Спринт
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 613
Сообщения:
Сорри. Оф. сайт ФФУ - 2 матча
Нас бы бахнули, что в 2013, что в 2010.
Нас бы бахнули, что в 2013, что в 2010.
http://www.ffu.org.ua/ukr/ffu/fcontrol/ffu_kdk/11783/
Для меня является большой загадкой, что же все таки собираются исследовать 26-28 августа. Особенно с учетом уже двух отрицательных для нас решений САС. Остается надежда лишь на ВС Швейцарии. Было бы прекрасно, если бы существовала возможность рассмотрения этого дела, вместе с добытыми САСом материалами, именно в этом суде. Ну и, конечно, нужно рассчитывать на то, что это рассмотрение не затянется до следующего старта в еврокубках и УЕФА смилостивится и не впаяет нам еще один года дисквалификации, а потом еще один за упертость.
ПС. Именно САС считаю виновным в не принятии наших доводов, особенно с учетом мнения ВС. Хотя, без УЕФА, думаю, не обошлось.
ПС. Именно САС считаю виновным в не принятии наших доводов, особенно с учетом мнения ВС. Хотя, без УЕФА, думаю, не обошлось.
20.08.2013, Ньон-Лозанна. Дуэль. Комфортная уверенность + нулевая терпимость против процедуры и допустимости доказательств. Шансы, по мнению суда, есть. Шансов, по мнению УЕФА, нет.
Главное, чтобы матч-реванш удался.
Главное, чтобы матч-реванш удался.
Константин, или я не правильно понял или ... Процедура ускоренная ? Кто же все таки принимает решение - панель из трех судей или единолично чиновник суда ?
Я надеюсь, что завтрашнее решение подвигнет УЕФА на адекватные решения по ситуации, хотя надежды мало.
Предусматривает ли процедура участие сторон или сообщается уже факту принятия решения ?
Я надеюсь, что завтрашнее решение подвигнет УЕФА на адекватные решения по ситуации, хотя надежды мало.
Предусматривает ли процедура участие сторон или сообщается уже факту принятия решения ?
Матчи переносились. Например 11 сентября.
Сегодняшние события-это "нечто". Сначала очень быстрое принятие апелляции и приостановление (кстати, не понятно, имел ли суд основания не принимать), а затем не поддающееся логике (с учетом статуса ВС) решение САС об отказе в приостановлении решения уефа о не допуске. Единственная версия в которую хочется верить, а остальные отбросить, это какое-то нарушение процедуры подачи прошения. Ведь если причины другие, то это ... Каким образом удалось второй раз попасть в ВС не ясно. Но они увидели попрание всех норм и по сути ввязались. Меня интересует исключительно конечный результат - непредвзятое рассмотрение всех имеющихся допустимых доказательств и справедливый вердикт. Надеюсь он будет таким, который заставит уважать позицию и предпринятые клубом (и не только) шаги, а УЕФА вынуждена будет остаться столь же удовлетворенной, как и сегодня.
Кстати, считаю необходимым, чтобы клуб официально заявил примерно следующее:, МХ ни в коем случае не злоупотреблял своими процессуальными правами, пытаясь отстоять честное имя; не ставил под сомнение права УЕФА применять дисциплинарные санкции, но выражает надежду, что такие санкции могут быть применены исключительно с соблюдением надлежащей процедуры и действующего законодательства.
P.S. Вообще же, моя вера в европейское правосудие сегодня днем сильно пошатнулась. Толи еще будет...
Кстати, считаю необходимым, чтобы клуб официально заявил примерно следующее:, МХ ни в коем случае не злоупотреблял своими процессуальными правами, пытаясь отстоять честное имя; не ставил под сомнение права УЕФА применять дисциплинарные санкции, но выражает надежду, что такие санкции могут быть применены исключительно с соблюдением надлежащей процедуры и действующего законодательства.
P.S. Вообще же, моя вера в европейское правосудие сегодня днем сильно пошатнулась. Толи еще будет...
То chester: потерпеть иногда бывает очень полезно - это совсем не то, что подставить другу щеку. А вы готовы нести ответственность за определенные шаги в этом направлении ? Клуб принял такое решение на свое усмотрение, а будут ли они правы мы вскоре узнаем. Я бы не бередил улей. Там свои правила. Лучше проиграть битву, но выиграть войну (с).
Наказания без вины не бывает (с). Или бывает ?
Достоверно сказать о том, передавались ли деньги от ФК Металлист игроку ФК Карпаты за фиксированный результат матча могут лишь два человека - тот кто давал и тот кто брал. Все остальные выводы "экспертов" об отсутствии борьбы в матче - полная хрень.
Я попытался задать себе вопросы и ответить на них объективно. Итак:
Если деньги действительно давались и матч был договорным - должно быть суровое наказание, вне зависимости от того, какое должностное лицо какого клуба в этом принмало участие. Сроки на усмотрение дисциплинарных органов в соответствии с законодательством.
Если все это было, но ряд доказательств сфальсифицирован или они не могут быть признаны таковыми - вопрос в допустимости и собственном самосознании. Кто-то этого не приемлет, кому-то все О'К.
Хочу верить, что взятки не было и все подстроено. Если это так, то совершенно очевидны действия юристов, нанятых клубом. То что им пока (будем надеяться именно пока) не удалось отстоять правоту не говорит о том, что они не компетентны - есть ситуации и конкретные дела, когда не все зависит от профессионализма защиты. Здесь и специфика спорта и допустимости доказательств в спортивном суде, т.н. нулевая терпимость и, конечно, фактор высшего должностного лица УЕФА грыни. Кстати, новое руководство клуба продолжает сотрудничество с Ключковским и значит верит в него.
Меня беспокоит лишь то, что нами подана апелляция на решение АК УЕФА - мы ввязались в опасную игру. Пока нет решения Верховного Суда по процедурным нарушениями САС в части принятия доказательств (пленки) нас в теории могут вернуть в ЛЧ, но потом, в случае отрицательного результата, нас бахнут по-полной и надолго. Целесообразнее, на мой взгляд, плюнуть на этот сезон и добиваться пересмотра решения в САС (через ВС). Тем самым мы не ставим УЕФА в патовую ситуацию и при положительном исходе, выходя чистыми, имеем моральные преференции.
Пытаюсь искать позитив. Мы должны стать сильнее и наше вера поможет пережить любое решение. Команда способна побороться за Кубок, а тренеры будут иметь возможность задействовать перспективную молодежь (если таковая имеется и желает бороться за место).
Я не перестану поддерживать клуб, чего и вам желаю.
Достоверно сказать о том, передавались ли деньги от ФК Металлист игроку ФК Карпаты за фиксированный результат матча могут лишь два человека - тот кто давал и тот кто брал. Все остальные выводы "экспертов" об отсутствии борьбы в матче - полная хрень.
Я попытался задать себе вопросы и ответить на них объективно. Итак:
Если деньги действительно давались и матч был договорным - должно быть суровое наказание, вне зависимости от того, какое должностное лицо какого клуба в этом принмало участие. Сроки на усмотрение дисциплинарных органов в соответствии с законодательством.
Если все это было, но ряд доказательств сфальсифицирован или они не могут быть признаны таковыми - вопрос в допустимости и собственном самосознании. Кто-то этого не приемлет, кому-то все О'К.
Хочу верить, что взятки не было и все подстроено. Если это так, то совершенно очевидны действия юристов, нанятых клубом. То что им пока (будем надеяться именно пока) не удалось отстоять правоту не говорит о том, что они не компетентны - есть ситуации и конкретные дела, когда не все зависит от профессионализма защиты. Здесь и специфика спорта и допустимости доказательств в спортивном суде, т.н. нулевая терпимость и, конечно, фактор высшего должностного лица УЕФА грыни. Кстати, новое руководство клуба продолжает сотрудничество с Ключковским и значит верит в него.
