Вава
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 8995
Сообщения:
Чиновнику из ФИФА совсем не просто вникнуть в ту ситуацию, которая сложилась в нашем футболе. Когда был шубный скандал, о попытке взятки доложил испанский судья - это одно дело, доверие к нему полное. И то Суркисы не признали факт взятки, пытались объяснить, что просто не поняли друг друга. ДК был жёстко наказан и только благодаря вмешательству Президента Украины, срок скосили.
Здесь для УЕФА всё выглядит по иному. Суркис правдами и неправдами сделал себе имя и чиновники ФИФА-УЕФА не понимают - Украина получила ЧЕ, какого рожна им ещё надо? Они хотят тишины, не хотят скандалов, поэтому пытаются сохранить Status-Quo. Тем более неясно, что наплёл ГМС при последней поездке в Европу. Упреждающие письма от СМС были необходимы, чтобы хотя бы как-то прояснить ситуацию, но может быть стоило и поехать в Швейцарию?
Ясно, что ГМС - абсолютно беспринципный человек, может врать на каждом шагу, всё переворачивать с ног на голову. К примеру АВЯ - человек, который абсолютно не хочет заниматься политикой, так шавки ГМС всё время подвизгивают - Ярославский пользовался поддержкой Тимошенко и Ющенко. АВЯ же просто выколачивал деньги, обещанные правительством Юли и не более того. Пытаются сказать, что он проиграл Кернесу. Очередная брехня. Он не играл с ним вообще. Если бы АВЯ баллотировался, выборы он бы выиграл. Эта постоянная ложь напоминает мне старый анекдот. Умер старый еврей. Предстаёт перед Богом. Жалуется ему - я был такой набожный, все посты ничего не ел, а просил только одно, чтобы ты, Боже, помог мне выиграть в лотерею миллион. Ты же не внял моим просьбам. Бог отвечает: я бы тебе помог, но нужно было хотя бы один раз купить лотерейный билет!
Можно представить себе, сколько дерьма вылито суркиснёй на голову всего "Металлиста". Логика простая, чем больше придётся отмываться, тем меньше шансов на успех.
Великолепным вариантом было бы пригласить компетентную незаангажированную комиссию из ФИФА-УЕФА для проверки деятельности ФФУ в разных ракурсах, в том числе финансовом. Примерно так, как были приглашены американцы для проверки деятельности предыдущего правительства. Только в таком случае коленки у ГМС задёргались бы.
Здесь для УЕФА всё выглядит по иному. Суркис правдами и неправдами сделал себе имя и чиновники ФИФА-УЕФА не понимают - Украина получила ЧЕ, какого рожна им ещё надо? Они хотят тишины, не хотят скандалов, поэтому пытаются сохранить Status-Quo. Тем более неясно, что наплёл ГМС при последней поездке в Европу. Упреждающие письма от СМС были необходимы, чтобы хотя бы как-то прояснить ситуацию, но может быть стоило и поехать в Швейцарию?
Ясно, что ГМС - абсолютно беспринципный человек, может врать на каждом шагу, всё переворачивать с ног на голову. К примеру АВЯ - человек, который абсолютно не хочет заниматься политикой, так шавки ГМС всё время подвизгивают - Ярославский пользовался поддержкой Тимошенко и Ющенко. АВЯ же просто выколачивал деньги, обещанные правительством Юли и не более того. Пытаются сказать, что он проиграл Кернесу. Очередная брехня. Он не играл с ним вообще. Если бы АВЯ баллотировался, выборы он бы выиграл. Эта постоянная ложь напоминает мне старый анекдот. Умер старый еврей. Предстаёт перед Богом. Жалуется ему - я был такой набожный, все посты ничего не ел, а просил только одно, чтобы ты, Боже, помог мне выиграть в лотерею миллион. Ты же не внял моим просьбам. Бог отвечает: я бы тебе помог, но нужно было хотя бы один раз купить лотерейный билет!
Можно представить себе, сколько дерьма вылито суркиснёй на голову всего "Металлиста". Логика простая, чем больше придётся отмываться, тем меньше шансов на успех.
Великолепным вариантом было бы пригласить компетентную незаангажированную комиссию из ФИФА-УЕФА для проверки деятельности ФФУ в разных ракурсах, в том числе финансовом. Примерно так, как были приглашены американцы для проверки деятельности предыдущего правительства. Только в таком случае коленки у ГМС задёргались бы.
№ 178660 Владимир Марков (Украина,Харьков) - фан Металлист
Не хочется даже копаться в фактологических неточностях статьи. Хорош уже сам факт того, что такие статьи появляются, и их читает много людей. Настроение, во всяком случае, улучшается. Не просто так АВЯ говорил "Бай-бай, Гриша!". Может и на самом деле бай-бай... близок?
Не хочется даже копаться в фактологических неточностях статьи. Хорош уже сам факт того, что такие статьи появляются, и их читает много людей. Настроение, во всяком случае, улучшается. Не просто так АВЯ говорил "Бай-бай, Гриша!". Может и на самом деле бай-бай... близок?
№ 178603 Хома (Украина,Харьков) - фан Металлист
Причём против ДК тогда играли 2 бывших динамовца - Лозинский и Махиня. Мне очень нравился Лозинский, не мог понять, как ДК его отпустило. А лучшим в той игре был, конечно, Гурам Аджоев. Вот что интересно, Аджоев на высоком уровне не заиграл ни в тбилисском "Динамо", ни в "Спартаке", ни в московском "Динамо"; у нас же это была такая конфетка, техника на уровне лучших бразильцев, был период, когда люди ходили в первую очередь на Аджоева. Сколько голов Юра Тарасов забил с его подачи! Неплохо в той команде смотрелся и пришедший к нам из "Карпат" Ярослав Думанский.
Да, совсем неплохая была команда!
Причём против ДК тогда играли 2 бывших динамовца - Лозинский и Махиня. Мне очень нравился Лозинский, не мог понять, как ДК его отпустило. А лучшим в той игре был, конечно, Гурам Аджоев. Вот что интересно, Аджоев на высоком уровне не заиграл ни в тбилисском "Динамо", ни в "Спартаке", ни в московском "Динамо"; у нас же это была такая конфетка, техника на уровне лучших бразильцев, был период, когда люди ходили в первую очередь на Аджоева. Сколько голов Юра Тарасов забил с его подачи! Неплохо в той команде смотрелся и пришедший к нам из "Карпат" Ярослав Думанский.
Да, совсем неплохая была команда!
№ 178550 Сырнег
Если складывается такое впечатление, то оно не есть верное. Полной поддержкой АВЯ пользуется до тех пор, пока принимаемые им решения являются абсолютно адекватными. А к сему времени они таковыми и являются. Если бы творились какие-то несуразности, никакой поддержки бы не было.
По поводу Девича - абсолютно вменяемая статья Евгения Ренёва на "Терриконе".
