Слобожанин

185722 Вава (Украина,Харьков)

Рад Вашему появлению на сайте, а также полному совпадению наших данных. Да здравствует футбол и футбольная статистика!

185710 Давалец

Ответ от любителя статистики. Голы Девича при выходе на замену:
1) 07.04.07. "Черноморец" (в гостях)
2) 14.05.07. "Металлург" Д (г)
3) 23.09.07. "Металлург" Зп (дома)
4) 18.04.09. "Ворскла" (г)
5) 01.11.09. "Металлург" Д (г)
6) 20.03.10. "Металлург" Зп (д)

Маркевич принадлежит к числу тренеров-интеллектуалов, которых, на самом деле, не так много в современном футболе. (Замечу в скобках, что их и никогда не было много.) Он сочиняет игру, а не расставляет игроков по тем или иным позициям.
Так работали Лобановский и Базилевич, Маслов, Шён, Беарзот, наш Лемешко. Сейчас так работает Липпи, в "Порту" так строил игру Моуриньо.
Для такого футбола необыкновенно важна сыгранность не только отдельных игроков, но и линий командной игры, то есть - общая игровая структура. У нас сейчас, по известным причинам, как раз с этим проблемы. Но проблемы эти решаемы, игра наша никуда не денется, вернется. Не вижу никаких причин для паники по этому поводу. Действительно, "потрiбен час".

184938 Рома

Да бывало такое в многолетней истории футбола, бывало. Играл человек за дубль, а потом приходилось выходить в основе.
Кстати, из тех, кого я назвал, Будник сегодня вообще не играл, а Загинайлов - только первый тайм.

При такой ситуации с защитниками я не исключаю, что завтра в основе может выйти кто-то из дубля: на флангах Загинайлов или Будник, на позиции опорного - Войтенко. У ребят появляется хороший шанс.
Как ни хотелось в этой игре обойтись без новичков - судя по всему, не получится. Ну что ж, и у них есть возможность хорошего дебюта.
Вообще любая проблема содержит в себе ее решение. Как сказал один неплохой писатель: "Ты должен сделать добро из зла, потому что больше его не из чего сделать".
Завтрашний матч - проверка характера команды и ее игроков.

Впечатление от сегодняшнего судейства крайне тягостное - возвращаемся в худшие времена. Где Вы, сеньор Коллина?
Индульгенция, полученная Суркисом от ФИФА и УЕФА, похоже, уже порождает в украинском футболе форменный беспредел. Тревожно.
Мой вариант состава на матч с "Ворсклой" (что хотелось бы, с учетом всяческих травм): Горяинов - Романчук, Обрадович, Папа Гуйе, Фининьо - Шелаев, Эдмар (Шарпар), Шавьер, Олейник, Тайсон - Девич.
Обрадович только в центре! Он сейчас - оплот всей нашей обороны.
И, самое главное, не надо больше пока никаких новичков! Пусть даже самых дорогих. Пока - не надо. Им еще рано в нашу мясорубку, пусть пообвыкнут.

Только что на сайте ua-football.com прошла информация, что Лысенко уходит в аренду в "Волынь".

184394 1925

Не надо продолжать. Сказано достаточно.

184387 Dancher (UASUPPORT.DE) - фан MX/SbU
"Как красиво 1925 ушел с темы..."
Ушел, и хорошо.

184390 mymetall
"Мы слишком много уделяем внимания Байеру спустя неделю, когда нужно уже забыть."
Абсолютно согласен. Такие поражения надо уметь забывать, они бывают у любой формирующейся команды. Это показатель класса - извлечь урок и забыть о неудаче. Мы этому только учимся.

184360 1925

Это и есть Ваш ответ?

184339 1925
Хотелось бы все же получить ответ на простой вопрос: "Зачем Вы заходите на этот сайт?" Высказывать свое мнение можно, где угодно, - почему именно этот сайт?

1925

Скажите, а Вы можете объяснить, зачем зашли на этот сайт?