Меня беспокоит лишь то, что нами подана апелляция на решение АК УЕФА - мы ввязались в опасную игру. Пока нет решения Верховного Суда по процедурным нарушениями САС в части принятия доказательств (пленки) нас в теории могут вернуть в ЛЧ, но потом, в случае отрицательного результата, нас бахнут по-полной и надолго. Целесообразнее, на мой взгляд, плюнуть на этот сезон и добиваться пересмотра решения в САС (через ВС). Тем самым мы не ставим УЕФА в патовую ситуацию и при положительном исходе, выходя чистыми, имеем моральные преференции.
Пытаюсь искать позитив. Мы должны стать сильнее и наше вера поможет пережить любое решение. Команда способна побороться за Кубок, а тренеры будут иметь возможность задействовать перспективную молодежь (если таковая имеется и желает бороться за место).
Я не перестану поддерживать клуб, чего и вам желаю.
Интересна все таки ситуация с завтрашним мероприятием. Сначала 2 раза аудио сообщение по стадиону и текст на этом ресурсе. Потом уже на сайте облсовета призыв от почетных харьковчан. При этом, не задействованы оф. сайт, но идут рассылки по моб. телефонам ?! По меньшей мере, удивительно. Эта акция не имеет ни малейшего шанса на успех - с точки зрения позитива ее никто в УЕФА не отметит. А фразы по типу "уважаемый гмс" (кстати, такой же почетный харьковчанин), "виновные должны понести наказание", "допущенные ошибки" похожи на плохо скрываемое "без мыла в жопу" и мы готовы предать даже мать родную, если нас помилуют.
Давались деньги или нет достоверно не ясно. Но не зная этого точно, вымаливать прощение через тех, кто нас в это втравил, верх цинизма.
Давались деньги или нет достоверно не ясно. Но не зная этого точно, вымаливать прощение через тех, кто нас в это втравил, верх цинизма.
Говорил ли что-то Девич Гомесу и было ли это настолько обидным (гадким, несправедливым), что Соса начал обратку с толкотней - не знаю. Но то, что игрок уровня Сосы (и к тому де Капитан) должен держать себя в руках всегда - это бесспорно. Разрули ситуацию культурно, непомагает - накричи, обматери, но устраивать на поле шапито и выкобениваться с заменой - это что-то... Никого из двоих не хочу обвинять сверх меры, видимого, виноваты оба. Тем, кто приводит в пример армию, рекомендую подробнее изучить устав внутренней службы и дисциплинарный устав. Главное, чтобы этот эмоциальный всплеск был локализован и в будущем это не отразилось на микроклимате в команде.
По игре. Первые 20 минут - ни о чем. Затем одна блестящая передача, выигранная Сосой борьба и отличный гол со штрафного. Классно стали играть минуты с 50-ой. С Эдиком такое случается - никогда не отличался чистой игрой. Моледо поразил. Гомес потенциально очень хорош - должен вписаться. Соуза прибавляет, но вес ? Ксенз, за исключением пары эпизодов, был хорош. Бланко проделал большой объем и вновь забил.
ПС. Завтра ждем дупу с гепой ? Не должны упустить случая высказать проФФессиональное мнение.
По игре. Первые 20 минут - ни о чем. Затем одна блестящая передача, выигранная Сосой борьба и отличный гол со штрафного. Классно стали играть минуты с 50-ой. С Эдиком такое случается - никогда не отличался чистой игрой. Моледо поразил. Гомес потенциально очень хорош - должен вписаться. Соуза прибавляет, но вес ? Ксенз, за исключением пары эпизодов, был хорош. Бланко проделал большой объем и вновь забил.
ПС. Завтра ждем дупу с гепой ? Не должны упустить случая высказать проФФессиональное мнение.
Лучшим вариантом на жеребьевке будет та команда, которую мы пройдем, при условии того, что нам дадут возможность это сделать редиски из УЕФА. Если серьезно, то положительный исход вижу лишь в противостоянии с Лионом и Шальке. С остальными есть шанс справиться только при колоссальный самоотдаче, везении и Клейтоне.
Предполагаемая покупка Ароуки вызывает сомнения - значит считают, что Красноперов с Эдмаром не вытянут, Нойок оказался сырым, а кто-то иной (Соуза, Клейтон) не сможет.
Нужно во всем искать позитив. Если нам суждено быть дисквалифицированными (хочется верить - несправедливо), есть шанс, что будут больше доверять молодежи и мы сможем увидеть, что они на самом деле из себя представляют. Все усилия можно бросить на Кубок страны - выведем в Европу финалиста :)
П.С. Миша, таки, патологический кретин.
П.С.2. В отличие от некоторых, я считаю, что будь у руля клуба АВЯ, решение було бы оправдательным.
П.С.3. Соузу нужно отправлять в качалку и бассейн - килограмм 6 лишних.
П.С.4. Бланко умничка. Всегда в него верил. Лучшие футбольные мозги наряду с Клейтоном и Сосой.
Предполагаемая покупка Ароуки вызывает сомнения - значит считают, что Красноперов с Эдмаром не вытянут, Нойок оказался сырым, а кто-то иной (Соуза, Клейтон) не сможет.
Нужно во всем искать позитив. Если нам суждено быть дисквалифицированными (хочется верить - несправедливо), есть шанс, что будут больше доверять молодежи и мы сможем увидеть, что они на самом деле из себя представляют. Все усилия можно бросить на Кубок страны - выведем в Европу финалиста :)
П.С. Миша, таки, патологический кретин.
П.С.2. В отличие от некоторых, я считаю, что будь у руля клуба АВЯ, решение було бы оправдательным.
П.С.3. Соузу нужно отправлять в качалку и бассейн - килограмм 6 лишних.
П.С.4. Бланко умничка. Всегда в него верил. Лучшие футбольные мозги наряду с Клейтоном и Сосой.
Мы не видели полного текста решения на русском либо украинском языке, не видели мотивировочной части вердикта, которая бы логично приводила к неутешительной резолютивной части. Не понятны сроки на обжалование в ВС Швейцарии по процедуре и не ясно намерено ли УЕФА накладывать дополнительные санкции и в какой срок. Властелину предстоит принять не простое решение: идти дальше или нет. Это не .издеть о том, что хата не моя и было это давно и не при мне. Тут нужно все взвесить.
Как бы не случилось, что негативное решение стало следствием "внимательного наблюдения за делом с начала года", и не только наблюдения, но и реальных пацанских шагов.
Желаю всем набраться терпения, мужества и веры в то, что МХ честен перед собой и своими болельщиками и все было честно. И если это так, то пусть даже несправедливое решение увидит тот, кто должен это увидеть и наше дело правое и враг будет разбит, а репутация не запятнана.
ПС. Для тех, кто является сторонником теории заговоров: нас слили донецкие, иначе чем можно объяснить дарование титула почетного президента федерации суркису и соответственно должность в УЕФА
Как бы не случилось, что негативное решение стало следствием "внимательного наблюдения за делом с начала года", и не только наблюдения, но и реальных пацанских шагов.
Желаю всем набраться терпения, мужества и веры в то, что МХ честен перед собой и своими болельщиками и все было честно. И если это так, то пусть даже несправедливое решение увидит тот, кто должен это увидеть и наше дело правое и враг будет разбит, а репутация не запятнана.
ПС. Для тех, кто является сторонником теории заговоров: нас слили донецкие, иначе чем можно объяснить дарование титула почетного президента федерации суркису и соответственно должность в УЕФА
В тексте интервью Х. Стевенса нужно исправить: "единым коллективНом" - 2 раза и "австРРии"
То Willy: Раскрой тайну золотого ключика. У меня с математикой плохо
То Willy: Раскрой тайну золотого ключика. У меня с математикой плохо
Ксенз и предполагаемый Гомез это конечно хорошо, вот только я никак не могу понять как всех впихнуть в заявку, которая в МХ, как я понимаю с учетом одного воспитанника - Горяинова, должна составлять 22 человека максимум. Минус Торсильери, Шуст и возможно кто-то из пары Бланко-Торрес ?
То № 344513 Dancher :
За какие действия подавать в суд ? Они написали то, что и так очевидно, вроде того, что: если МХ будет дисквалифицирован и исключен, то в случае вынесения такого решения после вступления клуба в еврокампанию, будет нанесен удар в ЛЧ. Они ведь не сообщили, что "приговор" утвержден, а в итоге окажется наоборот - тогда основания для защиты чести в судебном порядке есть. Что так взбеленился Пивоваров ? - пусть подает в суд, в европейский. А еще изучит регламенты, чтобы над проФФи не смеялись...