Если складывается такое впечатление, то оно не есть верное. Полной поддержкой АВЯ пользуется до тех пор, пока принимаемые им решения являются абсолютно адекватными. А к сему времени они таковыми и являются. Если бы творились какие-то несуразности, никакой поддержки бы не было.
По поводу Девича - абсолютно вменяемая статья Евгения Ренёва на "Терриконе".
№ 178522 big_sang (Украина) - фан Металлист
!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++ !!!
На самом деле, футбол в жизни АВЯ появился всего несколько лет тому назад! № 178517 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua,mh-fan@ukr.net) - фан МХ
Рад за Гену Орлова, за то, что он нашёл своё место в жизни (в юности мы с ним встречались). С другой стороны жаль, что он стал абсолютным питерцем, что Харьков у него где-то на задворках. А вообще - очень приятный был парень.
!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++ !!!
На самом деле, футбол в жизни АВЯ появился всего несколько лет тому назад! № 178517 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua,mh-fan@ukr.net) - фан МХ
Рад за Гену Орлова, за то, что он нашёл своё место в жизни (в юности мы с ним встречались). С другой стороны жаль, что он стал абсолютным питерцем, что Харьков у него где-то на задворках. А вообще - очень приятный был парень.
№ 178486 ХМК [гость], IP: 46.200.12.*
Извините, мне здесь доводы и аргументы не требуются. Всё, что приведено в этом посте сказали Вы, а не я. Это Ваша точка зрения, только и всего.
Извините, мне здесь доводы и аргументы не требуются. Всё, что приведено в этом посте сказали Вы, а не я. Это Ваша точка зрения, только и всего.
№ 178483 Shummi
Перечисленные Вами люди у меня в один ряд не становятся. И не идеализируйте Ходорковского. Он своё взял так же, как и остальные. Но амнистия капиталов была объявлена всем при условии того, что не будут нарушаться определённые условия. Он же их грубо нарушил, поэтому и находится там, где находится. Давайте здесь политику не цеплять. Хотите более подробно - есть мой e-mail.
Перечисленные Вами люди у меня в один ряд не становятся. И не идеализируйте Ходорковского. Он своё взял так же, как и остальные. Но амнистия капиталов была объявлена всем при условии того, что не будут нарушаться определённые условия. Он же их грубо нарушил, поэтому и находится там, где находится. Давайте здесь политику не цеплять. Хотите более подробно - есть мой e-mail.
№ 178433 ХМК [гость], IP: 178.94.203.*
Суть в том, что АВЯ деньги вкладывает и очень большие. Я же этого не делаю и близко не имею такой возможности. Вы, я уверен, тоже ! Так не кажется ли Вам, что прежде, чем высказывать своё мнение на эту тему, нужно иметь на это право? То есть сначала самому что-то вложить, а затем морализировать - хорошо говорить о том, что вложил деньги или плохо?
Суть в том, что АВЯ деньги вкладывает и очень большие. Я же этого не делаю и близко не имею такой возможности. Вы, я уверен, тоже ! Так не кажется ли Вам, что прежде, чем высказывать своё мнение на эту тему, нужно иметь на это право? То есть сначала самому что-то вложить, а затем морализировать - хорошо говорить о том, что вложил деньги или плохо?
№ 178427 Сырнег
Это будет до тех пор, пока его действия будут укладываться в моё восприятие жизни. Если возникнут противоречия - тупо поддерживать наверняка не буду
Вынужден повторить: не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если там её нет! Вратарями Вы меня уже забодали.
Это будет до тех пор, пока его действия будут укладываться в моё восприятие жизни. Если возникнут противоречия - тупо поддерживать наверняка не буду
Вынужден повторить: не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если там её нет! Вратарями Вы меня уже забодали.
ХМК [гость], IP: 178.94.203.
Человек (Украина,Харьков) - фан Металлист
Это что - зависть или бестактность? Лучше было бы, если бы игроки были куплены, а мы, как раньше, не представляли бы за сколько?
Если человек вносит такие колоссальные деньги на то, чтобы мы имели счастье смотреть игру таких игроков, то осуждать его за то, что он говорит, что потратил эти деньги, как min, некорректно. Мы деньги тратим только на билеты, при этом цокая языком - ой как дорого!
Человек (Украина,Харьков) - фан Металлист
Это что - зависть или бестактность? Лучше было бы, если бы игроки были куплены, а мы, как раньше, не представляли бы за сколько?
Если человек вносит такие колоссальные деньги на то, чтобы мы имели счастье смотреть игру таких игроков, то осуждать его за то, что он говорит, что потратил эти деньги, как min, некорректно. Мы деньги тратим только на билеты, при этом цокая языком - ой как дорого!
http://terrikon.com/posts/74960
Каким Григория Суркиса запомнят потомки?
Каким Григория Суркиса запомнят потомки?
№ 178394 Бегемот (УССР,Харьков) - фан - я не фан
Но мы то знаем, что в этот раз сработают не 70, а 30 !!! Такое тоже бывает !
Но мы то знаем, что в этот раз сработают не 70, а 30 !!! Такое тоже бывает !
№ 178329 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист
Ув. Сириус! Собственно я и не написал, что Уграицкий, Федорков и Лазунов, а ещё из ивестных - Авербух были в команде в 1963 году. Я написал, что за этими вратарями пробиться в основу было Колтуну сложно. Но Лёня в команде был не с 1963 года, за дубль он играл уже в 1961 году, т.е. с 17-летнего возраста. Амбиции у него были большие, но в Харькове реализовать себя по тем или иным причинам он не смог, к сожалению. А в Днепре у него вышло. Я всё время хотел, чтобы он вернулся на родину, но он, видимо, как в наше время, после ухода из "Спартака" Калиниченко, себя в Харькове уже не видел. В другом городе у него получилось всё. Бывает...
Ув. Сириус! Собственно я и не написал, что Уграицкий, Федорков и Лазунов, а ещё из ивестных - Авербух были в команде в 1963 году. Я написал, что за этими вратарями пробиться в основу было Колтуну сложно. Но Лёня в команде был не с 1963 года, за дубль он играл уже в 1961 году, т.е. с 17-летнего возраста. Амбиции у него были большие, но в Харькове реализовать себя по тем или иным причинам он не смог, к сожалению. А в Днепре у него вышло. Я всё время хотел, чтобы он вернулся на родину, но он, видимо, как в наше время, после ухода из "Спартака" Калиниченко, себя в Харькове уже не видел. В другом городе у него получилось всё. Бывает...
У меня 1963 год особых эмоций не вызывает. И всё же, всё же... Приятно было прочитать у Сириуса (№ 178296) и Слобожанина (№ 178306) ряд очень известных фамилий игроков, связанных с историей харьковского футбола.
