koktebel

Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщений: 634

Сообщения:

123>Последняя
17/11/2017 14:57 № 487637 koktebel
Грустно
29/10/2017 14:49 № 487482 koktebel
В матче первого круга была нервотрепка на фоне паровозов, сегодня паровоз один - М1925.
19/10/2017 15:08 № 487318 koktebel
И вообще, Александр Владиленович, человек увлекающийся, в Металлист его вовлек Ринат Ахметов, почему бы в М1925 его не вовлечь Сергею Михайловичу, а нет, так на нет и суда нет, все равно будем расти.
19/10/2017 15:05 № 487317 koktebel
Ок, коллега, Авангард.
19/10/2017 14:51 № 487315 koktebel
АВЯ давно уже не простой украинский миллиардер, а футбольный бренд человека, создавшего замечательный ФК с прекрасной инфраструктурой, и его хотят многие в разных городах, но он Харьковчанин, и мы его хотим больше, осталось только, чтобы он захотел М1925 или Авангард, в который легко переименовать М1925, новый харьковский клуб. Думаю учредители согласятся продать ему свои доли, оставив себе миноритарные части. Президент Ярославский, первый вице-президент Сергей Михайлович, новый главный тренер МБМ и 20000 болельщиков на первом матче команды под руководством нового главного тренера. Цена вопроса 1-2 косухи. Родной стадион, скандирующий твою фамилию - это круче, чем на Стэмфорд Бридж с Абрамовичем. Если даже этот фантастический сегодня сценарий не реализуется, верю, что и без АВЯ у нас будет сильный клуб, но потребуется больше времени и сил.
19/10/2017 13:12 № 487308 koktebel
№ 487297 Кинжальный прострел
Константин, это право каждого определять что ему родное, а что - чужое. Не знаю, что у Вас произошло с Сергеем Михайловичем, но помню Ваше предложение выпить вместе кофе в Зальцбурге, если не ошибаюсь. Мне очень жаль, что между вами конфликт. Вы умный успешный человек, любящий футбол и Харьков, мне было бы приятно, если бы М1925 стала для Вас родной. Вместе мы сила.
Вава
Владимир Георгиевич, спасибо за поддержку.
Han
Анатолий Николаевич, чем больше харьковчан объединятся вокруг одной команды,тем сильнее она будет. Ненависть, ссоры, склоки, грязь - курс на уничтожение. Любовь к футболу, команде - путь к победам и развитию клуба.
19/10/2017 10:57 № 487295 koktebel
Если бы не Стороженко-дедушка, обсуждали бы на гостевой новости из других клубов, или вспоминали бы успехи и копались бы в причинах развала нашего любимого старого клуба. А так спорим правильно ли уволили и за что тренера нового харьковского клуба, матчи которого при желании можем смотреть.
19/10/2017 10:28 № 487290 koktebel
Позвольте аналогию: футбольная команда - театр. Эта гостевая была создана фанатами старого именитого театра. У театра был богатый хозяин, он нанял замечательных актёров, режиссёра, менеджеров. Театр был успешным, представления собирали полные залы, театр гастролировал на лучших площадках Европы, выигрывал премии внутри страны и боролся за них за рубежом. Хозяин под влиянием обстоятельств продал театр другому, другой был связан с властями. Какое-то время театр был успешен, труппа, режиссёр и менеджеры остались прежними. Власть свергли, хозяин был вынужден бежать, режисёр ушёл, труппа разбежалась, менеджеры также. Помещение театра опустело, на нём даже стала выступать труппа более титулованого театра, не имеющая возможности играть на сцене своего театра. Зрители - жители города, в котором находился театр и где находится помещение, на котором театр играл, решили создать новый, для будущего успеха использовали в его названии название старого, денег у них было немного, поэтому наняли труппу из молодых местных актёров и местного режиссёра. Выступать стали в своём городе на сцене старого театра, понемногу их спектали начали собирать людей, на одном спектакле собралась треть зала. Организатор нового театра,посоветовавшись с другими организаторами, принял решение уволить режиссёра, нанять нового, который должен разнообразить репертуар, что позволит привлечь больше зрителей. Учитывая, что организатор сам замечательно разбирается в театре, всю жизнь в нём, и сам великолепный актёр, но не выбрал это своей профессией, эта замена может улучшить качество спектаклей. В любом случае, это ответственность организаторов. Зрители подняли шум, режиссёра заменили не посоветовавшись с ними, наиболее активные устраивают фейерверки на спектаклях, пугая других зрителей, и ставя театр под угрозу закрытия, уволенный режиссёр пошёл на телевидение и начал ругать своё прошлое место работы. На нашей гостевой, созданной фанатами старого театра, зрители ругаются, обвиняют организаторов нового в плагиате, самоуправстве и т.д.