За какие действия подавать в суд ? Они написали то, что и так очевидно, вроде того, что: если МХ будет дисквалифицирован и исключен, то в случае вынесения такого решения после вступления клуба в еврокампанию, будет нанесен удар в ЛЧ. Они ведь не сообщили, что "приговор" утвержден, а в итоге окажется наоборот - тогда основания для защиты чести в судебном порядке есть. Что так взбеленился Пивоваров ? - пусть подает в суд, в европейский. А еще изучит регламенты, чтобы над проФФи не смеялись...
Я так понимаю, что удалить комментарий с данного ресурса легче, чем исправить на оф. сайте клуба орфографические ошибки ?! К тому же, встречающиеся с завидной регулярностью. Гораздо нужнее перманентное изливание помоев на игроков - их можно не тереть. Странно, по меньшей мере.
Послематчевый комментарий гл. тренера Арсенала на оф. сайте МХ опубликован с ошибками: "накануне выбили", "пока скзаать", "его наигрыать", "должны были прекрывать", "осозновать".
То № 339437 andrew :
Андрей, расскажи потом, сколько твой товарищ откатил при перерегистрации всех счетов за воду, газ и т.п. :) Это, кстати, новая фишка - присоединение областных населенных пунктов к городу, переименование названия улиц и последующее качлавэ.
Присвоение имен легендарных футболистов трибунам (стадиону) для меня предпочтительнее, чем музей (в котором пока практически нет достойных экспонатов). У нас скоро не будут знать, кто такие Маркс, Ленин и Дзержинский. А тут Уграицкий, Урицкий в качестве названий улиц.
Андрей, расскажи потом, сколько твой товарищ откатил при перерегистрации всех счетов за воду, газ и т.п. :) Это, кстати, новая фишка - присоединение областных населенных пунктов к городу, переименование названия улиц и последующее качлавэ.
Присвоение имен легендарных футболистов трибунам (стадиону) для меня предпочтительнее, чем музей (в котором пока практически нет достойных экспонатов). У нас скоро не будут знать, кто такие Маркс, Ленин и Дзержинский. А тут Уграицкий, Урицкий в качестве названий улиц.
То № 339206 boss:
Чтобы не жевать сопли. Вы не в курсе, что отвечают за футбол (свои клубы), именно их владельцы. Или общественная организация должна их финансировать ? Не опасаетесь, что через энное время придется задавать вопрос нынешнему владельцу МХ ? И в заключение. Если вы радеете за результаты национальной сборной, но вам плевать на мнение ее тренерского штаба - вопросов больше не имею.
Уж лучше 500 постов о неработающих выключателях, кривой крыше, старом автобусе или Барилко...
Чтобы не жевать сопли. Вы не в курсе, что отвечают за футбол (свои клубы), именно их владельцы. Или общественная организация должна их финансировать ? Не опасаетесь, что через энное время придется задавать вопрос нынешнему владельцу МХ ? И в заключение. Если вы радеете за результаты национальной сборной, но вам плевать на мнение ее тренерского штаба - вопросов больше не имею.
Уж лучше 500 постов о неработающих выключателях, кривой крыше, старом автобусе или Барилко...
То № 339190 Old Dude:
Пикироваться с вами не буду. Скажу лишь, что печатаю я быстро, но нет так быстро, как вы. Может читаю я медленно - это возможно. Впрочем, это уже мои личные проблемы. Посчитал необходимым и возможным выразить мнение. Вам много моих десяти постов за месяц ? Учту и постараюсь реже высказываться. Да и желания с каждым разом становится все меньше.
Теперь по второй части. То, что говорил главный тренер безусловно важно. Но вопросы трансферов решает не он один и нужно не только купить, но и продать. Вы верите в 5-6 новичков (кстати это было сказано уже после решения вопроса по Нойоку и, возможно, Моледо) к концу трансферного окна и куда их впихивать ? Кто на выход - из явных лишь Торси. Хотя, можете не отвечать. Вдруг я опять отпишусь слишком поздно.
Пикироваться с вами не буду. Скажу лишь, что печатаю я быстро, но нет так быстро, как вы. Может читаю я медленно - это возможно. Впрочем, это уже мои личные проблемы. Посчитал необходимым и возможным выразить мнение. Вам много моих десяти постов за месяц ? Учту и постараюсь реже высказываться. Да и желания с каждым разом становится все меньше.
Теперь по второй части. То, что говорил главный тренер безусловно важно. Но вопросы трансферов решает не он один и нужно не только купить, но и продать. Вы верите в 5-6 новичков (кстати это было сказано уже после решения вопроса по Нойоку и, возможно, Моледо) к концу трансферного окна и куда их впихивать ? Кто на выход - из явных лишь Торси. Хотя, можете не отвечать. Вдруг я опять отпишусь слишком поздно.
Понять нападки на ФФУ и нашего земляка, мне лично довольно сложно.
Никто, наверное, не ставит под сомнение право играть в ПЛУ Севастополя. Скрываемая до последнего финансовая несостоятельность Кривбасса привела к ожидаемому отзыву лицензии, и далее, к соответствующему пункту регламента - финишировавшая 15-ой Говерла заняла его место. Какие еще могут быть вопросы в этой части ? К чему намеки на какие-то деньги ? Остается вакантным одно место, которое должна занять Сталь, но их руководство отказывается от этого (скорее всего, не желая тратиться или попросту выживать в новых условиях + несоответствие материальной базы). После отказа Александрии ситуация действительна стала тупиковая. Реально больше ни одна команда 1-ой лиги не способна обеспечить нормальный прием гостей, причем не разово, а в течении как мин. половины сезона. И что делать в этой ситуации ? Есть единодушие среди болел по этому вопросу ? Нет. Предлагаются разные варианты, но допускать Буковину и иных, не отвечающих мин. требованиям ПЛУ, - значит плюнуть на участников ЛЧ, ЛЕ, да любой другой команды. Оставить 15 команд тоже не лучший вариант. Поэтому Запорожье. Лучший выход в создавшейся ситуации. Понять киевских, днепровских можно - им любое решение плохое, т.к. ФФУ "донецкая", "ПР" и т.д. А некоторых харьковчан, видимо, коробит Запорожье в связи с давним решением в борьбе за место в КУЕФА (тогда, кстати, один президент тоже не сильно желал куда-то лезть). Вот только забыли они или не знают, что решения исполкома ФФУ коллегиальные и лишь из-за независимой позиции СМС не носят характер всеобщего одобрямства.
Не совершенен регламент ? Возможно, но любой нормативно-правовой акт не может быть полностью совершенным и решать все возникающие вопросы. Жизнь ведь преподносит новые ситуации. Что будет, если в следующем сезоне две последние команды вылетают, и при этом не потянут финансово Карпаты, Волынь и Арсенал, а ИВК, не довольный очередным фиаско тоже прекратит финансирование ? Такая участь, в принципе, может постичь любой клуб. Как предусмотреть все в регламенте ?
Теперь о трансферной политике. Если говорить откровенно, то по-большому счету у нас в команде лишь Соса, Хавьер - топ. Все остальные отличные игроки и будут выгрызать право на участие в групповом турнире. Но... Менять все кардинально - 5-6 человек я не считаю целесообразным и экономически, психологически верным шагом. А вот найти двоих - в защитную линию и на острие - "то, что доктор приписал". Больше и не нужно и, главное, некуда.
Уже сейчас все не влезают в заявку на чемпионат, а брать игроков исключительно под игры ЛЧ глупо. Поэтому я жду лишь двух вещей: Моледо сможет усилить конкуренцию в защите и мы наконец-то найдем форварда.