Особые эмоции вызывают получившие первые азы футбольной грамоты в харьковском "Локомотиве" Дмитрий Багрич и Эдуард Дубинский. Хотя наибольших успехов они достигли, перейдя в ЦСКА, оба были крайние защитники. Привлекались также к играм за сборную СССР. Карьера Дубинского закончилась плохо - открытый перелом и восстановиться, как игрок он уже не смог.
Сириус, я думаю, неважные воспоминания о Колтуне остались в связи с тем, что все мы в молодости были максималистами и срывам игроков придавали большее значение, чем они того заслуживали. Лёня Колтун, по моему 1944 года рождения, в команду попал рано, но в основу за Уграицким, Федорковым, приглашённым Лазуновым пробиться было невозможно. Хотя в дубле он играл великолепно. Ещё раз хочу вспомнить, что играл он без вратарских перчаток, что было абсолютно необычно. Когда в "Авангарде" дела пошли совсем неважно, он получил приглашение в "Днепр" и там и осЕл. Там был основной вратарь, одно время даже капитаном команды. В Харьков приезжал часто, здесь жила его мама. По окончании карьеры игрока, стал тренером, сначала помощником главного, а затем какое-то время был и главным.
Шеховцев и Пестриков у нас если и не были суперзвёздами, то и лишними никак не были. Оба хорошие игроки центра поля. Я так понимаю, Пестриков ушёл из Киева, так как хотел играть, а в основу того ДК пробиться было очень сложно, здесь же место в основе было обеспечено (кстати, попозже, по этой же причине из Киева к нам приходили и Ванкевич, и Деревинский, и Баранов).
А вот роль Николая Кольцова в харьковском футболе трудно переоценить. И когда он пришёл из ДК к нам - был отличный защитник, а затем стал великолепным детским тренером и организатором. Сколько ребят из под его крыла заиграли не только у нас, но и в других клубах СССР, и даже в сборной!
Особые эмоции вызывают получившие первые азы футбольной грамоты в харьковском "Локомотиве" Дмитрий Багрич и Эдуард Дубинский. Хотя наибольших успехов они достигли, перейдя в ЦСКА, оба были крайние защитники. Привлекались также к играм за сборную СССР. Карьера Дубинского закончилась плохо - открытый перелом и восстановиться, как игрок он уже не смог.
Сириус, я думаю, неважные воспоминания о Колтуне остались в связи с тем, что все мы в молодости были максималистами и срывам игроков придавали большее значение, чем они того заслуживали. Лёня Колтун, по моему 1944 года рождения, в команду попал рано, но в основу за Уграицким, Федорковым, приглашённым Лазуновым пробиться было невозможно. Хотя в дубле он играл великолепно. Ещё раз хочу вспомнить, что играл он без вратарских перчаток, что было абсолютно необычно. Когда в "Авангарде" дела пошли совсем неважно, он получил приглашение в "Днепр" и там и осЕл. Там был основной вратарь, одно время даже капитаном команды. В Харьков приезжал часто, здесь жила его мама. По окончании карьеры игрока, стал тренером, сначала помощником главного, а затем какое-то время был и главным.
Шеховцев и Пестриков у нас если и не были суперзвёздами, то и лишними никак не были. Оба хорошие игроки центра поля. Я так понимаю, Пестриков ушёл из Киева, так как хотел играть, а в основу того ДК пробиться было очень сложно, здесь же место в основе было обеспечено (кстати, попозже, по этой же причине из Киева к нам приходили и Ванкевич, и Деревинский, и Баранов).
А вот роль Николая Кольцова в харьковском футболе трудно переоценить. И когда он пришёл из ДК к нам - был отличный защитник, а затем стал великолепным детским тренером и организатором. Сколько ребят из под его крыла заиграли не только у нас, но и в других клубах СССР, и даже в сборной!
http://football.turnir.ua/news/news-93477-Semak-Metallist-autsayderami-ne-schitayu
Семак: "Металлист аутсайдерами не считаю"
Семак: "Металлист аутсайдерами не считаю"
№ 178275 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua,mh-fan@ukr.net) - фан МХ
И всё же, всё же... Я не исключаю, что могу и ошибиться. Но вот кто мог бы по датам уточнить начало реконструкции Соича (т.е. до 70-го или позже, а в этом случае сомнения останутся), то это СМС, т.к. в силу занимаемых должностей и собственного интереса к харьковскому футболу он наверняка знает, когда эта реконструкция началась.
А в чём можете не сомневаться и это я говорю без тени сомнения, так это то, что Север в начале 50-х ещё вообще не имел трибуны, был земляной вал. Поэтому удивляться, что на фото трибуна такая не высокая не стоит, ещё в 60-е трибуны (Юг и Север) были такими.
И всё же, всё же... Я не исключаю, что могу и ошибиться. Но вот кто мог бы по датам уточнить начало реконструкции Соича (т.е. до 70-го или позже, а в этом случае сомнения останутся), то это СМС, т.к. в силу занимаемых должностей и собственного интереса к харьковскому футболу он наверняка знает, когда эта реконструкция началась.
А в чём можете не сомневаться и это я говорю без тени сомнения, так это то, что Север в начале 50-х ещё вообще не имел трибуны, был земляной вал. Поэтому удивляться, что на фото трибуна такая не высокая не стоит, ещё в 60-е трибуны (Юг и Север) были такими.
№ 178262 metallist12 (Харьков)
Нужно вспоминать. До начала реконструкции стадиона (1-й реконструкции - Соича) табло в 50-е - 60-е однозначно было на Севере. Ещё раньше, до первоначальной постройки Севера, когда там был земляной вал, т.н. табло было таки на Востоке, но это были просто указатели счёта. Во время реконструкции Соича (Запад, Север, Восток) табло было на Юге. Затем, когда Юг был разрушен и не построен, почти 2 десятка лет табло было то на Севере, то на Юге. Фельдмановская пародия на табло была внизу на Юге. Далее - понятно.
На фото, скорее Север, хотя бы потому, что сложно представить, если смотреть на Юг, невдалеке слева такое 3-х или 4-х этажное здание. Скорее такое здание было вдоль дороги на Конный рынок.
Нужно вспоминать. До начала реконструкции стадиона (1-й реконструкции - Соича) табло в 50-е - 60-е однозначно было на Севере. Ещё раньше, до первоначальной постройки Севера, когда там был земляной вал, т.н. табло было таки на Востоке, но это были просто указатели счёта. Во время реконструкции Соича (Запад, Север, Восток) табло было на Юге. Затем, когда Юг был разрушен и не построен, почти 2 десятка лет табло было то на Севере, то на Юге. Фельдмановская пародия на табло была внизу на Юге. Далее - понятно.
На фото, скорее Север, хотя бы потому, что сложно представить, если смотреть на Юг, невдалеке слева такое 3-х или 4-х этажное здание. Скорее такое здание было вдоль дороги на Конный рынок.
№ 178251 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua,mh-fan@ukr.net) - фан МХ
На Юге т.н. "табло" было только у Фельдмана.
