Chester

Евген № 363016, Намёк ясен. Но игрок, о котором вы говорите, таки заиграл 7 в этом году. И до травмы он в чемпионате Аргентины УЖЕ играл на 7.
И даже оправляясь от травмы последние 2 года, он все равно играл лучше КАЖДОГО игрока молодежки.
Но если отойти от частного и перейдем к общему. Ты говоришь Это означает, что в клубе либо плохо работает селекционный отдел, либо кто-то, типа тренера, сидит на откатиках за трансферы. И это уже проблема из совершенно другой оперы, которая к вопросу о том, мешают ли украинцам расти легионеры, не имеет никакого отношения ровным счетом.

Кто мешает Нойку играть на одном уровне с 32-летним Красноперовым, который до этого года никогда не играл в ведущих клубах страны? И опять же, что значит мешает? У нас Нойок играет на одном уровне с Торресом или Эдмаром? Под "мешает" я понимаю следующее. При прочих равных у двух игроков, тренер априори ставит легионера, только потому что он легионер. Вы хотите сказать что тренеры работают именно по такому принципу? Если да, то эт опросто застрелиться...

Олейник? Селин? Пффф... ОК, Олейник не заиграл в Динамо, но отлично заиграл у нас, и сел на лавку только когда стал хуже играть. Зозуля играя за Динамо не показывал почти ничего, хотя более-менее часто выходить начал ещё при Газзаеве. При чем тут легионеры? Ладно, давайте все упростим, и представим что у нас тут некое упрощенное подобие футбольного менеджера.
Допустим есть у нас игроки, и каждый из них оценен по шкале от 1 до 10.
Вот есть у нас воспитанник имеющий уровень 5. Клуб хочет биться за чемпионство и играть в ЛЧ. Клуб приглашает на позицию этого игрока легионера с уровнем 7. В результате наш малец играющий на 5 садится на лавку, а лег играющий на 7 играет и приносит команду большую пользу. Теперь давайте подумаем, что бы произошло, если бы не пригласили легионера? Можно, конечно, предположить что игрок бы развивался и через год-два, ну, максимум, 3 тоже заиграл бы на 7. А можно предположить, что он так и играл бы на 5 всю свою карьеру. Но ведь другие клубы не стоят на месте, они тоже покупают разных игроков. А ещё можно предположить что в условиях конкуренции с сильным легом наш птенец развивался бы намного быстрее, так как у него было бы больше мотивации. Если же игрок никак не может поднят свой уровень, значит ему надо идти играть в команду где ищут игрока играющего на 5. Вот и все. Так вот вернемся к Зозуле\Селину. Вот вы говорите что им помешали легионеры. То есть вы хотите сказать что эти самые легионеры выходили на поле не потому что они сильнее, а потому что они просто легионеры? То есть, клубы покупали легионеров за большие бабки, которы играют на том же уровне что и свои же пацаны? Вы серьезно? Уровень наших игроков никак не зависит от кол-ва легионеров, а зависит от академий и внутреннего желания расти самих игроков. А то что предлагаете вы - это снизить уровень ТОП-клубов нашей страны: не покупать лучших, а в ущерб результату ждать когда наши хлопчики снизойдут до того чтобы прислушаться к взрослым дядям-тренерам и понять что надо рвать жопу на фашистский крест, - и себе, и противнику на поле, - и только это даст им право играть в ТОП-клубе. Давайте представим, что, например, лимит отменили, и первая четверка клубов играет одними легами, а украинцам пришлось пойти играть в клубы типа Зари, Ворсклы, Черноморца и Волыни. Что произойдет с этими игроками? Ничего не произойдет. Их уровень никак не упадет от этого. И будет у нас сборная из игроков Волыни, Черноморца и Зари. Но это будут те же самые игроки что и были в ДК, ЩД, МХ, ДД. Прост они приграли конкуренцию легам. Никоим образом легионеры не забирют места нашей молодежи. Просто молодежь пока что не поспевает за амбициями ТОП-клубов.