Никто, наверное, не ставит под сомнение право играть в ПЛУ Севастополя. Скрываемая до последнего финансовая несостоятельность Кривбасса привела к ожидаемому отзыву лицензии, и далее, к соответствующему пункту регламента - финишировавшая 15-ой Говерла заняла его место. Какие еще могут быть вопросы в этой части ? К чему намеки на какие-то деньги ? Остается вакантным одно место, которое должна занять Сталь, но их руководство отказывается от этого (скорее всего, не желая тратиться или попросту выживать в новых условиях + несоответствие материальной базы). После отказа Александрии ситуация действительна стала тупиковая. Реально больше ни одна команда 1-ой лиги не способна обеспечить нормальный прием гостей, причем не разово, а в течении как мин. половины сезона. И что делать в этой ситуации ? Есть единодушие среди болел по этому вопросу ? Нет. Предлагаются разные варианты, но допускать Буковину и иных, не отвечающих мин. требованиям ПЛУ, - значит плюнуть на участников ЛЧ, ЛЕ, да любой другой команды. Оставить 15 команд тоже не лучший вариант. Поэтому Запорожье. Лучший выход в создавшейся ситуации. Понять киевских, днепровских можно - им любое решение плохое, т.к. ФФУ "донецкая", "ПР" и т.д. А некоторых харьковчан, видимо, коробит Запорожье в связи с давним решением в борьбе за место в КУЕФА (тогда, кстати, один президент тоже не сильно желал куда-то лезть). Вот только забыли они или не знают, что решения исполкома ФФУ коллегиальные и лишь из-за независимой позиции СМС не носят характер всеобщего одобрямства.
Не совершенен регламент ? Возможно, но любой нормативно-правовой акт не может быть полностью совершенным и решать все возникающие вопросы. Жизнь ведь преподносит новые ситуации. Что будет, если в следующем сезоне две последние команды вылетают, и при этом не потянут финансово Карпаты, Волынь и Арсенал, а ИВК, не довольный очередным фиаско тоже прекратит финансирование ? Такая участь, в принципе, может постичь любой клуб. Как предусмотреть все в регламенте ?
Теперь о трансферной политике. Если говорить откровенно, то по-большому счету у нас в команде лишь Соса, Хавьер - топ. Все остальные отличные игроки и будут выгрызать право на участие в групповом турнире. Но... Менять все кардинально - 5-6 человек я не считаю целесообразным и экономически, психологически верным шагом. А вот найти двоих - в защитную линию и на острие - "то, что доктор приписал". Больше и не нужно и, главное, некуда.
Уже сейчас все не влезают в заявку на чемпионат, а брать игроков исключительно под игры ЛЧ глупо. Поэтому я жду лишь двух вещей: Моледо сможет усилить конкуренцию в защите и мы наконец-то найдем форварда.
Как неожиданно день празднования серебра совпал с днем рождения градоначальника :)
Маги № 335868,
Я не против. И боюсь, что победа в ЛЕ единственно реальный шанс для нас попасть в основную сетку ЛЧ (по крайней мере в этом году или пока не отменят разбивку "чемпионы/не чемпионы"). Но возможно ведь, поставив на ЛЕ и оступившись в 1/2 или чего хуже в финале, остаться третьими-четвертыми в Украине. И вот тогда... Боюсь, что МБМ, Курченко и Красников должны будут бежать из страны, а прицепом и новый ген.дир. со старым, за компанию :)
Планка поднята достаточно высоко. МХ не только декларирует цели, но пытается ввязаться в борьбу. Одно серебро в глобальном плане ничего не значит. Однако, при этом все должны быть готовы, как движению вперед, так и к регрессу - такое случается. Тем более, что никто до конца не понимает общего количества денег у владельца и суммы, которую он готов вкладывать в команду. Наверняка у него тоже есть какой-то потолок в этом плане. А еще, возможно, его не захватит ИГРА, как АВЯ. Они оба от футбола были настолько далеки, что вряд ли знали количество игроков на поле.
А еще соглашусь с Данчером, еще нужны 1-2 игрока. Это именно на относительно проблемные позиции и не способно количеством нарушить устои и баланс в команде. Тем более помним о 4 (или 5) своих воспитанниках, т.е. фактически о 20-21 боеспособном игроке. Приезжают наши аргентинцы (многих из них здесь на гесте уже фактически списали) - там и увидим. Резких движений уверен не будет.
postnoff № 335875,
Существует вариант, при котором, даже с усилением, МХ вынесут (или обыграют в тяжелой борьбе) Милан, Арсенал, Шальке, а с ними Лион с Зенитом.
Я не против. И боюсь, что победа в ЛЕ единственно реальный шанс для нас попасть в основную сетку ЛЧ (по крайней мере в этом году или пока не отменят разбивку "чемпионы/не чемпионы"). Но возможно ведь, поставив на ЛЕ и оступившись в 1/2 или чего хуже в финале, остаться третьими-четвертыми в Украине. И вот тогда... Боюсь, что МБМ, Курченко и Красников должны будут бежать из страны, а прицепом и новый ген.дир. со старым, за компанию :)
Планка поднята достаточно высоко. МХ не только декларирует цели, но пытается ввязаться в борьбу. Одно серебро в глобальном плане ничего не значит. Однако, при этом все должны быть готовы, как движению вперед, так и к регрессу - такое случается. Тем более, что никто до конца не понимает общего количества денег у владельца и суммы, которую он готов вкладывать в команду. Наверняка у него тоже есть какой-то потолок в этом плане. А еще, возможно, его не захватит ИГРА, как АВЯ. Они оба от футбола были настолько далеки, что вряд ли знали количество игроков на поле.
А еще соглашусь с Данчером, еще нужны 1-2 игрока. Это именно на относительно проблемные позиции и не способно количеством нарушить устои и баланс в команде. Тем более помним о 4 (или 5) своих воспитанниках, т.е. фактически о 20-21 боеспособном игроке. Приезжают наши аргентинцы (многих из них здесь на гесте уже фактически списали) - там и увидим. Резких движений уверен не будет.
postnoff № 335875,
Существует вариант, при котором, даже с усилением, МХ вынесут (или обыграют в тяжелой борьбе) Милан, Арсенал, Шальке, а с ними Лион с Зенитом.
postnoff № 335848,
Бороться можно и за чемпионство и за евротрофей. Стать чемпионом Украины, Металлисту, скорее всего (если будет небольшой постоянный прогресс) под силу. Выиграть еврокубок, скорее всего, не получится. Лига Европы становится все сильнее, путь труднее и дойдя хотя до полуфинала, можно завалить первенство, не получив путевку ЛЧ. Победа же в ней, как МХ, так и для других клубов, не входящих в ТОП-7, фактически фантастика.
Бороться можно и за чемпионство и за евротрофей. Стать чемпионом Украины, Металлисту, скорее всего (если будет небольшой постоянный прогресс) под силу. Выиграть еврокубок, скорее всего, не получится. Лига Европы становится все сильнее, путь труднее и дойдя хотя до полуфинала, можно завалить первенство, не получив путевку ЛЧ. Победа же в ней, как МХ, так и для других клубов, не входящих в ТОП-7, фактически фантастика.
Кто опять вбросил на вентилятор тему объебола ? Плюсов от него один-два: в виде увеличения количества примерно равных соперников и прогнозируемых финансовых выплат, которые однако фактически ничем не подкреплены хотя бы на 3-5 лет. Минусов великое множество: увеличение количества пропавших клубов; первый шаг к объединению политическому; неадекватность фанов-соседей; арбитраж; квота на участие в еврокубках. Чем условные Анжи, Рубин и Локомотив привлекательнее Карпат, Арсенала и МД ?
Сегодняшнее решение ФФУ о 16 командах (с МЗ), возможно, не самое очевидное, но самое правильное. Было бы иначе - был бы первый шаг к объеболу.
То Вава: Хотел спросить, правильно ли я понял, что вы несколько изменили свою позицию по объединенному чемпионату. Раньше вы писали:
"идея ОЧ имеет не политическую, а экономическую подоплеку", сегодня "вопрос завязан на политику, это бесспорно".
Просто я уверен на миллион процентов, что эта идея имеет именно политическую подоплеку, завязана на политику, и ни на что больше.
Сегодняшнее решение ФФУ о 16 командах (с МЗ), возможно, не самое очевидное, но самое правильное. Было бы иначе - был бы первый шаг к объеболу.
