобожанин, с интересом прочел Ваш пост. Не могу его оспаривать по причине того, что то время которое Вы описали, прошло без моего наблюдения. У меня нет основания Вам не верить, скорее всего так и было. Что греха таить, мы жили в стране где ВСЕ можно было купить и продать, а тем более футбол, где кроме купи-продай, существовал фактор нажима от партийных босов. Но болельщикам Спартака то что? Они не покупали и не продавали. Они просто болели, а они были самые на то время преданные. Ну во всяком случае мне так казалось.

Все верно, Вава. И про Щербицкого и про самую именитую ... И хорошо что Вы вспомнили 1976 год, который для меня был вдвойне печальным - смерть отца и вылет Спартака из высшей лиги. Конечно не тянули. Тянули бы - не дали выскочить, но дали. Я помню я тогда все ждал и надеялся, что такого не может произойти, ведь это же не какой то там Пахтокор или Кайрат, но Спартак отправился в первую лигу и ему прикрепили тогда уже на пенсии Константина Бескова. Бесков был чудесный тренер (его футболисты и болельщики с любовью называли просто - Дед) и в следующем 78 году команда играла в высшей лиге показывая отличный футбол. Немного истории почему к Спартаку относились ну скажем не совсем с любовью на Украине. Спартак имели всероссийскую любовь болельщиков, не менее половины московских болельщиков болели за Спартак и команда их часто награждала своими достижениями. На Украине естественно была противоположная сила - Киевское Динамо, которую как Вы правильно пояснили, спонсировал сам Щербицкий. На нее работала вся Украина. Стоило было получить звонок от Щербицкого и тут же лучшие игроки Украины отправлялись в Киев. По понятным причинам киевляне недолюбливали Спартак, как одну из тех команд которая отбирала у них золото (1969, забыл еще какие..). В Харькове в те времена народ в основном болели за Киевское Динамо и потому так же относился к Спартаку как и в Киеве. Отсюда и речевки и всякие другие глупости.

Одно другого не исключает, Евгений. Хотя наверно Вы правы, но для того что бы этим занялись правоохранительные органы, одной статейки из блога слишком мало. Потому наверное реакция ФФУ в этом случае необходима, что бы вот такие мерзкие людишки не имели доступа до футбольного бизнеса.

Сергей Михайлович, неужели такие вещи могут оставаться без надзора ФФУ? Я может быть не все понимаю в нынешнем состоянии футбола на Украине, но такие вещи (если это правда конечно) это просто произвол. Разве ничего нельзя сделать?

Это ужасно! У меня просто нет слов. Уважаемый Славон, я немного не понял - в статье пишется о том что дело было 10 лет назад, но потом я читаю о турнире 2010 года и следующем сезоне. Не смогли бы Вы мне пояснить когда все же это было? Спасибо.

firestarter № 320023,
Ну Дюдя так Дюдя, кто ж возражает? Как говорил один персонаж давно прошедших дней - Нам татарам все равно, лижбы платили. Интересно каким словарем Вы пользовались правильно переведя Dude в Чувак? Опять же мелочи по сравнинию с ником, который легко переводится как "поджигатель пожара".

Давайте не будем впадать в филосовские рассуждения, иначе мы никогда ничего дру-другу не докажем. Вы высказали свое мнение, я свое и как говорят в Америке - We agree to disagree. Хочу только сказать про одну интересную вещь которую я часто наблюдаю на нашем форуме. Дискуссия здесь очень часто начинается по одной теме, а заканчивается совершенно по другой. Все на чем я хотел поставить аkцент в этом так сказать споре, это то что при плохом судействе хорошие команды команды находят пути к победе, а плохие винят свою игру на плохое судейство. Потому я и привел вполне уместную в данном споре пословоцу про плохого танцера. Но честно и откровенно, принимая факт того что мой русский сильно пострадал за долгие годы его неупотребления, я видимо не смог правильно довести свою мысль до цели. И еще, в Америке или другой цивилизованной стране глобуса за ошибки никто никого в тюрьму не садит. Так что приезжайте смело, совершайте ошибки, учитесь на них и делайте выводы.

Я Вам верю, Вы ведь журналист? Не так ли? Ну а зачем мы здесь на этом гесте? Наверное потому что мы любим футбол и нашу харьковскую команду, но часто ведем себя как враги. Я думаю в этом есть какая то доля закономерности, вот только какая пока не могу выяснить.