Chester № 362967,
Да там сарказм походу )[/quote]

Должен был понять. Тупанул :)

Не то что бы я был за натурализацию, но просто интересно, какого талантливого парнишки? Назовите мне хоть одного талантливого украинского парнишку, который не заиграл в своем клубе, из-за легионера играющего на той же позиции. Хотя бы одного.

Вы правда считаете что мы живем на одном уровне с Молдовой и Албанией(!)?

Спринт № 362912, А где там страницы?

Эффективного? Да у него реализация была как у Адриано в Шахтере, а временами и того "лучше". Какого эффективного? Да, добротный нападающий, хороший парень, все дела, но прям "самый эффективный"? Вздор полнейший.

ZERGE № 362048, Ну и как играют? Ваши прогнозы?

Leva № 361659, Примерно так же думаю про Суркиса

Вспомнился анекдот.
Поручик Ржевский плывёт с Наташей Ростовой по реке в лодке. Наташа наслаждается прекрасной погодой и укрывается от солнца под зонтиком.
Затянулась неловкая пауза... и тут поручик говорит,
- Наташа, а хотите, я вас веслом по жопе наверну?
- Боже мой! Поручик, за что же, право?
- Да так, к слову пришлось...

seniors № 361623, Каменты под видео доставляют :)

Bashik.D № 361619, Уважаемый, у вас всё хорошо?

Andrey № 361555, Те у кого нет абонемента, по любым причинам, имеют право выбора: идти или не идти. Клуб в этом смысле таким людям ничего не должен. Это как люди, которые возмущаются ценами на кабельное ТВ и юзают кардшаринг. Или програмное обеспечение кажется им дорогом поэтому "та шо я лох? - вон на торрентах на шару". Это же не вода, не еда и не воздух. Это не продукт первой необходимости. И если цена не устраивает, то можно просто не пользоваться услугой или товаром, но не надо пытаться уличить производителя или провайдера услуг в нечестности.

Andrey № 361549, Из обилия людей возмущающимеся ценами на билеты. Если хочешь дешевле, купи абонемент - покажи свою преданность. Если не купил, значит походы на стадион носят избирательный характер, а значит, надо считаться с тем, что клуб вправе ставить такие цены, которые считает целесообразными.

А стоимость содержания ТОП-клуба местной лиги большая что там, что тут. Это то же самое что требовать чтобы условный фольксваген у нас стоил дешевле чем в Германии, потому что у нас зарплаты меньше.

Мда, никогда бы не подумал что среди посетителей этого сайта так много людей, которые ходят не на Металлист, а на соерников. Кстати, помнится, на Олимпиакос и Герту, в 2008(!) году, билеты на Запад, выше 8-10 ряда стоили 200 гривен. Вокруг стадиона была грязь, из ремонта - только пластиковые сидения, при этом был полный аншлаг, и о ценах на билеты никто не выл. Вообще никто. Жиреем-с.

harm № 361246, Александр? O_o

Маги № 361060, Какой-то сюжет на Футболе? Или у Цыганыка? Я просто не смотрю сейчас, но судя по твоему каменту там что-то интересное :)

Ну раз сам Цыганык подтвердил, то можно смело идти в Лозанну :)
Зная как у нас судят Шахтер, лично я искренне радуюсь вчерашнему результату.

domic № 360141, Будем играть в "Барселону" :)

Kashmir № 359254, Погодите, то есть вы возмущаетесь тем, что даже имея на руках абонемент, конкретно на этот товарняк хотите сходить на другой сектор? Кстати, учитывая то, как заполняется Север, то проблем с "посидеть", я думаю, быть не должно. Сядете немного ниже-выше-правее и никто вам слова не скажет.

E.L.F. № 359235, Ну тогда у вас не остается выбора: придется болеть за команду с "пятном" :) Надеюсь, вы это переживете.