То Вава: Хотел спросить, правильно ли я понял, что вы несколько изменили свою позицию по объединенному чемпионату. Раньше вы писали:
"идея ОЧ имеет не политическую, а экономическую подоплеку", сегодня "вопрос завязан на политику, это бесспорно".
Просто я уверен на миллион процентов, что эта идея имеет именно политическую подоплеку, завязана на политику, и ни на что больше.
Гинер очень интересный человек и собеседник. К тому же харьковчанин, проведший некоторое время в местах не столь отдаленных и категорически не желающий сюда возвращаться. При этом, имеет здесь бизнес-интересы. Довольно мутным путем получил ЦСКА в собственность, но сделал, вероятно, лучший клуб РФ по соотношению цена-качество. Интересно, что в ходе передачи (39м 35с) он назвал ИВК хозяином Динамо (правда со слов РЛА). А еще удивило, что он уверенно разделил Украину по Днепру (в части политических приоритетов) и поголовно считает жителей Восточной Украины большими любителями России.
Искренне благодарю администрацию за терпение и понимание. И в особенности, за оперативность :) Так и бы и в остальных случаях.
То № 326267 Old Dude :
Вы, вероятно, не совсем в курсе событий. Я задал вопрос по девизу. На правом севере он написан и звучит не так, как у известной дивизии. Разница больше, чем у "Бог с нами" и "С нами Бог". Я хотел знать (но так и не получил ответа) связывают ли как-то сами фаны эти девизы. По поводу местной власти скажу лишь, что герпес долгое время довольно прочно контактировал с представителями свободы, а на 3-4 машинах нынешнего губернатора красуется номер "1488". Наверняка это просто "очко". А может нет ? Если очень хотеть что-то связать, то обязательно свяжется.
То № 326277 Вава:
При всем уважении, но не стоит перекручивать факты. ПАСЕ никогда не осуждал Украину и украинцев (более 2 млн.; кстати у них первое (!!!) место по участкам за границей) за их выбор и не признавала эту партию "неонацистской".
КДК наказал ФК Карпаты за лозунг их болельщиков в отношении украинской дивизии, входящей в организацию, причастную к военным (!) преступлениям.
То № 326489 Владимир Марков :
Будьте уверены, что при наличии оснований, за мной не заржавеет. Повестку, как правило, не присылают - ее приносят :)
Хотя, мне ваш сарказм (или ирония) не совсем понятен.
Вы изначально сообщили, что информация "для тех, кто интересуется нашим лазаретом". Я интересуюсь. Несмотря на то, что считаю, что опубликованная вами и затем растиражированная в СМИ информация способна в н.в. лишь навредить клубу (если, конечно, вы не получил задание слить дезу). С учетом уже "слитого", мои вопросы, как мне кажется, выглядят небезосновательными, однако вы решили на них не отвечать.
Искренне надеюсь, что диагноз харьковских врачей по супруге Клейтона действительно ошибочен; заключения врачей "икс" об отсутствии больших проблем у Марсио верны; как и совместное итало-немецкое решение по Владимиру и отдельное немецкое - по Жажа.
ПС. Чуть не забыл: повестку, как правило, не присылают - ее приносят :)
Кстати, сегодня САС сообщил о решении по матчу Динамо-Зенит. Решение ожидаемое. Но неприятно то, что принадлежность лица (именно к Зениту), бросившего петарду в сторону вратаря, так и не была установлена. То есть своего рода комфортная уверенность - плюс/минус ?
Вы, вероятно, не совсем в курсе событий. Я задал вопрос по девизу. На правом севере он написан и звучит не так, как у известной дивизии. Разница больше, чем у "Бог с нами" и "С нами Бог". Я хотел знать (но так и не получил ответа) связывают ли как-то сами фаны эти девизы. По поводу местной власти скажу лишь, что герпес долгое время довольно прочно контактировал с представителями свободы, а на 3-4 машинах нынешнего губернатора красуется номер "1488". Наверняка это просто "очко". А может нет ? Если очень хотеть что-то связать, то обязательно свяжется.
То № 326277 Вава:
При всем уважении, но не стоит перекручивать факты. ПАСЕ никогда не осуждал Украину и украинцев (более 2 млн.; кстати у них первое (!!!) место по участкам за границей) за их выбор и не признавала эту партию "неонацистской".
КДК наказал ФК Карпаты за лозунг их болельщиков в отношении украинской дивизии, входящей в организацию, причастную к военным (!) преступлениям.
То № 326489 Владимир Марков :
Будьте уверены, что при наличии оснований, за мной не заржавеет. Повестку, как правило, не присылают - ее приносят :)
Хотя, мне ваш сарказм (или ирония) не совсем понятен.
Вы изначально сообщили, что информация "для тех, кто интересуется нашим лазаретом". Я интересуюсь. Несмотря на то, что считаю, что опубликованная вами и затем растиражированная в СМИ информация способна в н.в. лишь навредить клубу (если, конечно, вы не получил задание слить дезу). С учетом уже "слитого", мои вопросы, как мне кажется, выглядят небезосновательными, однако вы решили на них не отвечать.
Искренне надеюсь, что диагноз харьковских врачей по супруге Клейтона действительно ошибочен; заключения врачей "икс" об отсутствии больших проблем у Марсио верны; как и совместное итало-немецкое решение по Владимиру и отдельное немецкое - по Жажа.
ПС. Чуть не забыл: повестку, как правило, не присылают - ее приносят :)
Кстати, сегодня САС сообщил о решении по матчу Динамо-Зенит. Решение ожидаемое. Но неприятно то, что принадлежность лица (именно к Зениту), бросившего петарду в сторону вратаря, так и не была установлена. То есть своего рода комфортная уверенность - плюс/минус ?
От администрации:
"Шо, опять?" Мало позавчерашней раздачи пряников, снова начинать карательные меры? Этот пост остается только ради того, чтобы предупредить что ответы на его первый и второй абзац будут караться баном.
То № 326475 Владимир Марков:
1. Почему бразильский диагноз превалирует над украинским ?
2. Что будет делать клуб, когда, к примеру, из Германии и Италии придут разные предложения по способам восстановления ?
3. Где расположены две клиники, давшие разные результаты ?
ПС. Когда есть два диагноза (заключения, мнения) обычно берется третий.
1. Почему бразильский диагноз превалирует над украинским ?
2. Что будет делать клуб, когда, к примеру, из Германии и Италии придут разные предложения по способам восстановления ?
3. Где расположены две клиники, давшие разные результаты ?
ПС. Когда есть два диагноза (заключения, мнения) обычно берется третий.
Подкину тему для обсуждения:
Девиз СС на службе у фанатов «Металлиста»
Есть ли здесь фаны, которые имеют отношение к изготовлению и размещению данного баннера и что имеют ввиду под этим девизом (в общем, есть ли какая-то связь /ассоциация/ с девизом эскадрильи ?
ПС. Связывать, при желании, можно все что угодно, но при этом хотелось бы знать истину.
Девиз СС на службе у фанатов «Металлиста»
Есть ли здесь фаны, которые имеют отношение к изготовлению и размещению данного баннера и что имеют ввиду под этим девизом (в общем, есть ли какая-то связь /ассоциация/ с девизом эскадрильи ?
ПС. Связывать, при желании, можно все что угодно, но при этом хотелось бы знать истину.
То № 324783 Вава :
Последняя фраза сказана в укор всем хулителям и "реформаторам" и, кстати, там в конце стоит смайлик. Цитирую: "Если случится непредвиденное и несправедливое, то, вероятно, нужно гнать МБМ (засиделся, потолок, не может) и всех остальных, включая президента (не справился с грузом, не обеспечил мешок). :)" - № 324779.
То №324786 Кинжальный прострел:
1. Думаю, что слова бизнесменов такого уровня, как АВЯ (а еще политикам, депутатам и т.п.) вообще не стоит уделять большого внимания. В их делах нужна тишина и конспирация.
2. Не ходит на стадион, т.к. не желает и теперь в этом нет необходимости, быть рядом с одним герпесом. Пропал с ТВ - медиа утратили к нему былой интерес.