Помнится, некоторое время тому назад (недели три, наверное) я высказал предположение, что на наш сайт осуществляется атака, сродни "хакерской", но тоньше, с использованием троллевских методов, цель которой - испортить "атмосферу" сайта.
Меня обвинили в "паранойе" и нежелании прислушиваться к другим мнениям. По-моему, ситуация повторяется. Цель все та же - испакостить сайт. Сергей Михайлович это тоже отметил, написав о нежелании сюда заходить. Так что - опять "паранойя"?
Предлагаю перестать замечать откровенные пакости и провокации в адрес "Металлиста". Разница между критикой и пакостями достаточно очевидна.

Искренние соболезнования Мирону Богдановичу.
Тяжелые дни. Надо их пережить.

Насколько я понимаю, Войтенко дозаявлен в список "В". Ему 21 год, он уже три сезона в команде. В этот список можно дозаявлять игроков в любое время, ограничений нет.

А вообще-то, больше и некого везти в Германию: остальные либо травмированы, либо не заявлены, Поступаленко на просмотре.
И все равно очень хочется верить в удачный исход, может быть, даже - в чудо!

В составе указан и Горяинов, которого тоже нет в заявке. Без него и Войтенко получается всего 16 человек: даже на полную заявку на матч не хватает. Непонятно.

№ 183388 ixer
Вообще-то здесь уже писали: Войтенко не заявлен на Лигу Европы.

Пару слов по поводу Березовчука. В ФК "Харьков" он играл на разных позициях, в том числе - правого защитника, правого полузащитника и "под нападающими". Может быть, лучше использовать его универсальность?

183063 Спринт

На сайте ФПЛ вообще висит наша старая заявка, где нет ни Бланко, ни Кристальдо.

Ничего не писал "по горячим следам", надо было успокоиться. Кстати, многим советую так поступать.
Это наше первое крупное поражение в Европе. Его надо пережить, но главное - осмыслить. Было допущено немало ошибок и в подготовке (слабые соперники), и в выборе тактики на игру (нельзя было с "Байером" играть с одним опорником), и отдельными игроками (особенно, конечно, в защите). Ошибки делают все, но умные люди и из них извлекают пользну. Что, я надеюсь, и будет сделано.
Важно осознать, что этот матч никак не перечеркивает того правильного направления, в котором развивается команда. Надеюсь, что в ответной игре мы это увидим.
Кстати, две реплики по поводу предыдущих постов.
Кто-то написал, что немцы играли полурезервным составом. Даю справку: 10 человек, вышедших в основе, провели каждый не менее половины из 8 матчей, сыгранных "Байером" в Лиге Европы; один (Аугусто) сыграл 3 матча.
Лукас, которого купили "Карпаты", не первый испанец в Украине. 3 года назад в донецком "Металлурге" играл испанский защитник Даниэль Фернандес

182337 igrivt (Ukraine,Kharkov) - фан Metalist

Оба низкие? У Ткачева вообще-то рост - 185 см.

Полчаса назад по ужгородскому каналу "Тиса" закончился повтор вчерашней программы "Час футболу". Естественно, зашла речь о Чонке. Оказывается, там все было очень не просто: как я понял, у него уже был на руках контракт с "Закарпатьем", подготовленный его агентом, гражданином Германии (вот вам игрок чемпионата области!).
Но в последний момент, вместо того, чтобы лететь на сборы в Турцию с "Закарпатьем", Чонка подписал договор с другим, уже украинским агентом и улетел в Харьков. В Ужгороде уверены, что предстоит некое разбирательство по поводу законности действий игрока.
Будем надеяться, что все сделано "по закону". Но самое главное - парень действительно интересный, "штучный". Такие всегда нужны.

182155 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua,mh-fan@ukr.net) - фан МХ

Присоединяюсь к тому, что написал Хома (182158). Именно такой не помню, но идея с буквой "М" в центре, как основной деталью, использовалась в нашей эмблеме не раз.

В Закарпатье, судя по футбольным программам канала "Тиса", Чонку считают самым талантливым молодым игроком последних лет и убеждены, что он уже готов играть на уровне Премьер-лиги.