Ранее табло всегда было только на Севере.
На Юге т.н. "табло" было только у Фельдмана.
Ранее табло всегда было только на Севере.
№ 178196 Слобожанин - фан "Металлист"
Прочитал этот Ваш пост. Не удержался, решил пояснить своё видение. Правы, конечно, были Ильф и Петров "Статистика знает всё". Поэтому с формальной стороны, видимо, спорить не стоит. Я верю, что Вы внимательно просмотрели данные за 1961 год и получили именно то, что обнародовали.
Однако: команда 1961 года - моя самая любимая команда за всю историю послевоенного харьковского футбола. Хотя бы поэтому изложу свою точку зрения.
Ту команду я неразрывно связываю с работой в ней Александра Семёновича Пономарёва. Также, как сегодняшний "Металлист" сложно представить без Ярославского и Маркевича, так и "Авангард" того времени невозможно представить без Пономарёва. Поэтому, когда я говорю "Авангард" 1961 года, то подспудно в памяти возникает команда, появившаяся в 1960 году (общее 13 место и 1 место в турнире за 13 - 18 места) и закончившая своё существование с уходом Пономарёва в 1962 году. 1963 год с Зубом - это была уже совсем другая команда, боровшаяся за выживание.
К чему я это - а к тому, что команда 1961 года для меня - это команда Пономарёва, и в памяти, без заглядывания в статистику, остались по позициям именно те игроки, о которых я писал. Повторюсь. Вратарь - без сомнения Уграицкий, хотя иногда играл и Федорков, и зенитовец Лазунов, и спартаковец Авербух. В защите справа - конечно Онисько, пришедший из Киева и сменивший Нескородева. Центральный защитник Марьенко, пришедший из московского "Торпедо", за всю историю нашей команды не помню такого грамотного центрбека. Слева - пришедший из "Торпедо" вместе с Марьенко Соколов, который был не яркий, не броский, вперёд не подключался, но сзади играл без очевидных ошибок. И вот на его месте в эти годы периодически появлялся Тодоров - мощный, быстрый, но не очень техничный игрок. Иногда, в отсутствие Ожередова, выдвигался немного вперёд и к центру. Ожередов (С прозвищем "Племянник" - вроде был племянником Уграицкого). Внешне какой-то несуразный, вялый, но хорошо чувствующий позицию. Когда у него оказывался мяч, действия его были предсказуемы - отбрасывал мяч всегда назад Уграицкому (тогда вратарю разрешалось брать мяч от своего). Часто травмировался и все ожидали, что тренеры выпустят из дубля отличного центрбека Борю Шишкова, но последний у Пономарёва своей очереди так и не дождался. Второй полузащитник - Николай Масленников, сам с Холодной Горы, в юности играл за "Свет Шахтёра". Великолепен был в отборе, но что делать с мячом дальше не всегда знал, передачи были плохими. Чуть позже в центре поля начал появляться Женя Панфилов, игрок отлично выполнявший те задания, которые ставил тренер, умел вроде всё, но отточенности в технике не было. Справа на краю играл Станислав Костюк, тоже рабочая лошадка, запомнился тем, что прикрывая мяч корпусом, тянул его по бровке и обычно всё заканчивалось угловым. В это время в дубле играл правый краёк Канищев, тоже многие ждали, что вот-вот появится в основе, но не случилось. Правым полусредним мне всё же, всё же запомнился Мангасаров, пришедший в середине сезона из "Кубани". Великолепный технарь, на месте творил чудеса, но скорости не было, зато очень хорошо видел поле и мог дать великолепный пас. Центральным нападающим был Юрий Нестеров. Не очень ярок, но голы забивал и работал на поле 90 мин. В дубле опять же на подходе был очень много там забивавший Эдуард Варданян. Места в основе тоже не получил. Левым полусредним был Николай Королёв - это был харьковская звезда, великолепный, очень сильный удар и умный, понимающий игру футболист. Левый краёк - Клим Хачатуров, о нём скажу только, что это был мой любимый футболист, хотя когда-то на встрече со студентами Зуб жаловался на него - никогда не знаешь с какой ноги он сегодня встал и как будет играть. Ещё в команде появился тоже левый крайний Анатолий Крощенко, пришёл к нам из Донецка и играл довольно много, думаю когда были проблемы с Хачатуровым.
Ув. Слобожанин! Это я рассказал свои воспоминания о той команде. То, что написал, соответствует истине. Номера не писал умышленно, на самом деле закреплённых номеров не было, да мог и напутать.
Команда была великолепная, жаль, что мало просуществовала.
Прочитал этот Ваш пост. Не удержался, решил пояснить своё видение. Правы, конечно, были Ильф и Петров "Статистика знает всё". Поэтому с формальной стороны, видимо, спорить не стоит. Я верю, что Вы внимательно просмотрели данные за 1961 год и получили именно то, что обнародовали.
Однако: команда 1961 года - моя самая любимая команда за всю историю послевоенного харьковского футбола. Хотя бы поэтому изложу свою точку зрения.
Ту команду я неразрывно связываю с работой в ней Александра Семёновича Пономарёва. Также, как сегодняшний "Металлист" сложно представить без Ярославского и Маркевича, так и "Авангард" того времени невозможно представить без Пономарёва. Поэтому, когда я говорю "Авангард" 1961 года, то подспудно в памяти возникает команда, появившаяся в 1960 году (общее 13 место и 1 место в турнире за 13 - 18 места) и закончившая своё существование с уходом Пономарёва в 1962 году. 1963 год с Зубом - это была уже совсем другая команда, боровшаяся за выживание.