3. Клуб продолжил свою жизнь после смены собственника - в этом нет ничего удивительного. Желание Тайсона уйти, Девича не греть лавку, Азеведо заработать денег, а Красноперова попробовать сыграть на другом уровне никоим образом не зависели от смены владельцев. "МЫ" - исчезло, но нужно заметить, что фамилия нынешнего президента покамест скандируется на стадионе потише, чем предыдущего, не взирая на бесплатные выезды. Последние тоже можно оценивать по разному: желание получить бОльшую болельщицкую поддержку; желание понравиться; переизбыток денег в конце концов.
ПС. Полученные АВЯ преференции вряд ли в ближайшее время превысят затраты.
ПС2. Считаю возможным поровнять роли в истории спустя 2-3 года - это тот срок, который позволит это сделать объективно. Хотя на пороге 2015. "Что день грядущий нам готовит...?"
ПС3. Ради справедливости - все ж таки сад, а не парк.
Последняя фраза сказана в укор всем хулителям и "реформаторам" и, кстати, там в конце стоит смайлик. Цитирую: "Если случится непредвиденное и несправедливое, то, вероятно, нужно гнать МБМ (засиделся, потолок, не может) и всех остальных, включая президента (не справился с грузом, не обеспечил мешок). :)" - № 324779.
То №324786 Кинжальный прострел:
1. Думаю, что слова бизнесменов такого уровня, как АВЯ (а еще политикам, депутатам и т.п.) вообще не стоит уделять большого внимания. В их делах нужна тишина и конспирация.
2. Не ходит на стадион, т.к. не желает и теперь в этом нет необходимости, быть рядом с одним герпесом. Пропал с ТВ - медиа утратили к нему былой интерес.
3. Клуб продолжил свою жизнь после смены собственника - в этом нет ничего удивительного. Желание Тайсона уйти, Девича не греть лавку, Азеведо заработать денег, а Красноперова попробовать сыграть на другом уровне никоим образом не зависели от смены владельцев. "МЫ" - исчезло, но нужно заметить, что фамилия нынешнего президента покамест скандируется на стадионе потише, чем предыдущего, не взирая на бесплатные выезды. Последние тоже можно оценивать по разному: желание получить бОльшую болельщицкую поддержку; желание понравиться; переизбыток денег в конце концов.
ПС. Полученные АВЯ преференции вряд ли в ближайшее время превысят затраты.
ПС2. Считаю возможным поровнять роли в истории спустя 2-3 года - это тот срок, который позволит это сделать объективно. Хотя на пороге 2015. "Что день грядущий нам готовит...?"
ПС3. Ради справедливости - все ж таки сад, а не парк.
В связи с поднявшейся непонятно откуда и ради чего возней о вкладе двух президентов, хочется спросить, действительно кто-то считает:
1. необходимым считать личный вклад "каждого из" в МХ;
2. сегодняшний, пока-что сиюминутный успех, бОльшей заслугой СВК, чем АВЯ, и тем более, в глобальном смысле.
Этот клуб, сделанный Ярославским. Именно он и МБМ главные его творцы. Стадион, база, игроки, игра, уверенность в себе - все это пришло не с Курченко. Главную заслугу последнего (а может не его вовсе) вижу в том, что добились нормального судейства в матче с ДК. Покамест со спортивной точки зрения шаг вперед еще не сделан и обещанных вливаний я не увидел. Будет тема - будет разговор.
Подмеченная мной тенденция продолжается - в дни неудач, даже относительных, желающих высказаться в разы больше, чем в случае успеха.
Идрид-мадрид. Вдумайтесь, Металлист в Харькове убрал Динамо впервые с 1992 года (УЕФА не в счет по общему итогу). Убрал не только по игре, как в прошлом ноябре, но и по результату. Убрал, хоть не без проблем, но со своей, поставленной МБМ, игрой - игрой не в бей-беги или лонг-боллами, а техничной, коллективной, мобильной игрой. Игрой, характер которой диктовался Металлистом.
Долгих 15 лет я ждал этой победы, с тех пор, как несколько сотен уродов скандировали гадости - сейчас они услышали тоже самое в свой адрес. И хотя я против нецензурщины, где-то внутри (помня 98) я получил сатисфакцию.
Металл перестал бояться других и стал диктовать свою игру.
ПС. Предал ли кто-то кого-то вопрос дискуссионный. Если "отъем с хорошим кушем" (а именно так я это представляю), то где здесь предательство ? И, кстати, нынешнее заискивание злобного карлика очень хорошо ложится в канву "платы за стадион".
ПС2. Про "цели" вообще мимо. Ярославский таки декларировал "шаги вперед", "вперед ногами" и т.п. - в н.в. уже иными говорится примерно тоже самое, при тех же затратах. Металлист-сити не мог быть построен в те сроки, т.к. в 1-ую очередь были нужнее другие объекты.
Если случится непредвиденное и несправедливое, то, вероятно, нужно гнать МБМ (засиделся, потолок, не может) и всех остальных, включая президента (не справился с грузом, не обеспечил мешок). :)
1. необходимым считать личный вклад "каждого из" в МХ;
2. сегодняшний, пока-что сиюминутный успех, бОльшей заслугой СВК, чем АВЯ, и тем более, в глобальном смысле.
Этот клуб, сделанный Ярославским. Именно он и МБМ главные его творцы. Стадион, база, игроки, игра, уверенность в себе - все это пришло не с Курченко. Главную заслугу последнего (а может не его вовсе) вижу в том, что добились нормального судейства в матче с ДК. Покамест со спортивной точки зрения шаг вперед еще не сделан и обещанных вливаний я не увидел. Будет тема - будет разговор.
Подмеченная мной тенденция продолжается - в дни неудач, даже относительных, желающих высказаться в разы больше, чем в случае успеха.
Идрид-мадрид. Вдумайтесь, Металлист в Харькове убрал Динамо впервые с 1992 года (УЕФА не в счет по общему итогу). Убрал не только по игре, как в прошлом ноябре, но и по результату. Убрал, хоть не без проблем, но со своей, поставленной МБМ, игрой - игрой не в бей-беги или лонг-боллами, а техничной, коллективной, мобильной игрой. Игрой, характер которой диктовался Металлистом.
Долгих 15 лет я ждал этой победы, с тех пор, как несколько сотен уродов скандировали гадости - сейчас они услышали тоже самое в свой адрес. И хотя я против нецензурщины, где-то внутри (помня 98) я получил сатисфакцию.
Металл перестал бояться других и стал диктовать свою игру.
ПС. Предал ли кто-то кого-то вопрос дискуссионный. Если "отъем с хорошим кушем" (а именно так я это представляю), то где здесь предательство ? И, кстати, нынешнее заискивание злобного карлика очень хорошо ложится в канву "платы за стадион".
ПС2. Про "цели" вообще мимо. Ярославский таки декларировал "шаги вперед", "вперед ногами" и т.п. - в н.в. уже иными говорится примерно тоже самое, при тех же затратах. Металлист-сити не мог быть построен в те сроки, т.к. в 1-ую очередь были нужнее другие объекты.
Если случится непредвиденное и несправедливое, то, вероятно, нужно гнать МБМ (засиделся, потолок, не может) и всех остальных, включая президента (не справился с грузом, не обеспечил мешок). :)
Тому, кто вещает о ".овне" в исполнении молодежи во вчерашнем матче, рекомендую обратить внимание на отзывы старших товарищей и слова соперников по матчу:
"... в «Металлисте» собраны хорошие молодые футболисты 1994 и 1995-го годов рождения. Это техничные ребята, просто, возможно, им не хватило физических сил" - А. Цуриков;
в час дня. "Металлист" — очень хорошая команда, которая превосходно держит мяч и проповедует тот футбол, в который играет первая команда. Но главное, что наши ребята проявили характер, во втором тайме сказался класс, всё-таки, мы выглядели лучше, забили два мяча и довели игру до конца", — цитирует Алиева пресс-служба киевского клуба.
"... футболисты не просто бьют мяч, а держат его, стараются хорошо играть в центре, который мы в первом тайме как раз им и проиграли. у них молодые ребята, которым немного не хватило физических сил" - А. Алиев.