Долго болел, да и сейчас еще болею, но, узнав о новом контракте Девича, все-таки добрался до компьютера, чтобы поздравить всех с этим, на мой взгляд, очень важным событием.
Важно не только то, что клуб научился удерживать нужных команде игроков, но и то, что в ходе переговоров обе стороны пошли на некие компромиссы.
В Японии вообще считается высшим классом переговорщиков, когда соглашение достигается путем взаимного компромисса. Мы, конечно, не в Японии, но умение договариваться не только с новичками, но и с действующими игроками для менеджмента серьезного клуба - необходимое и важнейшее качество. Это признак профессионализма. Очень рад, что мы идем именно этим путем.
Еще раз поздравляю клуб, Девича и всех нас!

Хома

Обрати внимание на количество игр у футболистов в этом составе. Это цифры чемпионата Украины, а не Лиги Европы. А вот в другом составе, где новых игроков нет вообще, - статистика Лиги Европы.

Поясняю по поводу составов "Металлиста" на сайте УЕФА. Их там два.
Один - в общем разделе "Команды". Это состав, в котором выступает команда в чемпионате своей страны, Поэтому там и Лозовой, и Войтенко, и Горяинов. Успели туда уже внести и Бланко, а Кристальдо почему-то не успели. Это тот состав, который дает Gelo (180028).
Другой - официальная заявка на Лигу Европы в разделе "Лига Европы" / "Клубы" / "Металлист". Там действительно 25 человек, как заметил Артем (180040), но один игрок (Денчук) отмечен звездочкой - это означает, что он заявлен по списку "Б". То есть, это пока старая заявка на групповой турнир. А новой, получается, пока нет.

Самые искренние, самые сердечные поздравления Мирону Богдановичу с юбилеем! Спасибо Вам за тот уровень игры, которым радует нас команда! Здоровья, добра, удачи и терпения!

Насколько я понимаю ситуацию с дозаявками, для трех новых игроков нужно освободить не 3, а только 2 места в заявке, поскольку сейчас в списке "А" у нас не 25, как разрешается, а 24 игрока. Вероятнее всего, отзаявлены будут Кайта (100%) и, возможно, Жданков.
Я убежден в том, что вместе с Бланко и Кристальдо нужно дозаявлять Горяинова. Это последняя возможность в сезоне ввести новых игроков, больше никаких дозаявок не будет. Даже если Горяинов не будет готов к матчам с "Байером", все равно он должен быть заявлен. Мы же не собираемся ограничивать свое участие в Лиге Европе только двумя играми. И вообще, вратарей много не бывает - сезон нам это уже показал.

А вообще, хватит о "гостях". Сегодня последний день отправки нашей дозаявки на Лигу Европы. Кто-нибудь знает, отправлена ли она и кто там в ней?

Shurik [гость], IP: 91.215.54.*

А как называется, когда приходит гость и с порога начинает оскорблять присутствующих?

179878 roms

А не возникает ощущение, что мы имеем дело с организованной атакой всяких там хамоватых "гостей" на наш сайт?

Давно не заходил, зашел и ужаснулся. Что у нас творится? Какое-то первобытное хамство и, прежде всего, со стороны "гостей". Таких "гостей" спускают по лестнице.

Перечитал пресловутое письмо ФИФА и вот какое впечатление возникло: смахивает этот документ на "филькину грамоту". Почему письмо адресовано Бандурко, а не Суркису? Почему подписано каким-то Вальке, а не Блаттером? Серьезные "предупреждения" так не делаются, серьезные документы так не готовятся.

Предлагаю всем участникам обсуждения письма ФИФА осознать, что суд в Лозанне НИКАКОГО отношения ни к ФИФА, ни к УЕФА не имеет. Связывать эти две истории нет смысла. Лозанне все равно, какую позицию и кто занимает по вопросам, не связанным с конкретным делом, которое рассматривается в суде. Более того, САС не раз выносил решения не в пользу национальных и международных федераций. Это орган, неподвластный никаким другим спортивным структурам.

Офсайт тормозит страшно, но в итоге все-таки грузит.

