OzVi

Зарегистрирован: 18.01.2011
Сообщений: 667

Сообщения:

<1234>Последняя
27/07/2016 12:25 № 477555 OzVi
Сергей М.Стороженко № 477554,
Спасибо за пояснение своей точки зрения.
27/07/2016 00:21 № 477539 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
Я изложил Вам позицию ФИФА. Не нравится, оспорьте ее в суде :)
Я, видимо, пропустил: не могли бы Вы повторить "позицию ФИФА".
Надеюсь Вы имели в виду хоть сколько-нибудь официальную и не сочтете за труд сослаться на документ.
22/07/2016 15:21 № 477349 OzVi
Сергей М.Стороженко № 477347,
Это была шутка, там же смайлик стоит.
Динамо Киев - не акционерное общество.
22/07/2016 10:08 № 477336 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
... К вопросу об акционерных обществах. Все клубы УПЛ акционерные общества. Возможно, я ошибаюсь, поправьте...
Отчеты Динамо Киев Суркис читал только лично? ;)
Насчет остального тоже не вижу смысла в дисскуссии, похоже Вы не мне отвечаете, а "широкой массе".
21/07/2016 02:03 № 477301 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
Old Dude № 477295,
Спасибо! Североамериканская модель спорта и футбола отличаются от европейской. Финансового равенства по бюджетам ФК быть не может - это противоречит принципам развития бизнеса, ведь клубы являются акционерными обществами. А вот установить определенные правила для клубов можно. Например, кое-кем в своё время предлагалось, чтобы ФФУ ограничила рост заработных плат футболистов за год не более 5%, ограничила расходы на зарплаты, премиальные и трансферы потолком в 65% годового бюджета клубов и многое другое. Те владельцы ФК, которые прислушались к рекомендациям, ныне чувствуют себя, с финансовой точки зрения, вполне уверенно. Те, кто советами пренебрег, то акк в пословице: иных уж нет, а те далече...
С уважением,
У меня снова недопонимание.
В одних случаях Вы апеллируете к пресловутому "особому роду человеческой деятельности", оправдывая противоречия некоторых суждений нормам права и явные прорехи в логике, в других - в кучу мешаете "принципы развития бизнеса" и акционерные общества (дело даже не в том, что делеко не все из клубов акционерные).
При этом, тут же предлагаете наплевать на правовые нормы трудового зак-ва.
Футболисты уже перестают быть работниками "акционерных обществ"?
Или "принцип развития" распространяется исключительно на размер бюджета?

Насчет рекомендаций: думаю для собственников клубы всего лишь игрушки и советы как ими играться выглядят для них лишними. Им было важно лишь получать удовольствие от процесса. И когда это удовольствие стало слишком обременительным игрушки просто бросили... или успели продать.
18/07/2016 17:41 № 477138 OzVi
boss писал(а):
OzVi № 477131,
Ответ прост:Курченко не хочет давать денег на проф.команды а на "бизнес" руководства Академии ему плевать.Люди решили что и дальше будут продолжать организовывать поборы с родителей детей, занимающихся в Академии, именно эти люди заявили, что могут полностью самостоятельно обеспечить жизнедеятельность Академии.
Варианты у клуба были заявиться и в УПЛ и в 1ю или 2 лигу. Когда настал дедлайн заявиться во вторую лигу,эти люди уговорили Курченко ликвидировать профессиональный футбол в ФКМХ а не заявляться,тратиться на команды и постепенно отдавать долги.Cобственника предложенный вариант устроил.
Cчитаю что эти люди пособники убийцы Металлиста и не противились этому а наоборот способствовали.
Если ответ прост, то почему Вы его никак не дадите?
Почему это выгодно Курченко я прекрасно понимаю. Я не понимаю почему это было выгодно Кутепову? Да еще и "уговаривать"! Чем бы Кутепову мешала команда во 2-й лиге "организовыыать поборы"?
Либо Вы чего-то недоговариваете, либо логика у Вас хромает.
18/07/2016 15:42 № 477131 OzVi
boss писал(а):
Bu88on № 477118,
... а когда ему предложили вариант с ликвидацией профессиональных команд клуба очень этому обрадовался.Теперь эти гробовщики профессиональных команд создали потешную команду для отвода глаз и дальше будут торговать детьми и заниматься поборами....А вам всем будут рассказывать о возрождении и о том что Курченко даст денег...
Объясните, пожалуйста, почему Кутепову выгодно было "похоронить проф. команду"?
Разве "торговать детьми и заниматься поборами" не выгоднее, имея хоть какую-то проф. команду (во 2-й, 1-й лигах)?
Я действительно не понимаю логики.
07/07/2016 23:03 № 476600 OzVi
Я за немцев, но пенальти абсолютно справедлив.
Без повтора сложно было разглядеть, но судья стоял недалеко.