E.L.F. № 359216, Какое клеймо? Я вас умоляю... ну максимум в интернете ещё пару лет Киев-Днепр будет шутки шутить и всё. Вы когда смотрели матчи Шахтер-Ювентус(если смотрели), много раз впомнили о тёмных делах Ювентуса? Когда они ЛЧ выиграли несколько лет назад, вы, глядя на то как они держали кубок, наверное, только и думали что "позор! команда с клеймом!". Так у Ювентуса все было намноооого серьезнее и по-настоящему, попрошу заметить. А у нас мутное дело о договорняке из 2008 года, в котором до сих пор многое неясно. Заканчивайте этот детский сад "позор", "клеймо"... Фу.

Народ, я вот некоторых из вас не понимаю. Наш клуб попал в неприятную историю. Клуб пытался выйти из неё победителем. Клую боролся и приложил все усилия. Да, быть может где-то что-то не расчитали или просто оказались заложниками ситуации, но клуб боролся столько лет и мы были в курсе почти всех событий. На сегодняшний день можно сказать, что все уже в прошлом. Давайте попытаемся забыть, а не предъявлять претензии клубу по поводу юристов, даже если они действительно что-то не учли. Это дело тянулось так долго что имеет смысл порадоваться хотя бы тому, что оно закончилось. Сейчас так посмотреть, так претензий к юристам больше, чем возмущений от незабитого Хавьером пенальти год назад :)

У вас чувство, что с вами нечестно обошлись? И после того как нас почти каждый жень держали в курсе всех событий? Какой ещё честности вы хотите? O_o

Pivovarov K. № 359162, Как бы там ни было, радует что новое руководство, особенно в такой момент, стало так близко к болельщикам. Когда уходил Ярославский, всех нас пугала неизвестность и неопределенность, но новый менеджмент сумел просто в миг развеять любые треволнения. Смотрим в будущее с надеждой и верой в самое лучшее! Ибо предпосылки для этого есть очень основательные. Спасибо вам!

Lega1979 № 358713, Обратите внимание, как часто звучат слова "разозлить УЕФА". При чем они звучат не только от нас, а и со стороны наших недоброжелателей, почти в равной степени. Только вдуматься: мы все подспудно отдаем себе отчет в том, что на решение честной и справедливой организации, управляющей футболом в Европе, которая, по идее, руководствуется правилами и здравым смыслом, может повлиять злоба, которую можно вызвать своими самыми что ни наесть легитимными действиями. "Разозлить УЕФА" звучит почти как "Не гневите бога"...

lngvar № 358709, Вы вообще следили за событиями последних недель? ПАОК заинтересованная сторона. Так как в случае, если, арбитры КАС изменят свое решение, получается что мы имеем право требовать восстановить нас в еврокубках, что с очень большой долей вероятности отразится на ПАОКе. Этого, конечно же, не произойдет, так как мы все всё уже поняли(вернее, нам дали понять). Но все процедуры должны быть соблюдены.

byvas № 358702, Думаю, даже при том что мы это дело, судя по всему проиграли, наши юристы, какими бы они ни были, все равно лучше нас знают что им стоит делать, а что - нет. Это как и на футбольном поле, когда игра не складывается, люди на трибунах превращаются в тренеров и моментально знают что делать лучше самого Маркевича.

В общем, ряд показаний вроде как не в нашу пользу, но суть в том, что эти показания не являются прямыми док-вами, а только материалом для предположений и догадок, на которых потом можно только сыграть в "верю - не верю". Или я что-то упустил. Или я чего-то не понимаю. Лично для меня сегодня все стало ещё более непонятно чем было.

k-y-b-e-r № 358615, И чё? Ну, в смысле, вы согласны с каментом или нет?

Alex75Kharkov № 358550, На сайте банальный баг! Перестаньте выдумвать непонятно что!