Поправляю собственный пост №178306. Погорячился я с Басаликом и Вербовским, не играли они у нас.
Очень хорошо, что Вава вспомнил о Дубинском. Действительно. наш земляк - отличный правый защитник, играл за сборную, участник чемпионата мира 1962 г. в Чили. Рано закончил и рано ушел из жизни.
Колтун же был очень талантливый вратарь, но, может быть, играл несколько неровно.

178290 Прохожий

Из тех, кто играл против нас в 1963 году, до этого в Харькове выступал еще известный защитник ЦСКА Дмитрий Багрич, он был в 50-е игроком харьковского "Локомотива". Он вообще, насколько помню, харьковчанин и начинал именно у нас.
Кроме того, некоторые из наших тогдашних соперников потом стали игроками "Авангарда"/"Металлиста": Борис Беляков ("Локомотив" Москва), Юрий Басалик (ЦСКА), Виктор Шеховцев и Георгий Вербовский ("Кр.Советов"), Виктор Пестриков ("Динамо" К). А Николай Кольцов из того же киевского "Динамо", сыграв против нас в матче первого круга, потом перешел в "Авангард" и в этом же чемпионате уже играл за нас. Кстати, после окончания карьеры стал замечательным детским тренером и воспитал немало харьковских игроков.

178222 Вава (Украина,Харьков) - фан Металлист

Спасибо за Ваши комментарии к моей статистической выкладке. Я ведь и сам помнил все не так, как это было. Наша память - это не только точные факты (это все можно найти благодаря той же статистике), но и мы сами, то, что именно на нас тогда произвело сильное впечатление, потрясло и поразило.
В этом, в том числе, величие футбола, который не просто цифры, голы, очки, но - люди, характеры, события, поступки и судьбы. За то и любим, потому и помним.
Отличная была команда. Когда вспоминал, здорово было на душе.

Возвращаюсь к славному сезону 1961 г. и к нашим спорам по поводу основного состава той команды. Я проанализировал "основу" во всех 30 матчах того чемпионата и обнаружил, что память все-таки подводит всех и меня в том числе. Воистину только статистика "знает все".
Оказалось, что Тодоров действительно был игроком основы и только однажды выходил на замену. Но играл он на разных позициях и поэтому, вероятно, не всем запомнился как "основной". Нестеров все-таки играл именно под № 7, из 29 своих матчей только в трех имел другой номер: дважды № 10 и один раз - № 8.
В общем, вот какая получилась "основа" - 1961 (назову всех этих замечательных игроков с именами-отчествами):
1.Николай Тихонович Уграицкий (34 года) — 27 матчей
2.Владимир Васильевич Онисько (26 лет ) — 24
3.Виктор Семенович Марьенко (32 года) — 29, 1 гол
4.Юрий Михайлович Соколов (32 года) — 28, 1
5.Николай Александрович Масленников (28 лет) — 29
6.Владимир Петрович Тодоров (25 лет) — 22, 2
7.Юрий Иванович Нестеров (25 лет) — 29, 4
8.Станислав Васильевич Костюк (24 года) — 21, 4
9.Евгений Павлович Панфилов (22 года) — 25
10. Николай Кузьмич Королев (24 года) — 28, 10
11. Клим Антонович Хачатуров (22 года) — 26, 4
Кроме них, больше половины матчей в том чемпионате сыграли:
Владимир Ильич Ожередов (27 лет) — 18 матчей, чаще всего выходил под № 6, играл оттянутого в оборону полузащитника, фактически второго центрального защитника;
Анатолий Николаевич Крощенко (24 года) — 17 матчей, 3 гола, чаще играл под № 11, крайний нападающий.
Все они стали мастерами спорта, у каждого основательная футбольная биография.

177911 rusak79
Поправка полностью принимается. Прошу прощения.

177912 Old Dude - фан Metalist
Сравнивать игру разных времен действительно, наверное, не стоит, хотя очень почему-то хочется. А вот уровень достижений вполне может быть сравним.
Наш "Металлист" сегодня - команда, выходящая, а в чем-то уже вышедшая, на европейский уровень. Тогда, в 1961, мы об этом и не мечтали. Но без той команды не было бы и сегодняшней, я в этом убежден. Футбол - игра и дело, где все происходит не сразу, постепенно, порой медленней, чем хочется. Но происходит, если это дело делать и все время усложнять себе задачу. Так что мы на правильном пути.