В чем "топление" не пойму.
06/07/2016 15:22 № 476525 OzVi
GR_ писал(а):
Bane № 476518,
1. А кто вообще призывал убивать болельщиков Днепра, как ты тут молол?
Есть такая статья "За клевету", не хочешь ответить по всей строгости?
...
Вы, наверное, хотели написать "была" ;)
01/07/2016 22:32 № 476250 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
Согласен. Но! Но тогда "Металлист" Харьков при первой же своей презентации будет признан мошенником, правопреемником клуба-банкрота и лицом, применившим фальсификацию для ухода от долгов. Не так ли?
Очень странно такое слышать от юриста.
Даже не знаю как это можно прокомментировать.
Кем будет признан? Сам клуб будет признан "мошенником"? Или юр. лицо? "Правопреемства" после банкротства-ликвидации не бывает.
О каком уходе от долгов можно говорить, если собственники другие будут?
Вопрос лишь в использовании бренда, но и он решаем.
Другой вопрос, что при сопротивлении Курченко банкротство может затянуться, конечно.
01/07/2016 18:22 № 476214 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
А куда они подеваются?
...
Куда подеваются долги в результате признания клуба банкротом?

Долги будут признаны погашенными.
08/12/2015 22:06 № 467418 OzVi
B.O.S. № 467415,
Умыл так умыл. :)
17/11/2015 10:09 № 465938 OzVi
Вава писал(а):
Кинжальный прострел № 465931,

Ненависть так и брызжет! Чем же Родина так дорогу перешла?
....
ИМХО, ненависть, злоба и бессилие больше заметны в некоторых Ваших постах, когда любая критика воспринимается как посягательство на святое.
10/11/2015 23:08 № 465620 OzVi
semiramida № 465614,
"Уже принято", "все понимали"... кто Вас учил настолько открыто пытаться манипулировать? ))
Может и дату назовете? Или хотя бы месяц ввода администрации?
29/10/2015 10:31 № 464937 OzVi
Рома (AntiJaguar) № 464936,

Процитировали его скорее всего точно, только вот в цитате (именно в цитате) ни слова обо АВЯ нет.
Только в заголовке и вводном предложении от самих журналистов.
13/10/2015 15:58 № 463991 OzVi
Aser № 463980,
Еще должен хотя бы понимать, что рискуют не только в казино, и строить тактику, исходя из имеющихся шансов, иногда полезно.
30/09/2015 16:32 № 463385 OzVi
boss № 463383,
Как же приятно, что Вами процитированное это всё, что смогли высосать из пальца... или откуда там это делается пишущими подобное.
28/09/2015 16:15 № 463180 OzVi
Gektor № 463179,
Никак не могу понять: Вы глупец или провокатор?
Или и то, и другое?
23/09/2015 23:29 № 462953 OzVi
Вава писал(а):
Сириус № 462947,

... Но этим составом эта команда сегодня не для ПЛ...