"... в «Металлисте» собраны хорошие молодые футболисты 1994 и 1995-го годов рождения. Это техничные ребята, просто, возможно, им не хватило физических сил" - А. Цуриков;
в час дня. "Металлист" — очень хорошая команда, которая превосходно держит мяч и проповедует тот футбол, в который играет первая команда. Но главное, что наши ребята проявили характер, во втором тайме сказался класс, всё-таки, мы выглядели лучше, забили два мяча и довели игру до конца", — цитирует Алиева пресс-служба киевского клуба.
"... футболисты не просто бьют мяч, а держат его, стараются хорошо играть в центре, который мы в первом тайме как раз им и проиграли. у них молодые ребята, которым немного не хватило физических сил" - А. Алиев.
На мой взгляд, интервью МБМ, в том виде, каком оно вышло, не должно было выходить и, уж простите мою комфортную уверенность, - не является словами самого МБМ (уж во всяком случае такими, которые следовало публиковать на оф. сайте).
Лично для меня приятнее было бы услышать такие слова: "тренерский штаб и руководство клуба несколько озадачено назначением на матч арбитра, который допустил в последнее время множество неоднозначных решений в пользу ДК и против МХ. Уверен, что арбитр не посмеет испортить футбольный праздник и все решится исключительно в спортивном противостоянии двух команд. ТОЧКА".
С одной стороны была бы дана оценка действиям судьи, с другой подчеркнута спортивная составляющая.
Лично для меня приятнее было бы услышать такие слова: "тренерский штаб и руководство клуба несколько озадачено назначением на матч арбитра, который допустил в последнее время множество неоднозначных решений в пользу ДК и против МХ. Уверен, что арбитр не посмеет испортить футбольный праздник и все решится исключительно в спортивном противостоянии двух команд. ТОЧКА".
С одной стороны была бы дана оценка действиям судьи, с другой подчеркнута спортивная составляющая.
Моя фраза: "Ваша точка зрения не верна" касалась исключительно момента в отношении предполагаемого Вами моего желания по-хамить.
Далее. Говорить о "сливе" в тех играх не "можно", а попросту нельзя, т.к. именно "стимулов не было никаких" и тех, кто говорит о том "сливе", лично я причисляю к параноикам. По молодежи - все вопросы к МБМ, он главный и понимает больше, чем любой из нас (кстати, вчера присутствовал не на Лтаве, а в Высоком на матчах ДЮФЛУ).
На фоне не столь выразительной игры МХ, лучше всех собак спустить на лобби. Хочу лишь понять, они все (судьи) на поводке у Суркисов и не опасаются гнева донецких в лице ФФУ; приближенных к гаранту в лице К.; еврейской общины в лице другого К. ?
А еще интересно, не являются ли футбольные судьи субъектами в делах по взяткам или, на крайний случай, о мошенничестве ?
Далее. Говорить о "сливе" в тех играх не "можно", а попросту нельзя, т.к. именно "стимулов не было никаких" и тех, кто говорит о том "сливе", лично я причисляю к параноикам. По молодежи - все вопросы к МБМ, он главный и понимает больше, чем любой из нас (кстати, вчера присутствовал не на Лтаве, а в Высоком на матчах ДЮФЛУ).
На фоне не столь выразительной игры МХ, лучше всех собак спустить на лобби. Хочу лишь понять, они все (судьи) на поводке у Суркисов и не опасаются гнева донецких в лице ФФУ; приближенных к гаранту в лице К.; еврейской общины в лице другого К. ?
А еще интересно, не являются ли футбольные судьи субъектами в делах по взяткам или, на крайний случай, о мошенничестве ?
Хамить никому, тем более Вам, не собирался - Ваша точка зрения не верна.
Уважаю Ваш возраст и безмерно признателен за экскурсы в историю, но осталось лишь обидится и обратится в суд :)
ПС. Если будет время, пересмотрите сегодняшний матч непримиримых врагов Ньюкасла и Сандерленда - там арбитры очень высокого класса в главе с Х. Уэббом не засчитали чисто забитый мяч и не назначили 3 пенальти по очень неоднозначным эпизодам, в т.ч. при игре рукой в штрафной.
Наверняка среди болельщиков Ньюкасла найдутся те, кто увидит в этом чьи-то козни.
А фаны Интера винят во всем свою федерацию - именно они, с использованием судей, не пускают миланцев в ЛЧ.
ПС2. Чем вчерашний "слив" Карпат больший, чем "слив" МХ концовки прошлого сезона, в т.ч. Шахтеру (1:2) ? Ах, да, там была ошибка арбитра в эпизоде Торрес-Степаненко - так это, чтобы никто не подкопался :)
И вообще это не слив, а нечто другое, потому что это все о нас.
ПС3. А еще в пятницу оппозиция заставила гепу отключить электричество и поставить транспорт аккурат один к другому... :)
Уважаю Ваш возраст и безмерно признателен за экскурсы в историю, но осталось лишь обидится и обратится в суд :)
ПС. Если будет время, пересмотрите сегодняшний матч непримиримых врагов Ньюкасла и Сандерленда - там арбитры очень высокого класса в главе с Х. Уэббом не засчитали чисто забитый мяч и не назначили 3 пенальти по очень неоднозначным эпизодам, в т.ч. при игре рукой в штрафной.
Наверняка среди болельщиков Ньюкасла найдутся те, кто увидит в этом чьи-то козни.
А фаны Интера винят во всем свою федерацию - именно они, с использованием судей, не пускают миланцев в ЛЧ.
ПС2. Чем вчерашний "слив" Карпат больший, чем "слив" МХ концовки прошлого сезона, в т.ч. Шахтеру (1:2) ? Ах, да, там была ошибка арбитра в эпизоде Торрес-Степаненко - так это, чтобы никто не подкопался :)
И вообще это не слив, а нечто другое, потому что это все о нас.
ПС3. А еще в пятницу оппозиция заставила гепу отключить электричество и поставить транспорт аккурат один к другому... :)
То № 320480 i:
Ну, за что "ставят пенальти", а за что не ставят - мнений может быть много, т.к. правила - это одно, а игра - совершенно другое, и лишь арбитр вправе принимать решения и иметь исключительные полномочия по применению правил.
К примеру, в правилах записано, что пенальти назначается, если игрок в пределах штрафной площади умышленно сыграет в мяч рукой. Мяч ведь не летел в ворота ДК и под большим вопросом играл ли умышленно руками Вида. Игра рукой Гитченко, кстати, на умышленную игру тоже не тянет, хотя мяч летел в створ ворот.
А еще мне вспоминается эпизод 30-летней давности в чемпионате СССР, когда в одном из матчей игрок, вынося мяч из штрафной, попал в свою же поднятую при ударе руку - и было зафиксировано нарушение и был назначен пенальти... Изменились ли с тех лет правила не знаю, но умышленной игры рукой быть не могло. Однако, если бы это была рука Виды - у нас одно видение, а если Папа - другое, у судей - свое, а у нас на их решения - еще одно, в зависимости от того, кто играет. Есть совет - бросайте смотреть матчи украинских команд, ну окромя, естественно, своей. И будет все ОК.
То № 320479 ZERGE:
И те и другие выиграли. Справедливость - спорное понятие. Для одних - да, другим - нет. ДК могло и не выиграть, также как и ДД. Но результат справедлив. Преимущество ДК было менее очевидным, т.к. Львов хотел и мог больше, чем Одесса.
То № 320484 domic:
Не стоит воспринимать все буквально. Результат не всегда значит какое-то место. Как вам результат то, что на том этапе он помог раскрываться молодым игрокам или то, что молодежь своей игрой (в купе с игрой старших) заставила считаться с Харьковом другие коллективы.
ПС. Что о справедливости говорят в Норвиче после вчерашнего матча с Арсеналом. Там назначенный по подсказке лайнсмена угловой (которого вероятно не было) привел к не бесспорному пенальти (по подсказке того же лайнсмена), а третий гол забит после ошибки того же лайнсмена при не определении офсайда. Как итог - вместо 1:0 - 1:3.