К чему я это - а к тому, что команда 1961 года для меня - это команда Пономарёва, и в памяти, без заглядывания в статистику, остались по позициям именно те игроки, о которых я писал. Повторюсь. Вратарь - без сомнения Уграицкий, хотя иногда играл и Федорков, и зенитовец Лазунов, и спартаковец Авербух. В защите справа - конечно Онисько, пришедший из Киева и сменивший Нескородева. Центральный защитник Марьенко, пришедший из московского "Торпедо", за всю историю нашей команды не помню такого грамотного центрбека. Слева - пришедший из "Торпедо" вместе с Марьенко Соколов, который был не яркий, не броский, вперёд не подключался, но сзади играл без очевидных ошибок. И вот на его месте в эти годы периодически появлялся Тодоров - мощный, быстрый, но не очень техничный игрок. Иногда, в отсутствие Ожередова, выдвигался немного вперёд и к центру. Ожередов (С прозвищем "Племянник" - вроде был племянником Уграицкого). Внешне какой-то несуразный, вялый, но хорошо чувствующий позицию. Когда у него оказывался мяч, действия его были предсказуемы - отбрасывал мяч всегда назад Уграицкому (тогда вратарю разрешалось брать мяч от своего). Часто травмировался и все ожидали, что тренеры выпустят из дубля отличного центрбека Борю Шишкова, но последний у Пономарёва своей очереди так и не дождался. Второй полузащитник - Николай Масленников, сам с Холодной Горы, в юности играл за "Свет Шахтёра". Великолепен был в отборе, но что делать с мячом дальше не всегда знал, передачи были плохими. Чуть позже в центре поля начал появляться Женя Панфилов, игрок отлично выполнявший те задания, которые ставил тренер, умел вроде всё, но отточенности в технике не было. Справа на краю играл Станислав Костюк, тоже рабочая лошадка, запомнился тем, что прикрывая мяч корпусом, тянул его по бровке и обычно всё заканчивалось угловым. В это время в дубле играл правый краёк Канищев, тоже многие ждали, что вот-вот появится в основе, но не случилось. Правым полусредним мне всё же, всё же запомнился Мангасаров, пришедший в середине сезона из "Кубани". Великолепный технарь, на месте творил чудеса, но скорости не было, зато очень хорошо видел поле и мог дать великолепный пас. Центральным нападающим был Юрий Нестеров. Не очень ярок, но голы забивал и работал на поле 90 мин. В дубле опять же на подходе был очень много там забивавший Эдуард Варданян. Места в основе тоже не получил. Левым полусредним был Николай Королёв - это был харьковская звезда, великолепный, очень сильный удар и умный, понимающий игру футболист. Левый краёк - Клим Хачатуров, о нём скажу только, что это был мой любимый футболист, хотя когда-то на встрече со студентами Зуб жаловался на него - никогда не знаешь с какой ноги он сегодня встал и как будет играть. Ещё в команде появился тоже левый крайний Анатолий Крощенко, пришёл к нам из Донецка и играл довольно много, думаю когда были проблемы с Хачатуровым.
Ув. Слобожанин! Это я рассказал свои воспоминания о той команде. То, что написал, соответствует истине. Номера не писал умышленно, на самом деле закреплённых номеров не было, да мог и напутать.
Команда была великолепная, жаль, что мало просуществовала.
http://isport.ua/football/ukraine/news/128410.html
Тайсон: "Эмоции старался держать при себе".
Тайсон: "Эмоции старался держать при себе".
№ 178165 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист
По радио "тарелке" мне посчастливилось даже слушать репортажи где-то 1950 года, которые вёл Вадим Синявский. Вёл изумительно, но как потом оказалось, врал безбожно. Говорили поэтому, когда появились телетрансляции, он перестал выходить в эфир. Репортажи вели Николай Озеров и Ян Спарре, а затем подтянулись и другие.
По радио "тарелке" мне посчастливилось даже слушать репортажи где-то 1950 года, которые вёл Вадим Синявский. Вёл изумительно, но как потом оказалось, врал безбожно. Говорили поэтому, когда появились телетрансляции, он перестал выходить в эфир. Репортажи вели Николай Озеров и Ян Спарре, а затем подтянулись и другие.
Там, где Пищур попадал в кадр, он смотрелся очень уверенно. Да и в пустые ворота тоже нужно уметь попадать.
У Бланко гол - чистый латинос.
У Бланко гол - чистый латинос.
Нашего харьковского комментатора, конечно, помню. Он у нас один вёл репортажи. Фамилия уж никак не Макаров, скорее всё же Макаренко, но тоже не со 100% гарантией. А москвич Майоров, Евгений Майоров, один из братьев-близнецов, игроков московского "Спартака", когда закончил активно играть в хоккей, стал сначала хоккейным, а затем и общеспортивным комментатором.
Первые телевизоры были КВН. Только линзы, как правило, заполнялись не водой, а глицерином. Впервые они появились то ли в 1954, то ли в 1955 году. У меня недалеко от дома был какой-то клуб, где вечером включали КВН и людей собиралось, как в другом кинотеатре... Сейчас такое представить невозможно!
Первые телевизоры были КВН. Только линзы, как правило, заполнялись не водой, а глицерином. Впервые они появились то ли в 1954, то ли в 1955 году. У меня недалеко от дома был какой-то клуб, где вечером включали КВН и людей собиралось, как в другом кинотеатре... Сейчас такое представить невозможно!
№ 178117 mymetall
Великолепно. И видеоряд отличный, а комментатор - супер сказать, ничего не сказать! Немного, чуть-чуть напомнил мне Котэ Махарадзе, но колорит здесь всё равно богаче...
Великолепно. И видеоряд отличный, а комментатор - супер сказать, ничего не сказать! Немного, чуть-чуть напомнил мне Котэ Махарадзе, но колорит здесь всё равно богаче...
№ 178084 Сырнег
Поражён Вашими познаниями по части самцов-производителей крупного рогатого скота. Сдаюсь!
Поражён Вашими познаниями по части самцов-производителей крупного рогатого скота. Сдаюсь!
№ 178078 mymetall
А вот у меня никогда никаких сомнений по поводу позиции нынешних "Карпат" (точнее "Карпат" Дыминского не было). Всё раскладывается по полочкам.
1. Для Дыминского футбол это только бизнес, не более того.
2. Когда Маркевич работал с "Карпатами", ему удалось создать очень сильную команду.
3. Содержать такую команду Дыминский не захотел и всех своих звёзд продал направо и налево.
4. Маркевича такая ситуация не устраивала, в связи с чем возник очень серьёзный конфликт между Маркевичем и Дыминским.
5. Маркевич покинул команду, после чего у него были очень крупные личные неприятности.
6. Для Дыминского Маркевич стал, как красное для быка.
..............................................................
12. Во время встречи во Львове Дыминского и Суркиса первый пожаловался, что его команду давят судьи.
13. Суркис парировал - а ты не продавай игры и сказал, что игра "Металлист" - "Карпаты" - договорняк.
14. Далее известная раскрутка: показания Лащенкова с подтверждением договорняка, отказ от показаний - они были даны только ради того, чтобы избавиться от "Карпат" Дыминского.
15. Затем - Решко, Кочетов, АС и т.д.
16 Дыминский понял, что явно переиграл, что самому чистым выйти из ситуации не удастся, резко меняет стратегию, говорит, что на всё его подтолкнул Суркис, что не он, а именно Суркис подсказал, что матч был договорной.
А теперь скажите, как можно было подумать, что Львов (Дыминский) не является бесхребетным? К сожалению, до тех пор, пока футбол во Львове будет находиться в руках таких людей, как Дыминский, никакой справедливости оттуда ждать невозможно. Дыминский всегда будет поступать так, как ему выгодно в данный момент. Это человек, у которого ни чести, ни совести! А всякие суркисы всегда будут использовать таких дыминских, как подсобный материал!
А вот у меня никогда никаких сомнений по поводу позиции нынешних "Карпат" (точнее "Карпат" Дыминского не было). Всё раскладывается по полочкам.
1. Для Дыминского футбол это только бизнес, не более того.