Я бы сказал "сегодняшний Гелиос не для вчерашней ПЛ".
Сегодня же (не говоря уже о завтра), оценить что такое в Украине ПЛ не представляется возможным.
09/09/2015 10:40 № 461749 OzVi
Больше всего поразило, что говорит основная проблема в отсутствии свежести... и при этом вообще не делает замен в основное время!
Парадокс.
Думал после матча с Англией мое отношение к нему уже вряд ли ухудшится, но нет, история ничему не учит.
27/02/2015 13:54 № 449105 OzVi
Мне тоже не нравится происходящее, но совсем уж не понять логику МВД нельзя.

Терракты у нас пока еще устраивают не против населения в целом, а пытаясь нанести вред активной части патриотически настроенных людей. Думаю ни для кого не секрет, что фаны в основном как раз из таких.

Поэтому сравнения с метро не совсем уместно.

А гарантировать безопасность в нынешних условиях невозможно.
19/01/2015 19:16 № 446849 OzVi
Кинжальный прострел писал(а):
Могу.
Завидую Вашему воображению и оптимизму :)
19/01/2015 19:03 № 446847 OzVi
Вава писал(а):
Hunter № 446841,
...
Господи! Когда уже Курченко продаст МХ хоть кому-нибудь???
Вы себе можете хотя бы представить безумца, способного купить футбольный клуб в Харькове в нынешних умловиях?
Не с целью продать остатки прав на футболистов и инфраструктуры.
29/12/2014 23:31 № 445949 OzVi
Не понял пару моментов, поясните, пожалуйста, что имелось в виду.
Сергей М.Стороженко писал(а):
...
4. "ограничить количество арендованных игроков в заявке (до 7-8 человек), в том числе и из одного клуба (до 4-5 человек); разрешить арендованным игрокам участвовать в матчах против клуба, владеющего на них правами".
Предложение хорошее, но автор забывает, что клубы являются Акционерными обществами и ведут хозяйственную деятельность. Аренда – это одна из форм хозяйственной деятельности, значит предложение автора направлено на ограничение самостоятельности хозяйствующего субъекта. В том виде, каком предлагает автор ограничить аренду – значит нарваться на иски клубов со значительной долей вероятности выигрыша клубами исков в судах у ФФУ/УПЛ с возмещением ущерба. Выход из ситуации предлагался мной зимой 2013 г. и был более лоялен к нуждам клубов. Совместно с клубами утверждалась формула аренды. Например, футболисты в возрасте до 21 года могли уходить/приходить в аренду в количестве 4 игроков: до 23 лет -3 игроков; до 25 лет – 2 игроков; до 27 лет – 1 футболист. После 27 лет переход в аренду футболиста мог быть запрещен, поскольку не способствовал бы развитию футбола. Ведь, если футболист в 27 лет не заиграл и не нужен ни одному клубу на правах полноценного контракта, то нет смысла и в аренде.
...

Почему "ограничить количество арендованных игроков в заявке" это
"ограничение самостоятельности хозяйствующего субъекта", а добавив к условию количества еще и возраст (что в европейском зак-ве, кстати, явный дискриминационный признак) "самостоятельность субъектов" уже оказывается незадетой?
Да и вообще почему национальное законодательство вспоминается так выборочно?
Где-то явные противоречия прикрываются "спецификой футбольного мироздания", где-то чуть что - "так низзя".

Сергей М.Стороженко писал(а):
...
5. "обязать клубы публиковать ежегодные финансовые отчеты; освободить футбольные клубы от уплаты налогов; предоставить футбольным инвесторам налоговые льготы в их основном бизнесе".
Публикация финансовых отчетов клубов не достигнет цели, которую проповедует автор. Клуб опубликует то, что посчитает нужным, а заставить Акционерное общество раскрывать коммерческую тайну никто не сможет. Это не законно. Что касается льгот клубам, но это прожект, на который с учетом кризиса в стране и общего подхода к аннулированию любых льгот перспектив не имеет. Кстати, автор забыл упомянуть от каких, именно, видов налогов он рекомендует освободить клубы. Автор хочет не только клубам, но и футбольным инвесторам предоставить льготы. Полагаю, что автор в глаза не видел ни одного Устава клуба и не представляет, какому количеству инвесторов и отраслей хозяйствования он предлагает дать льготные преференции.
...
Акционерные общества и так публикуют финансовую отчетность.
Впрочем, почему Вы везде по тексту называете футбольные клубы акционерными обществами тоже непонятно.
Они все хозяйственные общества, но далеко не все из них акционерные, насколько мне известно.