177908 Владимир Марков (Украина,Харьков) - фан Металлист

Только звали его не Сергеем, а Дмитрием.

177902 Вава (Украина,Харьков) - фан Металлист

Постоянных номеров, конечно, не было. Наши споры по поводу номеров не слишком серьезны. Хотя и в этом случае истину можно попробовать восстановить - на то и статистика, только нужно некоторое время.
По Костюку замечание принимаю, тоже запомнил его справа. По Нестерову доверяю Вашей памяти, сам был слишком мал. Мангасаров же, при всей моей к нему симпатии (он из тех "технарей", которых я имел в виду), сыграл в том чемпионате слишком мало для игрока основы (11 матчей).

Кстати, по поводу сравнения силы тогдашнего "Авангарда" и нынешнего "Металлиста. Я тогда был пацаном, а они для меня были как боги, но все-таки сейчас, на мой взгляд, мы имеем лучшую харьковскую команду за последние полвека.
Современная разнообразная тактика; целая группа высокотехничных игроков (тогда все же таких были единицы); инфраструктура, которой тогда не было и быть не могло. Вот в чем "Авангард" не уступил бы "Металлисту", так это в "физике". А в страсти и умении бороться, может быть, даже и превзошел. Так что, нынешним есть куда расти и что улучшать.

По поводу великолепного состава "Авангарда" 1961 года разговор заходит уже не в первый раз. Но, наверное, это естественно. Так и должно быть, будем снова вспоминать этот сильный взлет харьковского футбола.
Мне вспоминается все же несколько другой основной состав, чем уважаемым коллегам Вава, Сириусу, Old Dude. И номера - чуть другие.
Вот мой вариант:
1. Уграицкий (27 матчей в том чемпионате)
2. Онисько (24)
3. Марьенко (29 - 1 гол)
4. Соколов (28 - 1)
5. Ожередов (18)
6. Масленников (29)
7. Нестеров (29 - 4)
8. Костюк (21 - 4)
9.Панфилов (25) - именно так, играл больше в полузащите, но чаще под № 9
10. Королев (28 - 10)
11. Хачатуров (26 - 4)
Тодоров сыграл в 22 матчах (2 гола). Это больше, чем у Ожередова, но, помнится, что чаще все же выходил только на замену. У Крощенко - 17 матчей, 3 гола; у Мангасарова - 11; у Ригвавы - 5 игр.
Есть, правда, сомнения по поводу номеров Нестерова и Костюка, но основные 11, по-моему, именно такие.
А вообще, здорово, что мы их всех помним и любим.

Один постригся, другой побрился наголо - ребята настроились на серьезную работу!

Просмотрел все фото и видео из ОАЭ и не увидел ни разу Дишленковича. Это я неправ или его там действительно нет?

Очевидно, что клуб не собирался избавляться от Девича и рассчитывал на продление контракта. Он "Металлисту" нужен.
Нужен ли "Металлист" Девичу? Именно здесь, у нас, он стал игроком национального уровня, игроком сборной. Но хочет ли он продолжать карьеру именно в "Металлисте"? Если нет, почему об этом не сказать прямо и не уйти достойно,без скандала, как те же пришедшие к нам аргентинцы. Если же он хочет остаться, то нужно искать компромисс между своими желаниями и тем, что предлагает клуб. И прежде всего, этот компромисс нужно искать именно ему.
А вообще, Девич очень симпатичен мне как игрок, но "Металлист" мне (как и Ярославскому, и многим другим) значительно дороже. И ничего с этим не поделаешь.

Весьма вероятно, что в ситуации с Девичем присутствует и некая "третья сторона" (я не имею в виду его неведомого друга). Эта сторона ставит целью вывести Девича из состава "Металлиста" в весенней части чемпионата. Предположение, которое высказал byvas, очень правдоподобно. Поманили выгодными условиями, а потом сами же от них откажутся.