ПС. Вчера очень несправедливо проиграл Шахтеру 96 год - много моментов, но удаление и травма без права замены. А 98 год, пропуская под-час выходы 1:1 + 1-2 раза благосклонность судей при определении вне игры, целиком справедливо "обул" хамовитых переростков из того же Донецка.
И вот что интересно. После матча тренер ШД М.Старостяк (довольно эмоционально порой дававший комментарии арбитражу) сказал своим: "Нужно было забивать 1 в 1, а не рассказывать об ошибках арбитра".
ПС2. Тоник - оперативно. Спс.
Ну, за что "ставят пенальти", а за что не ставят - мнений может быть много, т.к. правила - это одно, а игра - совершенно другое, и лишь арбитр вправе принимать решения и иметь исключительные полномочия по применению правил.
К примеру, в правилах записано, что пенальти назначается, если игрок в пределах штрафной площади умышленно сыграет в мяч рукой. Мяч ведь не летел в ворота ДК и под большим вопросом играл ли умышленно руками Вида. Игра рукой Гитченко, кстати, на умышленную игру тоже не тянет, хотя мяч летел в створ ворот.
А еще мне вспоминается эпизод 30-летней давности в чемпионате СССР, когда в одном из матчей игрок, вынося мяч из штрафной, попал в свою же поднятую при ударе руку - и было зафиксировано нарушение и был назначен пенальти... Изменились ли с тех лет правила не знаю, но умышленной игры рукой быть не могло. Однако, если бы это была рука Виды - у нас одно видение, а если Папа - другое, у судей - свое, а у нас на их решения - еще одно, в зависимости от того, кто играет. Есть совет - бросайте смотреть матчи украинских команд, ну окромя, естественно, своей. И будет все ОК.
То № 320479 ZERGE:
И те и другие выиграли. Справедливость - спорное понятие. Для одних - да, другим - нет. ДК могло и не выиграть, также как и ДД. Но результат справедлив. Преимущество ДК было менее очевидным, т.к. Львов хотел и мог больше, чем Одесса.
То № 320484 domic:
Не стоит воспринимать все буквально. Результат не всегда значит какое-то место. Как вам результат то, что на том этапе он помог раскрываться молодым игрокам или то, что молодежь своей игрой (в купе с игрой старших) заставила считаться с Харьковом другие коллективы.
ПС. Что о справедливости говорят в Норвиче после вчерашнего матча с Арсеналом. Там назначенный по подсказке лайнсмена угловой (которого вероятно не было) привел к не бесспорному пенальти (по подсказке того же лайнсмена), а третий гол забит после ошибки того же лайнсмена при не определении офсайда. Как итог - вместо 1:0 - 1:3.
ПС. Вчера очень несправедливо проиграл Шахтеру 96 год - много моментов, но удаление и травма без права замены. А 98 год, пропуская под-час выходы 1:1 + 1-2 раза благосклонность судей при определении вне игры, целиком справедливо "обул" хамовитых переростков из того же Донецка.
И вот что интересно. После матча тренер ШД М.Старостяк (довольно эмоционально порой дававший комментарии арбитражу) сказал своим: "Нужно было забивать 1 в 1, а не рассказывать об ошибках арбитра".
ПС2. Тоник - оперативно. Спс.
Молодые МХ готовились только на искусственных полях ?
Может кто-то просветит, почему при наличии четырех натуральных полей на базе и поля стадиона "Динамо", молодежь готовилась на искусственных, что и стало одной из причин разгрома от сверстников Полтавы.
Может стоит уполномоченным лицам обратить внимание на слова тренера по этому поводу ? А может нужно усилить тренерский состав, к примеру Рахаевым - ведь он давал результат ?
Может кто-то просветит, почему при наличии четырех натуральных полей на базе и поля стадиона "Динамо", молодежь готовилась на искусственных, что и стало одной из причин разгрома от сверстников Полтавы.
Может стоит уполномоченным лицам обратить внимание на слова тренера по этому поводу ? А может нужно усилить тренерский состав, к примеру Рахаевым - ведь он давал результат ?
Чтобы говорить про вчерашний слив - нужно быть параноиком. Карпаты хотели и могли сыграть достойней по результату, как вчера, так и ШД, - не хватило мастерства и удачи.
Все эти сопли про судейство также не имеют больших оснований, так как, если рука Виды была очевидна и основания для пенальти скорее всего были, то во втором эпизоде - было/не было - 20/80, и такие ставить нельзя. В любом матче.
Почему не обратить внимание на офсайд у Идейе на 37 мин. - ведь, да, он был в офсайде, но мяч ушел на угловой и он его не трогал. И вторая желтая Михалику - под вопросом.
Одна более-менее очевидная ошибка (?) - мяч ведь не летел в створ ворот и Вида рукой не играл (кстати, насколько я понимаю, она не может быть признана результативной, поскольку пенальти - еще не гол и впереди 88 минут игры), - и уже судья купленный ? Акстись.
Интересна позиция, при которой существует комфортная уверенность в ангажированности судей (надо полагать денежной) со стороны Суркиса, и такая же уверенность, что МХ не платил деньги Карпатам. И хотя первое пока никем не доказано, а по второму есть, хоть и оспоренное в САС, но решение, - многим и этого достаточно.
Ненавистная пердь пережила очередную несправедливость и вырвала 3 очка в Одессе (кстати МХ там не смог), вернулась в гонку и надеюсь сыграв в ничью (для уверенности и поддержания интриги) с ШД, еще прибьет дырку.
Все эти сопли про судейство также не имеют больших оснований, так как, если рука Виды была очевидна и основания для пенальти скорее всего были, то во втором эпизоде - было/не было - 20/80, и такие ставить нельзя. В любом матче.
Почему не обратить внимание на офсайд у Идейе на 37 мин. - ведь, да, он был в офсайде, но мяч ушел на угловой и он его не трогал. И вторая желтая Михалику - под вопросом.
Одна более-менее очевидная ошибка (?) - мяч ведь не летел в створ ворот и Вида рукой не играл (кстати, насколько я понимаю, она не может быть признана результативной, поскольку пенальти - еще не гол и впереди 88 минут игры), - и уже судья купленный ? Акстись.
Интересна позиция, при которой существует комфортная уверенность в ангажированности судей (надо полагать денежной) со стороны Суркиса, и такая же уверенность, что МХ не платил деньги Карпатам. И хотя первое пока никем не доказано, а по второму есть, хоть и оспоренное в САС, но решение, - многим и этого достаточно.
Ненавистная пердь пережила очередную несправедливость и вырвала 3 очка в Одессе (кстати МХ там не смог), вернулась в гонку и надеюсь сыграв в ничью (для уверенности и поддержания интриги) с ШД, еще прибьет дырку.
То Тоник:
Так сколько же матчей выиграл МХ ?
Так сколько же матчей выиграл МХ ?
То № 319279 Alex75Kharkov:
Что-бы там что-то делать, нужно сначала туда пролезть. В н.в. демонстрируемая игра вкупе с предполагаемыми соперниками (Милан, Шальке, Зенит, Тоттенхэм, ПСВ) оставляет нам немного шансов. Если же удастся занять второе место, повысить качество игры и усилить ряд позиций, а при этом еще немного повезет (Витесс с Фейеноордом вместо ПСВ или Фрайбург вместо Шальке, и Валенсия не будет четвертой + жребий будет удачным) = вот тогда нам есть, что там делать - играть, бороться, набираться опыта.
Но пока об этом рано говорить.
ПС. Повторюсь, если удастся усилить командную игру, то 99% все будет решаться в концовке.
Что-бы там что-то делать, нужно сначала туда пролезть. В н.в. демонстрируемая игра вкупе с предполагаемыми соперниками (Милан, Шальке, Зенит, Тоттенхэм, ПСВ) оставляет нам немного шансов. Если же удастся занять второе место, повысить качество игры и усилить ряд позиций, а при этом еще немного повезет (Витесс с Фейеноордом вместо ПСВ или Фрайбург вместо Шальке, и Валенсия не будет четвертой + жребий будет удачным) = вот тогда нам есть, что там делать - играть, бороться, набираться опыта.
Но пока об этом рано говорить.
ПС. Повторюсь, если удастся усилить командную игру, то 99% все будет решаться в концовке.