И почему Вы решили, что автор статьи хочет заставить публиковать коммерческую тайну?
Почему общественная организация не может принять решение об обязательности публикации своими членами определенной информации?

Спасибо.
31/07/2014 19:46 № 433051 OzVi
Вава № 433044, ставку определяет покупатель, а не эмитент? Круто.
31/07/2014 19:43 № 433048 OzVi
Кинжальный прострел № 433042,
Это как: инфляция 40%, а кредиты дают под 20%?
30/07/2014 13:52 № 432892 OzVi
Вадимчик писал(а):
Шо то слышно по беглецам?настроения в команде среди оставшихся легов?может инсаидеры порадует чем?
Мне кажется, что мы сейчас в таком состоянии когда отсутствие новостей уже само по себе хорошая новость :)
28/07/2014 13:28 № 432764 OzVi
Frenja писал(а):
OzVi № 432731,Нам. Получить за игрока, который НЕ входит в состав своей национальной сборной и НЕ хочет играть за наш клуб. Другое дело, пойдут ли эти деньги на пользу клубу, или...
В том-то и дело, что между "нам" и "получить" сейчас мало общего. А если еще учесть реальныую возможность в нынешних условиях использовать полученное, то вообще говорить о какой-то пользе от продажи нелепо.
28/07/2014 08:18 № 432731 OzVi
Frenja писал(а):
Аджоев рулит... Выдернул Сосу из. Металлиста. За 8 миллионов было бы неплохо...
Кому было бы неплохо?
13/07/2014 18:04 № 431209 OzVi
Сергей М.Стороженко № 431207, а разве нельзя быть одновременно и некомпетентным, и непредубежденным?
10/07/2014 01:10 № 430829 OzVi
Вава писал(а):
Это настоящий футбол... Не то, что вчера...
Прагматичный. При чем тут "настоящий"?
10/07/2014 00:43 № 430825 OzVi
Впервые не хочется доп. времени... скукота.
Били бы сразу пенальти уже.
04/07/2014 18:34 № 430137 OzVi
Какая "нормальная цена"? Не может быть нормальных цен в ненормальном чемпионате.
Сейчас купить кого-то из-за границы вообще невозможно.
А траты миллионов Ахметовым на футбол, во время войны вообще маразм.
29/06/2014 19:50 № 429733 OzVi
GR_ писал(а):
uragan № 429716,
Я бы тоже не стал говорить про обосрался. В игре с Анлией была цель не проиграть с прицелом на второе место в группе,а по возможности выиграть.Вполне разумно. Да и глупо было играть с англичанами в открытый футбол,рискуя не занять даже второго места.
...
С Вами можно было бы согласиться, если бы это была одна из первых игр квалификации. Но на тот момент нужно было всего лишь рассчитать риски. Победа Украины практически обеспечивала первое место, а ничья почти не отличалась от поражения. А если к этому еще прибавить преимущество Украины по ходу игры, то затягивание времени в концовке вообще выглядит не только трусливо, но и глупо.Шансы дожать в том матче Англию были ничуть не меньше, чем обыграть кого-то в плей-офф. Причем, повторюсь, второе место на тот момент было почти и так обеспечено.
27/05/2014 18:05 № 427042 OzVi
semiramida писал(а):
... а не истерить, как будто после ухода МБМ или Девича небо упадет на землю, а Металлист вылетит в пердив...
... И не фиг ныть, по поводу таких людей...
Вроде часто читаю, но не заметил не одного поста хоть отдаленно напоминающего истерику или нытье.
В основном "лучи добра" посылаются, вполне нормальные для болельщика в отношении лица, с которым КАРДИНАЛЬНЕЙШИМ образом разошлись дороги.
О чем Вы?
27/05/2014 17:37 № 427037 OzVi
Personag писал(а):
Klever № 427022,
ну давай каждый раз вскрывать вены, как кто-то уходит из клуба. Уйдет и уйдет, будто от нас здесь что-то зависит.
А давай и по поводу голов забитых/пропущенных командой не переживать?! Сколько еще их будет!
Да и от нас мало что зависит!
Да и другие болельщики тоже люди, давай поддерживать и их команды на стадионах, футболисты для нас всех же стараются!