Но ведь новый театр - это наш театр, в его названии есть слово из названия старого, оно греет душу фанатам старого, но это новый театр. Каким он будет завтра, покажет время, отвечают за это те, кто его создал и управляет им сейчас. Мы можем голосовать ногами, можем игнорировать его, а можем смотреть спектакли, лучше в помещении театра, потому что покупая билеты, мы поддерживаем его существование. Ходить на спектакли или не ходить - это право каждого, лично мне хочется, чтобы новый театр развивался, актёры повышали своё мастерство, организаторы могли нанять в усиление новых, более классных актёров, у нового режиссёра спектакли получались лучше, чем у старого, и на эти спектакли собирался полный зал. А в дальней перспективе, наш новый театр выступал на лучших помостках Европы. Только сейчас, в самом начале, он очень нуждается в нашей поддержке, без неё он может умереть, и тогда на нашей гостевой мы будем обсуждать причины двух смертей и жизнь чужих театров.
Простите за большой текст. Кто скажет флюгер, соглашусь - чистый флюгер.
17/10/2017 21:27 № 487231 koktebel
Маги
И их не один. Миша, ты считаешь так, я иначе, давай позволим иметь друг другу различные мнения.
17/10/2017 21:12 № 487228 koktebel
Маги
Миша, раз команда народная, с народом нужно советоваться периодически по ключевым вопросам. Пиво супер, спасибо большущее.
17/10/2017 17:10 № 487217 koktebel
№ 487203 Artyr
Вы знаете, не удержался от продолжения дискуссии. Альтернатива любви болельщиков - огромный бюджет на классного тренера и классных игроков, это наполнит стадион, но качество зрителей будет иное, такие зрители будут, пока будет бюджет. В Харькове иной болельщик, никогда не забуду гостевой матч с Эвертоном, трансляцию на стадионе и 10 000 человек на трибунах, смотревших трансляцию матча любимой команды на табло стадиона. И ещё весеннего безумия в матче КУ с ДК, выигранный матч под дождём, проигранная дуэль. У нас в городе лучшие болельщики в Украине, лично для меня это факт, на матч с СК Днепр-1 их пришло более 14 000 человек и они заслуживают, чтобы с ними считались, и даже советовались.
Касательно Призетко, это первый тренер М1925, на момент создания клуба очереди из желающих стать главным тренером не было. Решение учредителями принято, назад пути нет, но провести совместную пресс-конференцию с участием представителя (-ей) учредителей с А.С.Призетко, ответить на вопросы болельщиков, журналистов, пожелать другу другу успехов и расстаться по-доброму, представляется возможным, и это могло бы улучшить атмосферу как вокруг, так и внутри команды.
17/10/2017 14:06 № 487204 koktebel
№ 487203 Artyr
Спорить с Вами не буду. А Сергею Михайловичу, которого очень уважаю, позволю высказать мнение, что любить по-настоящему и болеть люди будут за то, частичкой чего они себя будут ощущать и на существование чего будут оказывать реальное влияние. Иначе на трибунах будут солдаты.
17/10/2017 12:52 № 487202 koktebel
№ 487200 vwv
Кроме руководства клуба есть болельщики и их мнение в нормальных клубах принимают во внимание. В Харькове уже есть профессиональный клуб, который интересен только его руководству и некоторому количеству болельщиков - Гелиос. Он выступает лигой выше, но не вызывает интереса у большинства болельщиков города. Не хотелось бы, чтобы М1925, созданный болельщиками под руководством Сергея Михайловича Стороженко, пошёл по пути Гелиоса. Возможно, решение о замене тренера М1925 было верным, время покажет, но способ и момент увольнения были неудачными. Хочется восстановления нормального диалога между болельщиками и руководством,который будет способствовать развитию клуба, способом диалога может быть проведение опросов на оф.сайте клуба по жизненно важным вопросам и учет результатов опросов при принятии решений.