2. Когда Маркевич работал с "Карпатами", ему удалось создать очень сильную команду.
3. Содержать такую команду Дыминский не захотел и всех своих звёзд продал направо и налево.
4. Маркевича такая ситуация не устраивала, в связи с чем возник очень серьёзный конфликт между Маркевичем и Дыминским.
5. Маркевич покинул команду, после чего у него были очень крупные личные неприятности.
6. Для Дыминского Маркевич стал, как красное для быка.
..............................................................
12. Во время встречи во Львове Дыминского и Суркиса первый пожаловался, что его команду давят судьи.
13. Суркис парировал - а ты не продавай игры и сказал, что игра "Металлист" - "Карпаты" - договорняк.
14. Далее известная раскрутка: показания Лащенкова с подтверждением договорняка, отказ от показаний - они были даны только ради того, чтобы избавиться от "Карпат" Дыминского.
15. Затем - Решко, Кочетов, АС и т.д.
16 Дыминский понял, что явно переиграл, что самому чистым выйти из ситуации не удастся, резко меняет стратегию, говорит, что на всё его подтолкнул Суркис, что не он, а именно Суркис подсказал, что матч был договорной.
А теперь скажите, как можно было подумать, что Львов (Дыминский) не является бесхребетным? К сожалению, до тех пор, пока футбол во Львове будет находиться в руках таких людей, как Дыминский, никакой справедливости оттуда ждать невозможно. Дыминский всегда будет поступать так, как ему выгодно в данный момент. Это человек, у которого ни чести, ни совести! А всякие суркисы всегда будут использовать таких дыминских, как подсобный материал!
№ 177901 Слобожанин - фан "Металлист"
Уважаемый Слобожанин!
Для максимальной точности воспоминаний: в то время номера за игроками закреплены не были, обычно игроки получали номера по позиции.
Из того, что Вы привели, у меня замечания по трём игрокам. Костюк - это был правый краёк, играл всегда под № 7. Нестеров - центральный нападающий, основной его № - 9. Позиция правого инсайда - № 8, мне больше других запомнился всё же Мангасаров и в тех играх, когда он выходил на поле у него был № 8. Женя Панфилов играл поглубже, ближе к центру, у меня в памяти для него тоже почему-то № 9 (когда в основе) и № 12.
Уважаемый Слобожанин!
Для максимальной точности воспоминаний: в то время номера за игроками закреплены не были, обычно игроки получали номера по позиции.
Из того, что Вы привели, у меня замечания по трём игрокам. Костюк - это был правый краёк, играл всегда под № 7. Нестеров - центральный нападающий, основной его № - 9. Позиция правого инсайда - № 8, мне больше других запомнился всё же Мангасаров и в тех играх, когда он выходил на поле у него был № 8. Женя Панфилов играл поглубже, ближе к центру, у меня в памяти для него тоже почему-то № 9 (когда в основе) и № 12.
№ 177887 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист
Когда я вспоминаю ту команду, такая ностальгия...
Написал Мангасарова, а не Женю Панфилова, потому что, откровенно, Мангасаров был гораздо более ярок. И в "Арарате" он на самом деле превратился в Мангасаряна, это помню по отчётам в "Советском спорте". При этом не умаляю Панфилова - он был очень полезный игрок.
Вова Онисько к нам пришёл из "Динамо"Киев, сменил, если не ошибаюсь Нескородева и произвёл фурор. Каким тогда был Месхи говорить не нужно. "Финт Месхи" - стал нарицательным. Так вот Месхи в игре против нас ни разу не прошёл Онисько. Лобановский тоже ничего сделать не мог (гол забил сухим листом с углового в ближний верхний угол), торпедовец Сергеев, локомотивец Рогов, спартаковец Хусаинов - никто не мог переиграть Онисько.
И ещё. Тогда играли в 3 защитника. "Авангард" Пономарёва чуть ли не первым начал играть с двумя центральными. Ведь формальный полузащитник "племянник" Ожередов играл фактически в центре защиты вместе с непревзойдённым Виктором Марьенко.
Голы тогда, как правило, забивал Коля Королёв. Великолепный удар с любой дистанции, фигура атлета, прекрасное умение играть головой. Очень много голов забил после проходов по краю Хачатурова, который в хорошем смысле был клоуном на поле, точнее из противостоящих защитников делал клоунов. Такой дриблинг, как у Хачатурова, - даже не знаю, с кем сравнить. Помню, какой всеобщий смех зрителей он вызвал в товарищеской игре с голландской командой ГВАВ. Перед ним было трое защитников. Он умудрился не потеряв мяч прошмыгнуть между ног сначала у одного, затем у другого защитника, как-то проскочить мимо третьего, выйти один на один и забить гол.
Господи, с тех пор прошло уже 50 лет, а всё это прямо перед глазами, как будто бы было вчера...
Когда я вспоминаю ту команду, такая ностальгия...
Написал Мангасарова, а не Женю Панфилова, потому что, откровенно, Мангасаров был гораздо более ярок. И в "Арарате" он на самом деле превратился в Мангасаряна, это помню по отчётам в "Советском спорте". При этом не умаляю Панфилова - он был очень полезный игрок.
Вова Онисько к нам пришёл из "Динамо"Киев, сменил, если не ошибаюсь Нескородева и произвёл фурор. Каким тогда был Месхи говорить не нужно. "Финт Месхи" - стал нарицательным. Так вот Месхи в игре против нас ни разу не прошёл Онисько. Лобановский тоже ничего сделать не мог (гол забил сухим листом с углового в ближний верхний угол), торпедовец Сергеев, локомотивец Рогов, спартаковец Хусаинов - никто не мог переиграть Онисько.
И ещё. Тогда играли в 3 защитника. "Авангард" Пономарёва чуть ли не первым начал играть с двумя центральными. Ведь формальный полузащитник "племянник" Ожередов играл фактически в центре защиты вместе с непревзойдённым Виктором Марьенко.
Голы тогда, как правило, забивал Коля Королёв. Великолепный удар с любой дистанции, фигура атлета, прекрасное умение играть головой. Очень много голов забил после проходов по краю Хачатурова, который в хорошем смысле был клоуном на поле, точнее из противостоящих защитников делал клоунов. Такой дриблинг, как у Хачатурова, - даже не знаю, с кем сравнить. Помню, какой всеобщий смех зрителей он вызвал в товарищеской игре с голландской командой ГВАВ. Перед ним было трое защитников. Он умудрился не потеряв мяч прошмыгнуть между ног сначала у одного, затем у другого защитника, как-то проскочить мимо третьего, выйти один на один и забить гол.
Господи, с тех пор прошло уже 50 лет, а всё это прямо перед глазами, как будто бы было вчера...