Cлавон № 358551, Компьютер или планшет?

lngvar № 358531, Я думаю, что дело может быть в том, что так как документ не предназначен для широкой публики, то Прессинг, скорее всего, имеет какие-то гарантии что не получит по шапке, в то время как остальные сайты пока выдерживают паузу.

Alex75Kharkov № 358525, Какой сбой? Что вы видели? Какая-то ошибка? Какой бразуер? Что конкретно произошло?

Может я чего-то не понимаю, но мне неясно почему многие из нас видят какой-то скрытый смысл в том, что текст выбросили именно сегодня. В чем тут может быть заговор? Мы все ждали этот текст. Да, его нам предоставили не те, от кого мы этого ожидали, но по факту - мы получили чего сами просили. И как это может повлиять на дальнейшее развитие событий? Этот документ ведь, по сути, всего лишь отражение уже состоявшихся фактов. Да, местами можно поспорить с трактовкой, но, по сути, его опубликование ниак не может повлиять на развитие событий. Так к чему все эти загадочные "Хммм... почему сегодня? Кому это выгодно?" и т.п.? Ну выложили бы позавчера или завтра или через 4 дня, какая разница?

Ну это да. Купить 11 человек это, конечно же, нечтно. Это ж какой риск распространения информации в будущем. Я уже молчу о целесообразности такой "покупки" с точки зрения, опять же, получения желаемого результата. Вратарь и пара защитников или опорник с центральными выглядело бы вполне логично.

GR_ № 358383, А через кого? Я ни к тому что верю в это, а просто интересно через кого на твой взгляд было бы логичнее "покупать"?

Выходит, что матч слили, и единственное на что и сейчас и тогда пытались напереть юристы - это незаконно полученная пленка? Но даже если так, я так понял что то что есть на пленке звучало на суде и так. Как это может изменить вердикт? Или я что-то не так прочитал?

MilanoMANIA № 358304, О тряпке, вестимо :)

Jelsomino № 358031, Всё так. Только ещё раз - почему это приподносится как какое-то напутствие\совет\срыв покровов болельщикам Челси? Суть не в том, что шугар дэдди - это нормально, суть в том что болельщики на это повилиять не могут. Они сами знают что Абрамович мутный и опасный тип. Они понимают что он не вечен. Они понимают что бизнес-модель того же Арсенала в принципе более прочна, надежна, разумна и прозрачна чем у Челси. Они все это и так знают. Но им пытаются "ракрыть глаза" и как бы завуалированно обвинить в том что они этот клуб поддерживают. И в этом смысле, в разрезе упреков болельщиков, это просто смешно и глупо.

Jelsomino № 358023, Лучший, на мой взгляд, ответ болельщика Челси автору того поста.

Jelsomino № 358023, Суть в том, что болельщики Челси и сами знаю кто их владелец. Суть в том, что для них это не новость, а клуб у них, как и, например, у нас или у киевлян\днепрян\хуэвер - один и навсегда. И пусть он хоть трижды ювелирно раскрыл всю суть и поднаготную богатства Абрамовича, основное назначение подобных статей на ФУТБОЛЬНЫХ бордах непонятно. То есть, оно, конечно же понятно - попытаться доказать противнику что они какашки потому что болеют за клуб живущий на грязные деньги. Тот же самый пост можно переместить в другую тематическую ветку, не меняя ни одной буквы, убрав лишь желчные выводы автора в самом конце, и никто бы и слова плохого не сказал. Но автор нацелен прежде всего на то, чтобы преподнести эту информацию именно впику фанам Челси. Как будто от этого они должны перестать болеть за свой клуб, за которые болели всю жизнь. Он не преследует цели раскрыть кому-то глаза на реальный мир, потому всё то что он написал и так все знают. И это при том что часть акций гунеров принадлежит Усманову. А интересно это, прежде всего, потому что сильно напоминает визг и истерику ребят с берегов Днепра по поводу владельцев Металлиста, - как прошлых, так и настоящих. И мы, по их логике, должны "одуматься" и... сделать что? Вот и там то же самое.