11/10/2017 08:49 № 486970 koktebel
№ 486969 Кинжальный прострел
Не имею доступа, прошу, сообщите место секретной явки и пароль.
10/10/2017 19:32 № 486966 koktebel
Поразительно, насколько футбольная общественность осведомлена о тренерском составе сборной и распределении функций между его членами. МБМ насколько известно из открытых источников возглавляет какой-то комитет или комиссию и не входит в тренерский состав сборной. Главный тренер по идее должен формировать тренерский штаб, выполнять работу по подготовке команды к соревнованиям. Тренерский штаб отвечает за результат. Результат неудовлетворительный, должна наступить ответственность.
Константин, если Ваш наемный работник не будет выполнять надлежащим образом работу, предполагаю, Вы его уволите, или будете ждать, когда у него все наладится?
09/10/2017 23:39 № 486943 koktebel
vwv
Хорошо наша сборная играла при Маркевиче, а при Фоменко организованнее. Игры сборной при Шеве, на мой взгляд у сборной нет, потому что нет главного тренера.
09/10/2017 23:18 № 486939 koktebel
Страна кумовей, профессионализм на фик нужен. Из Шевы тренер, как из ...
06/10/2017 15:26 № 486897 koktebel
№ 486895 АЯРусачка
Значит, предположение мимо.
06/10/2017 13:24 № 486894 koktebel
Выскажу предположение, что раннее начало матчей из-за нежелания использовать искусственное освещение (возможно ниже стоимость аренды), а аншлага на ближайший матч, к сожалению, не предвидится.
А также просьбу, я безразличен к питанию на стадионе, но сейчас беру сына, покушать нечего - орешки, сухарики, может с Кулиничами договориться или ещё с кем-нибудь и организовать платное приличное питание. На последнем матче были на Севере, о нём и говорю.
И ещё благодарность, девушки из группы поддержки - это симпатично и здорово.
04/10/2017 17:25 № 486850 koktebel
Artyr
Я не наезжаю на М1925, я болею за эту команду, интересующее М1925 имущество АО ФК Металлист может быть приобретено при наличии денежных средств и желания по окончании процедуры банкротства АО у арбитражного управляющего. Тоже постарался коротко и трезво.
А случилось, как я понимаю выступление генерального прокурора, который уведомил общественность о переходе какого-то имущества АО ФК Металлист в собственность государства в порядке спецконфискации, при этом по какой-то причине этот переход он назвал возвращением. Если, конфисковано то имущество, которое интересует М1925, то после банкротства его приобрести не получится. Возможно ли будет его приобретение у государства и в каком порядке, время покажет.
В любом случае, не думаю, что это должно сказаться на футбольной деятельности М1925, клуб должен развиваться и расти, если он создан с этой целью.
04/10/2017 15:46 № 486845 koktebel
Металлист - это не имущество, это любовь болельщиков. М1925 вместо активного участия в банкротстве АО ФК "Металлист" могли бы заниматься усилением состава, иметь диалог с болельщиками по поводу увольнения старого, назначения нового тренера и, таким образом, убедили бы всех, что новая команда по-настоящему народная. Не думаю, что тренировочная база и детская школа Металлиста объекты, без которых существование М1925 невозможно. По-моему, некоторые клубы АПЛ не имеют тренировочных баз и при этом замечательно выступают в сильнейшей лиге мира. Невозможно существование футбольной команды без хорошего тренера, сильных футболистов, преданных болельщиков,арендованого или своего стадиона, хозяев с бабулесами и спонсоров с ними же. У М1925 есть стадион в аренде, хозяева, количество денег которых достоверно не известно, спонсоры имеются, болельщики есть, игроки неплохие, но усиление необходимо, на тренерском месте произошла рокировка, поэтому от вывода хороший или плохой Иванов тренер воздержусь, будем смотреть. На мой взгляд, у М1925 есть всё для успеха, и этот успех зависит от воли и действий СМС и других учредителей, усилить состав, качество игры, привлечь таким образом болельщиков, придёт успех, придут новые спонсоры, старые дадут больше денег и команда будет расти. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", но всё равно, считаю, что путь к успеху именно такой, а не через завладение имуществом АО ФК "Металлист"
04/10/2017 13:29 № 486841 koktebel
Artyr
Прошу прощения за ошибку в нике.