Всего Вам доброго.

Кинжальный прострел № 319931,
Без всякого умысла, так получилось

Переведите мне этот каламбур с польского - "А насчет антисемитизма..Пол ВР -жиды, артисты все жиды, большие бизнессмены - жиды, судьи - жиды. Одни славяне крутят гайки. Он один сеет, пашет, жнет и кормит 10человек.(солдата кормит, депутата кормит, мента кормит, врача кормит, судью кормит.... )"

Для справки - у Высоцкого отец был еврей, а мать Русская. Но дело не в этом, а в том что когда проникают вот такие рассисткие и антисемитские реплики на футбольном сайте, заходить сюда становится просто противно.

Rost69 № 319899,
Ростик, а Вы поедьте в Израиль и посмотрите чем это чревато для народа. Или еще лучше сравните это с Украиной или Египтом, Иорданией, Сирией, Ливаном (теми кто по соседству) и скажите чем их нееврейский строй чреват для народа. Глупости вы пишите господа. Вава уже сказал о том что антисимизм как и ненависть к любой другой рассе, религии ни к чему хорошему никогда не приводит. Я вот все жду когда же наши уважаемые админы строго накажут МИГ-77 за его злостный антисимисткий пост. Сорри за офтоп.

Полностью согласен! Чем дольше тянется дело, тем больше напуганы именно те кто о нем пишут в прессе.

firestarter № 319842,
Разрешите я вставлю свою точку зрения на ваш пост, совсем не в защиту С.М. Стороженко, Бог свидетель, мы не всегда с ним видем одни и те же вещи одинаково, однако в последнее время наши взгляды во многом с ним совпадают. Почему? Не знаю, да и не в этом дело. Вы правы в том, что футбол не более исключительный вид человеческой деятельности, чем скажем шашки или перетягивания каната, но он исключителен тем что как никакой другой вид человеческой деятельности его наблюдают, изучают и обсуждают миллиарды. В этом я надеюсь Вы согласны. Теперь о пилотах, водителях и машинистах которых за ошибки сажают за решетку. Ну прежде всего пилот как и сапер ошибается один раз.... Что же касается остальных, то я бы не хотел жить в том государстве (и Вы, я уверен тоже), где за ошибку сажают в тюрьму. Пример с журналистами так же не совсем удачный, потому что иск о защите чести и достоинства выставляют обычно за клевету, а не за ошибку. Ошибки не бывают ПРЕДНАМЕРЕННЫМИ. Преднамеренные или умышленные действия с целью навредить никак не назовешь ошибкой и вот именно здесь необходимо смотреть на работу арбитра с трезвым разумом. Давайте, ради аргумента, отбросим гипотизу "судейского произвола" - Судья в поле исполняет свою работу так как его к этому подготовила школа, практика и.т.д. Он профессионал своего дела прекрасно пинимающий обстановку в поле, психологию спортсменов, он дирижер если хотите. Без него футбольный матч все равно что автомобиль без руля. То есть он небходим. У него не простая работа потому что многие решения он делает в доле секуды (игра рукой, офсайт ...) и потому ему ствойственно совершать ошибки. Хороший судья их делает меньше, плохой больше, но делают их ВСЕ судьи. Важное не в том что они совершают ошибки, а в том что бы эти ошибки были пропорциональны, а не односторонние. Хотя конечно необьективный болельщик (а мы все такие в какой то мере) обязательно усмотрит односторонность. И это тоже нормально, так было всегда, так и останется. Это как и ошибки игроков, ошибки судей есть частью футбола. Вот только не надо судей сажать за решетку. А если уж да, то тогда обязательно с теми футболистами которые не забивают пенальти или забивают гол в свои ворота.

Вы считаете так легко получить пособие не став полноправным гражданином страны? А сколько для этого понадобится лет? Не задумывались? Все не так просто, Евгений. Имигранты имеют плохую репутацию из-за того что они другие, не похожие на полноправых, с чужими традициями, религией ... Это не дискуссия для этого форума, поверьте - не все так просто.

Нет. Имигранты это дешевая рабочая сила. Никто не желает делать грязную работу за минимальную зарплату кроме них. Все разговоры об экономическом вреде имигрантов это неправда. Есть однако другие причины относиться к ним с неприязнью.