P/S/ Ну как можно тулить свой прагматизм к болельщицким категориям? Болеют же не головой, а сердцем!
14/05/2014 09:48 № 425381 OzVi
vovanuch № 425379,МВД запретит... Вы в Украине последнее время находитесь?
13/05/2014 17:35 № 425354 OzVi
SergFCMK № 425348,
Да я ж не против - пусть )

Может Соса и был "самым стабильный игроком чемпионата"... вот только не испанского. А я обратил внимание на вопрос как раз с их точки зрения.
Уверен за 10 миллионов найти перспективного игрока на скамейку (!) совсем не есть проблема... можно даже сразу несколько.
13/05/2014 11:32 № 425331 OzVi
Соса, конечно, хорош был в Металлисте.
Но я не пойму с чего это тут многие решили, что 10 лямов за возрастного баночника, не сумевшего вписаться в основной состав за полгода, это справедливая цена, более того - не подлежащая обсуждению.
07/05/2014 12:35 № 424614 OzVi
Пару лет назад Гладкий уже почти был в Металле. Оставались лишь мелкие формальности... Но сорвалось.
Ныне же сорваться может не только Гладкий, но и сам чемп. (
03/05/2014 14:56 № 423981 OzVi
Проблема в том, что немцы не захотят ради Украины есть меньше на один бутерброд, а вот россияне готовы дерьмо ложкой черпать, ради одного лишь слов
а товарища Киселева о то, ка как Обама боится Путина.
01/05/2014 22:15 № 423361 OzVi
Вава писал(а):
igorz № 423324,
... декабрьский референдум 1991 года с очень непростой формулировкой и люди, как и в марте, ПОДАВЛЯЮЩИМ БОЛЬШИНСТВОМ приняли абсолютно противоположное решение. При этом здорово подняли голову националисты, язык стал "святым" и пошло-поехало... Пропаганду всегда, во всех общественных формациях умели проводить на очень высоком уровне, даже вопреки здравому смыслу...

Прекрасно помню то время. На каждом углу кричали, что Украина кормит весь СССР, даже цифры приводили - 60% всех доходов дает Украина.
Также говорили, что страна - копия Франции, заживем через пару лет не хуже. ))
21/03/2014 18:05 № 415217 OzVi
semiramida писал(а):
не могли подождать 10 дней, чтобы выдать такую новость... :(
Не понял шутки юмора. Что планируется через 10 дней?
28/02/2014 21:22 № 406989 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
Ваша позиция мне понятна. Вы здесь появляетесь только тогда, когда нужно мне возразить...
У Вас мания величия. Чаще всего я пишу, когда вижу чей-либо глупый или, как мне кажется, лживый пост. Ну или просто ошибочный.
Естественно, что постам людей, ники которых я вижу не первый раз, невольно внимания уделяется больше.

Что касается вариантов, то если бы правдой были заверения многих, что клуб "отжали" и желания продавать у АВЯ не было, можно было бы обдумать вариант признания недействительной сделки по продаже Металлиста.
Но, боюсь, что те игры с "письмами возмущенной общественности" и проверкой их на "сложность для восприятия" на кухне были лишь играми.
28/02/2014 19:37 № 406934 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):
Вот и предложите "нормативное обоснование" сей фантазии. Помогите родному клубу. Если можете.