04/10/2017 12:38 № 486839 koktebel
Artur
Кража- тайное похищение чужого имущества, преступление, предусмотренное ст.185 УК Украины. Виновным лицо считается с момента вступления приговора в отношении него в законную силу.
УРУМ
Никакой философии, теория государства и права и гражданское право

Ребята - это субъективная точка зрения, считал необходимым ее высказать, не претендуя на абсолютную правоту.
04/10/2017 10:38 № 486833 koktebel
Вчера все пытались разобраться в юридической сути произошедшего.Речь шла о передаче имущественных прав. Имущественные права и имущество категории не тождественные. Имущественные(вещные) права бывают следующих видов: право собственности (включает правомочия собственника владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом), право владения (фактическое обладание вещью), право пользования (извлечение из вещи полезных свойств). Это римляне изобрели, древние. Какие имущественные права на собственность АО ФК "Металлист" передал суд государству и на какое конкретно имущество? Кто от имени государства должен получить эти имущественные права и их реализовывать?
Правовой хаос, в котором мы все, с моей точки зрения, находимся, и который нарастает, носит рукотворный характер. Закон о спецконфискации из этой серии. Есть вид уголовного наказания - конфискация имущества, но для его применения необходимо установить вину лица в совершении преступления, санкция статьи должна предусматривать такое наказание, суд должен его применить, приговор суда должен вступить в законную силу. Этот способ лишения права собственности предусмотрен Европейской конвенцией о правах человека, к которой присоединилась Украина, что даёт возможность её гражданам обращаться в Европейский суд по правам человека. Закон о спецконфискации, как я понимаю, не предусматривает установления вины лица в совершении преступления. Порядок применения этого закона можно будет увидеть в решении суда, в случае его обнародования. У меня правомерность применения этого закона в данном случае и соответствие этого закона нормам международного права, обязательность которых признана Украиной, вызывает сомнение.
К сожалению, право в нашей стране стало инструментом для завладения чужим имуществом, расправы с оппонентами и т.д., хотя должно выполнять свои две основные функции - регулировать общественные отношения и охранять их.
Высказал сугубо личное мнение, не претендуя на истину в последней инстанции, прошу прощения за объём и нефутбольную тематику.
03/10/2017 19:26 № 486806 koktebel
Маги
+++
Кредиторы побоку.
03/10/2017 15:36 № 486776 koktebel
Уважаемые коллеги по футбольному болению, если действительно какой-то местный суд, которых, кстати, не коснулась декоммунизация, по неизвестным мне причинам, принял решение о конфискации имущественных прав на конкретные объекты, принадлежавшие АО ФК "Металлист", имею массу вопросов:
1) Каких конкретно вещных прав и на какое имущество лишено АО ФК "Металлист", которому это имущество принадлежало на праве собственности?
2) В чью пользу переданы эти имущественные (вещные) права и на какой срок? (Термин вещные использую, поскольку он используется Гражданским кодексом Украины и определяет юридическую связь между лицом и вещью).
3) Если верна информация, что акционерами АО ФК "Металлист" являются граждане Кипра, возникает вопрос, почему у юридического лица, акционерами которого являются иностранные граждане, отбирают имущество (имущественные права) (?) в пользу государства Украина?
Необходим анализ текста судебного решения, если таковое имеется.
Хотя его могут общественности не показать, аналогично решению о спецконфискации "денег Януковича", обнародования которого требует Transparency International. Опасность в другом, завтра врагом народа может быть объявлен кто угодно и его имущество спецконфискуют. По-моему, это путь в 1917 год, процедура называется национализацией.
03/10/2017 13:08 № 486735 koktebel
Прошу не обвинять в симпатиях к Курченко, их нет и быть не может, есть желание жить в правовом государстве.