Немного оффтопа.
Насколько же люди во многом одинаковые.
Вот, например, фан Арсенала срет кирпичами от того что у Челси богатый владелец. Фаны Челси, в свою очередь, смеются и улыбаются :) Баттхёрт почти один в один с тем что можно наблюдать у нас на футбол- или спорт.юа. Английские(!) болельщики одного из клубов(менее успешного в последние годы) упрекают болельщиков другого клуба (намного более успешного последнего в последние годы) в том что они болеют за "неправильный" клуб и главная причина в том, кто является вледельцем их клуба. Везде одно и то же :)

Хотя, должен отметить, что футбоки от Урфина Джюса мне самому очень нравятся :)

Я, если честно, только после этого поста понял что Константин поедет на ЧМ :)
Сразу даже и не подумал как-то. Без шуток.

puly № 357982, Ну, в данном случае, да, пример не совсем в тему :) Но я его привел исключительно для того чтобы показать что Металлист от ухода игроков ещё никогда по-настоящему не страдал и что пора привыкнут к тому что даже нежелательные для нас, болел, трансферы не являются поводом для треволнений. История Металлиста эпохи Маркевича должна была нас этому уже научить :) Последний трансфер о котором я сильно переживал, был трансфером Олейника. Я в день его официального перехода сокрушался как школьник по безответной любви :) А кто вскоре после этого пришел и взял 11-й номер мы все помним. И где теперь Олейник? И даже если бы он был "где-то" Металлист все равно от этого ничего не потерял. В общем мой посыл исключительно в том что не надо нервничать из-за трансферов.

puly № 357977, Даже если и не бредятина, не вижу как мы проиграем от такого трансфера. Причин вижу две. Во-первых, при всей своей техничности, неплохой скорости, и приличным видением поля, игрок он, все же, далеко не самый стабильный. Может выдать супер-матч, а потом две игры быть где-то в тени самого себя. Может накручивать всю защиту на лицевой линии, а может полматча упорно ломиться в стенки и коробочки, постоянно теряя мяч. В общем, стабильность - не его козырь. Во-вторых, обилие высококлассных атакующих полузащитников в нашей команде. Вернулся Хавьер, пришли Соуза и Гомес, очень убедительно и ярко начал играть Бланко и не перестает радовать своей игрой Соса. Итого 5 равноценных мега-игрочил. И ещё Марлос. Лично я считаю что из упомянутой обоймы он самый первый кандидат на роль запасного игрока. 6 атакующих полузащитников такого уровня... играть постоянно и все вместе они не смогут при всем нашем и своем желании. Так что, если он уйдет, то клуб, очевидно, заработает и немало. Если не уйдет, то у нас будет нереально крутая лавочка :) Тайсон вон ушел и чё? Играть хуже стали? Нет, не стали. Так что ничего страшного не произойдет в любом случае, даже если он и в правду в шахту лыжи навострил. У нас кто хотел уйти, никогда насильно не деражали. В отлиич от.

Кто пишет эти заголовки? Я не понимаю, насколько сильно должно отсутствовать у журналиста чувство стиля и воображени в целом, что он прибегает к таким безмерно тупым приемам. Заголовки вроде "Разъяренный ДЕВИЧник" после матча МХ, "БезИДЕЙНАЯ ничья" после матча ДК и т.п. - первый признак делетанта, любителя и просто человека с отвратительным чувством языка. Какой нафиг девичник? Ладно бы оно ещё как-то по смысле вязалось, но что тут? Это эе просто "посмотрите какой я хитрый и смекалистый! Я могу увидеть фамилию футболиста в совершенно неуместном слове, которое к матчу и футболу в целом не имеет ниакого отношения! Ха! Какой я молодец!". Очередной раз убеждаюсь что большинство сотрудников украинских онлайн-изданий могут выдавать только маразм и блевонтин.