Серьезной проблемой местных чинуш, является привычка сначала принимать решение, а потом искать нормы как бы это "впихнуть", чтобы уши не очень сильно торчали и не бросалась в глаза незаконность.

Впрочем, в сложившейся ситуации такой порядок принятия решений может и обоснован... но, к сожалению, фантазия должна быть для этого хотя бы научной.
28/02/2014 18:33 № 406916 OzVi
Сергей М.Стороженко писал(а):

А что, если предаться легкой фантазии в зимнюю ночь
Шаг №1. В виду фактического отказа выполнять взятые на себя владельцем обязательства, его полномочия по суду прекращаются, а собственность переходит к объединению харьковчан.
Шаг №2. Возникает организация болельщиков или в рамках уже созданной в 2009 г. организации – «Харьковчане», образуется АО, которое выпускает простые именные акции, имеющие номинал 100 грн., 300 грн., 1000 грн. Приобрести можно любое количество акций, но стоимость акций означает взятое на себя обязательство ежемесячно вносить в кассу стоимость имеющихся на руках акций. Расчет показывает, что такой путь может обеспечить бюджет порядка 20 млн.долл.
Шаг №3. Избирается наблюдательный совет во главе, например, с Вава, в его состав входят активные форумчане, и устанавливается жесткий контроль расходования денежных средств.
Шаг №4. Ситуация в стране стабилизируется и, обладая таким бюджетом ( или около того), можно обращаться к АВЯ с конкретным предложением возглавить клуб, стать собственником, обеспечивая его финансирование еще и дополнительной части бюджета.
Шаг №5. Борьба за чемпионство в сезоне 15/16 гг. :)
С уважением,
1) Интересно было бы увидеть нормативное обоснование сей фантазии (или по аналогии с Януковичем пойдет? :) ).
2) Ничего общего с АО и нормами, регулирующими его создание и деятельность, предложение не имеет.
3) ...
4) А почему только потом обращаться к АВЯ?
5) Со смайликом согласен :)
24/02/2014 15:48 № 404986 OzVi
Рома (AntiJaguar) писал(а):
Shock № 404921,
...
шаг 4. организовать сбор средств для минимально необходимых нужд команды
Вам напомнить, сколько собрали Хорьку на клетку? :(
23/01/2014 23:03 № 397072 OzVi
semiramida писал(а):
Anatoliy № 397020.... у меня допустим по работе в контракте прописан штраф за разглашение внутренней информации в размере годового оклада...
Украинское законодательство не допускает наложение штрафов на работников!

Филькина грамота Ваш контракт ;)
16/11/2013 12:09 № 381188 OzVi
HIRURG писал(а):
... И Хозсуд города Киева принимает к рассмотрению данный иск С НАРУШЕНИЕМ ПОДСУДНОСТИ (ни истец, ни ответчик, ни ИМУЩЕСТВО, что особо важно)
...
Вас проконсультировал плохой юрист.

Ч. 5 ст.16 ХПК Украины (Стаття 16. Виключна підсудність справ):
"Справи у спорах, у яких відповідачем є вищий чи центральний орган виконавчої влади, Національний банк України, Рахункова палата, Верховна Рада Автономної Республіки Крим або Рада міністрів Автономної Республіки Крим, обласні, Київська та Севастопольська міські ради або обласні, Київська і Севастопольська міські державні адміністрації, а також справи, матеріали яких містять державну таємницю, розглядаються господарським судом міста Києва."
18/10/2013 12:04 № 372756 OzVi
semiramida писал(а):
SHALANA № 372724,зайдите в какую-нибудь госструктуру с первой фразой: "Вы обязаны по закону сделать для меня..." - это будет формальный подход, а то как Вы обычно поступаете не нарушая закона - это неформальный подход....
А как обычно поступают, не нарушая закона?
<1234>Последняя