№ 177876 Old Dude - фан Metalist 20/01/2011 19:18:23
Почти правильно. И всё-таки, основные 11:
1. Уграицкий
2. Онисько
3. Марьенко
4. Соколов
5. Масленников
6. Ожередов
7. Костюк
8. Мангасаров
9. Нестеров
10. Королёв
11. Хачатуров
Шота Ригвава последние игры отыграл в 1960 году. Очень сильный защитник, но как на грех чуть не в каждой игре совершал не обязательные ошибки, заканчивавшиеся голом.
Тодоров - скорее именно он был дублёром Соколова, а не наоборот.
Крощенко - пришёл из Донецка в конце сезона 1961 года, играл слева, там же, где и Хачатуров, игрок был сильный, но для меня Хачатуров - вне конкуренции.
Королёв и Уграицкий на самом деле были лучшими. Но лучшими были и Марьенко и Хачатуров.
Нестеров на самом деле во время поездки в КНДР спас тонувшую в реке корейскую девочку, за что был награждён наградой КНДР.
Моей самой любимом командой является именно этот "Авангард" 1961 года. Но сильнее ли он нынешнего "Металлиста"? Не знаю, всё же футбол стал совсем другой...
Почти правильно. И всё-таки, основные 11:
1. Уграицкий
2. Онисько
3. Марьенко
4. Соколов
5. Масленников
6. Ожередов
7. Костюк
8. Мангасаров
9. Нестеров
10. Королёв
11. Хачатуров
Шота Ригвава последние игры отыграл в 1960 году. Очень сильный защитник, но как на грех чуть не в каждой игре совершал не обязательные ошибки, заканчивавшиеся голом.
Тодоров - скорее именно он был дублёром Соколова, а не наоборот.
Крощенко - пришёл из Донецка в конце сезона 1961 года, играл слева, там же, где и Хачатуров, игрок был сильный, но для меня Хачатуров - вне конкуренции.
Королёв и Уграицкий на самом деле были лучшими. Но лучшими были и Марьенко и Хачатуров.
Нестеров на самом деле во время поездки в КНДР спас тонувшую в реке корейскую девочку, за что был награждён наградой КНДР.
Моей самой любимом командой является именно этот "Авангард" 1961 года. Но сильнее ли он нынешнего "Металлиста"? Не знаю, всё же футбол стал совсем другой...
Лобан когда-то заставил после поражения всем постричь головы наголо. Постригли.
Даже играя за ФК "Хаьков" Худжамов "детских ошибок" не совершал. Вот что значит - вратарь без практики. Ему необходимо было в прошлом году, когда мы остались без вратаря, по любому уговорить "Шахтёр", чтобы продали нам... А так, похоже, это уже не вратарь приличного уровня.
№ 177852 Old Dude - фан Metalist
К сожалению, всё именно так: "... прижатый к стене зверь опасен вдвойне..."
К сожалению, всё именно так: "... прижатый к стене зверь опасен вдвойне..."
№ 177842 rusak79
Своей деятельностью в течение всех предшествующих лет АВЯ и МБМ лично у меня заслуживают приведенной у andrew формулировки: "...не знаем точно что, но полностью доверяем АВЯ...".
Поясняю это тем, что за предшествующие 60 лет существования команды (то время, которое я слежу за командой), более сильного и адекватного коллектива, чем при АВЯ и МБМ не было (даже включая любимый мною "Авангард" 1961 года).
Своей деятельностью в течение всех предшествующих лет АВЯ и МБМ лично у меня заслуживают приведенной у andrew формулировки: "...не знаем точно что, но полностью доверяем АВЯ...".
Поясняю это тем, что за предшествующие 60 лет существования команды (то время, которое я слежу за командой), более сильного и адекватного коллектива, чем при АВЯ и МБМ не было (даже включая любимый мною "Авангард" 1961 года).
http://terrikon.com/posts/74660
Григорий Суркис никого не слышит кроме себя
Григорий Суркис никого не слышит кроме себя
№ 177764 rusak79
Дишленкович на фото № 29.
Дишленкович на фото № 29.
№ 177750 Shummi
То, что я написал в посте № 177747, Это не моё, не Ваше, не какого бы то ни было другого фаната. Это просто объективная реальность.
А каждый из нас имеет свои симпатии, свои предпочтения, своё понимание той или иной ситуации, того или иного любимого игрока. Поэтому я совсем не согласен с Вашей логикой, но, в то же время, считаю, что и она имеет право на жизнь.
Вас очень травмирует ситуация с Девичем. Мне его игра тоже очень нравилась. Но это не исключает того, что моим любимым игроком в нашей команде был Клим Хачатуров, блестяще проведший сезоны 1960 - 1962. Вы ставите себе в заслугу то, что Вам никто деньги на выезд не даёт, а мне и в голову не приходило в 1960 году, что кто-то может мне помочь с поездкой на выезд! Вы не хотите быть быдлом в стаде, а мне в 70-х годах, когда в Воронеж на переходной матч между "Факелом" и "Металлистом" из болельщиков поехало 2 человека - я и Игорёк Кондратенко, который сейчас осел в Голландии, и в голову не приходило, что кто-то может быть быдлом!
А не видеть колоссальный вклад Ярославского, который дал нам нынешний футбол - это просто привыкнуть к хорошему и считать, что так было всегда. Грубо говоря, не АВЯ - не было бы у нас ни Девича, ни Бланко, ни... Так что вот его роль преувеличить невозможно!
То, что я написал в посте № 177747, Это не моё, не Ваше, не какого бы то ни было другого фаната. Это просто объективная реальность.
А каждый из нас имеет свои симпатии, свои предпочтения, своё понимание той или иной ситуации, того или иного любимого игрока. Поэтому я совсем не согласен с Вашей логикой, но, в то же время, считаю, что и она имеет право на жизнь.
Вас очень травмирует ситуация с Девичем. Мне его игра тоже очень нравилась. Но это не исключает того, что моим любимым игроком в нашей команде был Клим Хачатуров, блестяще проведший сезоны 1960 - 1962. Вы ставите себе в заслугу то, что Вам никто деньги на выезд не даёт, а мне и в голову не приходило в 1960 году, что кто-то может мне помочь с поездкой на выезд! Вы не хотите быть быдлом в стаде, а мне в 70-х годах, когда в Воронеж на переходной матч между "Факелом" и "Металлистом" из болельщиков поехало 2 человека - я и Игорёк Кондратенко, который сейчас осел в Голландии, и в голову не приходило, что кто-то может быть быдлом!
А не видеть колоссальный вклад Ярославского, который дал нам нынешний футбол - это просто привыкнуть к хорошему и считать, что так было всегда. Грубо говоря, не АВЯ - не было бы у нас ни Девича, ни Бланко, ни... Так что вот его роль преувеличить невозможно!