Rost69 № 319801,
Верю Ростик, верю. АВЯ очень осторожный человек и понимал обстановку гораздо лучше того как некоторые предполагали.

Не могу не согласиться со многим из того что написал Jelsomino. Голландцы живут не по карману и платят на то огромные ими же заработанные деньги во благо других. Коммунизм такой своеобразный. Вот и греки так жили до поры до времени, тепрь вот конфетки у них забрали и они на баррикады.. Отдайте нам наши конфетки!!!! Вся эта европейская социалистическая утопия рано или поздно заканчивается крахом.

Да что Вы, Женя? Я и не подумал об этом, хотя честно решил что разговор идет об африканских футболистов. Все дело в том что найти то можно, но заиграют ли они? Многие говорят об успешной трансферной политики клуба, и в прошлом это было действительно так (Жажа, Девич, Шавьер, Соса из многих), но были так же и промахи (Бланко, Жажа-2, Ребенок, и еще несколько). Очень и очень не легко купить футболиста из Бразилии или Аргентины, а тем более европейца за сравнительно меньшие деньги, да еще играть в Украине со всеми ее политическими, экономическими и погодными условиями.

Вава, согласен с Вами касаемо 2-3 негров. Немного не понял каких именно классных футболистов Евгений намеривается купить по скидке за цвет кожи? Мне кажется они сейчас ничуть не дешевле. Но вот хотелось бы мне так же понять Ваш уровень познания околофутбольных вопросов. Для меня лично это дремучий лес и понятие весьма субьективное. Иначе говоря - я понимаю так как я понимаю, а ты понимай как хочешь. Вот в чем я с Евгением согласен, то это в том что за игрока который с трудом попадает в основной состав Спартака, платить 8 миллионов Евро (если это конечно не утка) не совсем правильно. Справедливости ради, я так же 8 000 000 000 Евро в руках не держал, что не мешает мне делать такие выводы.

Rooma86 № 319703,
Мудрость, молодой человек, определяется не количеством пустых реплик в образе постов, их вы отсылаете более 20 за день, а качеством и содержанием. Нет не копирыванием фраз и даже не интернетовскими ссылками, а интересными темами для обсуждения или придерживании какой либо позиции. Когда же у вас проскальзывают что то от себя, вы извините доказываете свою глубокую не хочу повторять что. Обо мне наверное. Я очень уважаю Вашу замаскированную путаницу, но никак не могу к ней привыкнуть :) Обязательно обговорим это в следующей сессии скайпа, а то ведь я что-то не "врубаюсь" :)

Да простят меня админы - Боже, какой же вы все-таки глупый человек ...

Вот что то я не припоминаю что бы АВЯ жаловался на судей. Я помню в одном из интервью на вопрос о том как он относится к судейству матча, он ответил коротко (по своей памяти и потому возможно не слово в слово) - "это футбол". АВЯ был прекрасным психологом и понимал, что некоторые вещи публично обсуждать нет смысла.
А из более ранних времен почему то вспомнил Василия Турянчика, как одного из самых лучших забивающих защитников. И еще, помните в Аргентине был такой защитник Пасарела? Где то я читал что он больше сотни голов забил.

Ну почему так? Я вобще не люблю солдафонщину. Порядок - да! А я начальник, ты говно, иди грузить люминий - нет. Мы все разные, и очень друг для друга странные.

andrew № 319540,
Нахожу, но не без осторожности. Ну а во что же Вы верите, Андрей? Вы об этом так не написали. Почему? Вы так же верите в то что нас попросту засуживают и никаких других аргументов быть не может? Хотя, зачем я у Вас это спрашиваю? Вы ведь уже писали о том что 2 явно меньше 20. Андрей, я Вас немного знаю и откровенно благодарю судьбу о том что имел возможность с Вами однажды встретится. Прекрасно понимаю Вашу позицию и уверен в том что в отличие от некоторых, она не простые слова безсмысленного спора. Но поймите одно (забудьте мои примеры, они может быть и не весьма удачные) - Вы вправе говорить и озаботиться о двадцати, но и не забывайте о значимости двойки. Я, кстати ставлю эти цыфры в противоположном порядке, но это я, Вы уж меня простите.