03/10/2017 13:07 № 486734 koktebel
Это касательно фразы "отобрали имущественные права", а неимущественные получается оставили? Или отобрали акции? Правовой винигрет, по поводу которого генеральный прокурор и министр юстиции проводят пресс-конференцию. Будівництво правової держави в розпалі. Простите, но это шариковщина какая-то, "взять всё и поделить". Считаю Курченко виновным в уничтожении Металлиста, но любая судебная процедура по лишению права собственности любого лица должна проводиться в установленном порядке с соблюдением действующего законодательства. Если в данном случае, всё законно, это замечательно. Но решение суда первой инстанции не вступает в силу с момента провозглашения. И хотелось бы понимать о каком решении суда идёт речь. Надеюсь, решение будет обнародовано в соответствии с требованиями закона.
03/10/2017 12:57 № 486730 koktebel
Парад правового нигилизма
27/09/2017 17:34 № 486592 koktebel
Давайте дождемся нового главного тренера и возможных изменений и тогда дадим оценку. Мне кажется, не стоит торопиться, не думаю, что Сергей Михайлович враг себе и клубу.
27/09/2017 17:30 № 486590 koktebel
№ 486582 Artyr
Месяц назад команда проиграла 5 матчей подряд, а сейчас выиграла 9 и 2 сыграла вничью с лидерами. Я за то, чтобы решения принимались на основании спортивных результатов. В некоторых матчах под руководством АСП команда играла очень симпатично. В любом случае ответственность за принятое решение на тех, кто его принял.
27/09/2017 16:09 № 486581 koktebel
№ 486577 Hunter
Ещё раз спасибо, Александр Сергеевич. Пока выглядит эта отставка абсурдно. Возможно назначение нового главного тренера расставит всё по своим местам, но в любом случае, мне не нравится, как поступили с Призетко.
27/09/2017 16:03 № 486580 koktebel
№ 486575 Маги
Можем завтра в 14-00 возле центрального входа?
27/09/2017 11:21 № 486574 koktebel
№ 486569 alex40
Спасибо. Получил удовольствие от песни. Дочь у Бутусова красивая, только голос слабенький. А со страной нам действительно непруха, родились мы с Вами предполагаю, в одной странной стране, а живем в другой, ещё более странной. Но думается, в том, что живем в странной стране и доля нашей вины, мы не пытаемся её изменить. Прошу прощения за офтоп.
26/09/2017 20:55 № 486553 koktebel
UMan
Остается ждать информации по существу и имя нового главного тренера.
26/09/2017 20:36 № 486551 koktebel
В чем троллизм? Команда на 1 месте, увольняют главного тренера, пояснений нет. Появляются разные предположения. Мне происходящее в команде непонятно.
26/09/2017 19:38 № 486543 koktebel
Увольнение А. С. Призетко не связано со спортивными результатами: 11 матчей, 9 побед, 2 ничьи. На момент написания поста, ссылку на который дал УРУМ у команды было 5 поражений подряд, и отставка выглядела логичной в связи с неудовлетворительными результатами. У меня три версии: 1) личный конфликт; 2) не готовность учредителей немедленно усиливать состав (сомнительно); на горизонте МБМ (фантастично, но было бы здорово - чистый флюгер).
Александр Сергеевич, спасибо за Вашу работу. Удовольствие от игры и результатов команды в большинстве матчей этого сезона. Удачи и успехов в дальнейшей карьере!
26/09/2017 10:23 № 486528 koktebel
Paulux
Дозвольте висловити Вам повагу, що виявились розумнішим та припинили суперечку. Готовий до діалогу із взаємною повагою і намаганням почути і зрозуміти опонента.
25/09/2017 21:30 № 486526 koktebel
Paulux
Слава Украіні, Сергій Віталійович!
25/09/2017 17:17 № 486521 koktebel
№ 486520 Paulux
Развивайте собственные мысли, пожалуйста. Со своими я сам разберусь как-нибудь. Словоблудие мне не интересно. Вопрос правомерности использования в названии нового клуба названия старого может быть решён в судебном порядке,если такой процесс будет инициирован. Мне нравится, что в городе появился новый клуб, поболеть за который хожу на стадион. Мне нравится кричать старые кричалки. Спасибо за это Сергею Михайловичу Стороженко и всем иным любителям футбола, причастным к созданию М 1925! Я не завербован никем, материальной выгоды не имею. Люблю футбол, люблю город, в котором живу и люблю новую команду, которая уверен будет расти и станет главной городской командой. Убежден, что эти же чувства руководили создателями новой команды. Вы вправе высказывать собственное мнение, как и любой посетитель гостевой. Но прошу Вас не манипулировать моими словами.