Я несколько раз высказывал своё мнение по ситуации с морально-этической точки зрения. Сейчас по другому:
ФК "Металлист" - частное предприятие;
Владельцем ФК "Металлист" является А.В.Ярославский;
Все игроки являются наёмными работниками, которые заключают на определённый период времени контракт, который предусматривает права и обязанности работодателя и наёмного работника, которые на время действия контракта являются для обеих сторон Законом;
По окончании срока контракта, новый может быть заключён на абсолютно новых условиях;
Если одну из сторон новые условия не удовлетворяют, нового контракта не будет; будет обоюдное спасибо. Всё.
Любые давления с любой стороны никакой роли не играют. В нашей ситуации ФК оценивает новый контракт Девича и всё к нему прилагающееся в N-ю сумму. Девич не согласен. Взаимоотношения закончены, обсуждать больше нечего.
ФК "Металлист" - частное предприятие;
Владельцем ФК "Металлист" является А.В.Ярославский;
Все игроки являются наёмными работниками, которые заключают на определённый период времени контракт, который предусматривает права и обязанности работодателя и наёмного работника, которые на время действия контракта являются для обеих сторон Законом;
По окончании срока контракта, новый может быть заключён на абсолютно новых условиях;
Если одну из сторон новые условия не удовлетворяют, нового контракта не будет; будет обоюдное спасибо. Всё.
Любые давления с любой стороны никакой роли не играют. В нашей ситуации ФК оценивает новый контракт Девича и всё к нему прилагающееся в N-ю сумму. Девич не согласен. Взаимоотношения закончены, обсуждать больше нечего.
Когда Жаже подымался контракт (и продлевался), это явно делалось на продажу. От Девича фортелей никто не ожидал, так что время для продажи упущено, на душевные взаимоотношения он сам не согласен. Идти же у него на поводу хозяин не будет, вот тогда бы это был шаг к развалу команды. Девичу вопрос нужно было решать либо тихо, либо никак !
Интересная общая фотка со сборов. Я имею ввиду то, как выглядят Пищур и Шарпар на фоне остальных игроков. Они чуть ли не на голову выше любого (кроме Старцева). Конечно, хороший стиль игры привил "Металлисту" МБМ, но иногда его можно было бы и видоизменять. И тогда люди с антропометрией Пищура просто необходимы.
№ 177690 Jelsomino
№ 177693 Спринт (Украина,Харьков) - фан Металлист
Не всегда и не во всём я с вами согласен, однако я готов подписаться под каждым словом из этих ваших постов. Всё верно, всё именно так !!!
№ 177693 Спринт (Украина,Харьков) - фан Металлист
Не всегда и не во всём я с вами согласен, однако я готов подписаться под каждым словом из этих ваших постов. Всё верно, всё именно так !!!
Тришович к нам пришёл по рекомендации Девича. Так что очень может быть, что подлянка в плане поведения Девича исходит именно от Тришовича.
№ 177630 Хома (Украина,Харьков) - фан Металлист
Наконец-то о футболе... :)
Я бы потасовал немного иначе. Уж очень хочется и Кристальдо, и Олейника видеть среди первых 11...
Наконец-то о футболе... :)
Я бы потасовал немного иначе. Уж очень хочется и Кристальдо, и Олейника видеть среди первых 11...
№ 177314 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ
Евгений, неужели Вы не заметили, что я на себя взял то, что по разному с Вами трактовал Гвардейцев? Повторяю: "...Моя ошибка только в том, что Гвардейцами, по Вашей терминологии, я почему-то решил считать только тех, кто играл в вышке....". Я не оспариваю Ваш подход по этому вопросу.
Мне совсем не хочется спорить по этой теме. Тем более, что я вообще-то очень ценю Ваш труд и время от времени обращаюсь к нему, т.к. это - моя молодость.
Единственно, в чём мы с Вами не нашли, и наверное не найдём взаимопонимания, это "Локомотив". Но це таке...
Так что - спокойствие и ещё раз спокойствие.
Спокойной ночи!
Евгений, неужели Вы не заметили, что я на себя взял то, что по разному с Вами трактовал Гвардейцев? Повторяю: "...Моя ошибка только в том, что Гвардейцами, по Вашей терминологии, я почему-то решил считать только тех, кто играл в вышке....". Я не оспариваю Ваш подход по этому вопросу.
Мне совсем не хочется спорить по этой теме. Тем более, что я вообще-то очень ценю Ваш труд и время от времени обращаюсь к нему, т.к. это - моя молодость.
Единственно, в чём мы с Вами не нашли, и наверное не найдём взаимопонимания, это "Локомотив". Но це таке...
Так что - спокойствие и ещё раз спокойствие.
Спокойной ночи!
№ 177284 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ
Всё верно! Но тогда непонятна Ваша претензия к тому, что Гена в вышке сыграл мало! На самом деле это были считанные разы в 1963г, причём выходя на замену. Но ещё раз говорю, он был очень сильный игрок и болельщики, которые и на дубль ходили по 5 - 7 тысяч, к нему относились очень хорошо и ждали, когда он займёт место в основе!
Моя ошибка только в том, что Гвардейцами, по Вашей терминологии, я почему-то решил считать только тех, кто играл в вышке.
Всё верно! Но тогда непонятна Ваша претензия к тому, что Гена в вышке сыграл мало! На самом деле это были считанные разы в 1963г, причём выходя на замену. Но ещё раз говорю, он был очень сильный игрок и болельщики, которые и на дубль ходили по 5 - 7 тысяч, к нему относились очень хорошо и ждали, когда он займёт место в основе!
Моя ошибка только в том, что Гвардейцами, по Вашей терминологии, я почему-то решил считать только тех, кто играл в вышке.
№ 177209 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ
Ув. Евгений! Вы немного запутались. Гена Орлов сыграл на самом деле около сотни игр за "Авангард". НО В ПЕРВОЙ лиге. Посмотрите хотя бы у себя. В те года 1964 и т.д. "Авангард" играл в ПЕРВОЙ, а не ВЫСШЕЙ лиге (найдите, к примеру там "Спартак"Москва или ЦСКА Москва).
Но это ни в коей мере не умаляет достоинств Геннадия Орлова! Он у нас был классный футболист!
№ 177196 Сириус [гость], IP: 77.120.150.*
По поводу торца Западной Вы верно пишете, всё так и было! Но с Геной кого-то из нас подводит память. Мне кажется Вас. Но, по любому, нап был классный!
Ув. Евгений! Вы немного запутались. Гена Орлов сыграл на самом деле около сотни игр за "Авангард". НО В ПЕРВОЙ лиге. Посмотрите хотя бы у себя. В те года 1964 и т.д. "Авангард" играл в ПЕРВОЙ, а не ВЫСШЕЙ лиге (найдите, к примеру там "Спартак"Москва или ЦСКА Москва).
Но это ни в коей мере не умаляет достоинств Геннадия Орлова! Он у нас был классный футболист!
№ 177196 Сириус [гость], IP: 77.120.150.*
По поводу торца Западной Вы верно пишете, всё так и было! Но с Геной кого-то из нас подводит память. Мне кажется Вас. Но, по любому, нап был классный!