С уважением
25/09/2017 14:05 № 486519 koktebel
№ 486518 Маги
Место, да. Время?
25/09/2017 12:11 № 486516 koktebel
Мне думается вопрос правопреемства футбольного в данном случае сложнее и требует серъёзного анализа с использованием нормативных актов футбольных инстанций. Металлист в советские годы был заводской командой. АО Металлист, в структуре которого есть, точнее была, команда Металлист, был создан в годы независимой Украины, в 2013 году акции АО были куплены Курченко.
Металлист 1925 - новая команда, частью названия которого является слово Металлист, служившее названием заводской, а впоследствии футбольной команды АО Металлист. Создана эта команда в структуре зарегистрированного в 2016 году ООО Авангард, в 2017 году переименованного в Металлист 1925.
Сейчас Хозяйственный суд Харьковской области рассматривает дело о банкротстве АО Металлист, длительное время не выполняющего свои обязательства (эта информация от пользователей гостевой и из СМИ). ООО Металлист 1925 заинтересовано в приобретении в рамках ликвидационной процедуры имущества АО Металлист для развития собственной футбольной команды - поля, корпус детской академии,база. Так мне видится эта ситуация. Думаю, не нужно нагнетать ситуацию, дело должно быть рассмотрено в установленном украинским законодательством порядке, принято законное и обоснованное судебное решение, которое после вступления в законною силу позволит принять заинтересованным лицам решение по существу.
Гораздо острее сейчас необходимость кадрового усиления команды М1925. Болельщик хочет получать удовольствие от игры команды. Дайте ему картинку и он сам заполнит стадион.
24/09/2017 16:05 № 486506 koktebel
Маги
Учитывая Вашу занятость на распитии не настаиваю. Готов принять выигранный приз в оговоренном размере в согласованное время и согласованном месте, если Вы готовы его передать.
Касательно спора об отчуждении имущества АО по процедуре банкротства, в хозяйственной юрисдикции 3 инстанции + ВСУ может пересматривать дело в определенных случаях. Перспектива процесса на годы.
В последних 2 матчах у нас слабый центр, с уходом Эдика он стал еще слабее. Кровь из носу нужен умный мальчик в середину, а лучше несколько.
23/09/2017 14:07 № 486481 koktebel
Маги
Как будете свободнее, пишите, согласуем время и место. Буду рад очному знакомству.
21/09/2017 22:01 № 486434 koktebel
ПУЛЯ1925
Тогда я не сэкономлю деньги Маги. Спасибо за предложение, но не принимаю его. Давайте о футболе. Очень непростой и ответственный матч предстоит, прежде всего в психологической плане. Важно победить после невнятного матча с Д-1, показать качественную игру и убедить самих себя, что мы лидеры.
21/09/2017 20:57 № 486432 koktebel
Han
Если речь о судебном процессе, то юридические моменты - главное. Конечно, если мы хотим жить в правовом государстве.
21/09/2017 20:46 № 486431 koktebel
Маги
Миша, я на связи. Позвольте сэкономить немного Ваших денег. Спасибо за порядочность. Приз предлагаю сократить вдесятеро при условии совместного распития. Если распития не будет, от приза отказываюсь.
10/09/2017 23:42 № 486268 koktebel
Эдмар по самоотдаче в матче номер 1, молодежи бы его усердие.
10/09/2017 21:04 № 486261 koktebel
Михаил, спасибо! Вас с победой в матче! Если позволите, согласуем это позже. Наша команда явно недооценила соперника. Офтоп, Слава Украине! Причину позвольте не пояснять.
06/09/2017 22:18 № 486231 koktebel
Сегодня брал в кассе билеты, и до меня, и сразу после брали другие. Думаю будет больше 10 000 тысяч "уникальных" болельщиков. Хочется как можно больше.
123>Последняя