Вава

VLAD № 383078,

Без АВЯ (с Фельдманом) мы не смогли удержать бесспорно завоёванное посредственной командой, только кстати благодаря М.И.Фоменко, 4-е место. Это был беспредел похлеще договорняка, здесь хоть борьба была до последней инстанции, а тогда - ну пятое, так пятое.
И дело не в местах команды при АВЯ (постоянно 3-е). Игра команды с каждым годом становилась всё лучше и лучше. А вот как только дело дошло до околофутбольных хухры-мухры, АВЯ сделали предложение, "от которого невозможно было отказаться". И уж не Кернес, это бесспорно...
При АВЯ вряд ли на стадионе всякие "Океаны Эльзы" вытаптывали газон...

Stimul № 383072,

"Его так боятся все?" Да, его так боятся все... И не только в футболе.

semiramida № 383067,

Какие ягодки после АВЯ? То, что харьковский футбол сейчас на нынешнем уровне - 100% заслуга АВЯ!!! И если бы он сразу сдал позиции, сейчас у нас и помыслов бы не было о лигочемпионовских местах! Получим мы такое место или нет - большой вопрос, но хоть думаем об этом... Без АВЯ оспаривали бы "почётное" 5-6 места...

Не вижу особого смысла высматривать наше нынешнее место в турнирной таблице. Другое дело следует считать необходимым приобретение минимум 4-х очков в двух оставшихся играх ("Ильичёвец", "Днепр").
И ещё. Заставили нас доигрывать матч с "Днепром", хотя это противоречит элементарной логике. Ну так хотя бы официально объяснили, почему это делается, в чём заключается форс-мажор? Иначе получается: у нас возможен любой беспредел.
Лично мне реально не нравится такой чемпионат! И при таких поступках, как у нас по отношению к "Металлисту", меня реально принуждают считать ОЧ более приемлемым.

Сырнег № 383006,

Вот этого я толком не знаю. По моему Карноза в Севастополе в аренде. Хотя не уверен... У игрока отличная техника, хорошая скорость, удар. Мне кажется "Днепр" отдал его в "Севастополь" для обретения серьёзной практики.

С учётом того, что чемпионат Украины имеет, мягко говоря, своеобразный характер, если мы хотим в нём добиваться чего-то серьёзного, придётся играть по "понятиям", которые действуют в ЧУ. Главное - необходимо в ПЛ иметь свой фарм-клуб, кого конкретно - сказать сложно, но такая команда должна быть обязательна. Где-то уровня "Ворсклы", чтобы можно было туда в аренду отдать Радченко, Андриевского, Азацкого, а себе забрать Громова, Дедечко. А дальше смотреть, что будут показывать наши на серьёзном уровне и взятые оттуда у нас. Без таких комбинаций у нас ничего не получится, играя одним клубом, чемпионами никогда не станем...

reddevil_07 № 383003,

Керноза днепровский...

spectr № 382990,

Фомин в последние пару лет стал по игре МЕДЛЕННЫЙ. Играет на чистых мячах. Работать не хочет. Захочет ли? Сможет ли? Вопрос...

spectr № 382985,

В то время Фомин "Шахтёром" ещё не был убит ни физически, ни морально. Он ещё надеялся, что ему дадут играть... Сейчас ему уже бы дали играть за кого угодно и против кого угодно...
А мне его жаль. Очень талантливый был парень. "Шахтёр" его мастерски угрохал...

Не нужно заклёвывать Евгена! Если посмотреть его посты сейчас и сравнить с теми, что были год назад - две большие разницы! Я не думаю, что это он растёт, наверное под его ником выступает другой человек. Посты стали довольно грамотны, такого количества грамматических ошибок, как раньше, прсто нет.
А по сути. Не стоит Дедечко сравнивать с Торресом. Скорее я бы сравнил его с Валиком Слюсарем. Дедечко не хуже. С учётом хронического дефецита у нас украинцев появление в команде Дедечко - был бы не худший вариант. Не по амплуа, а по своему классу он выше тех же Краснопёрова, Ксёнза или Гоменюка. О Шарпаре даже не говорю, он медленно думает.

Владимир Владимирович № 382741,

В 2009г. даже такой компромат не сыграл... А сейчас, оказывается, он всех устраивает...

Кинжальный прострел № 382723,

Я ничего не перепутал. Разве что в конце фразы не тот значок выскочил, хотел :). Политический путь может открыть дорогу и в других сферах. Не даром так пробивают как бы лбом стену, но не уверен, что так, свои идеи Газзаев под эгидой Газпрома. Посмотрим, как будут события развиваться.

Эдуард Суровый № 382719,

И его появление будет уместным. Ассоциация с ЕС сегодня накрылась медным тазом, так что в плане футбола путь к ОЧ открыт 6)

Рома (AntiJaguar) № 382671,

Кто такой Козлевич? Не знаю никакого Козлевича... Всё нам - Вам, Остап Ибрагимович, мне и Балаганову немного! Ишь ты Козлевичу!...

semiramida № 382581,

Мне, кстати, эта мысль тоже приходила в голову... Тогда Девич был в отличной форме...

stas01 № 382543,

Вот согласен с Вами. Футбол станет для "серьёзных" людей просто не интересен!
Очень быстро на футбольных полях будет повальное засилие всякими океанами эльз.

Jelsomino № 382521,

В советские времена, выезжая летом на море я чередовал, беря с собой книги: один год - Ильф и Петров, другой - Гашек.

Вава № 382520,

Да и по поводу "...не можем знать, как и почему всё там началось". На 100% вообще ничего знать невозможно. Однако во время пресловутой игры МХ-КЛ наша команда подряд выиграла 6 игр, "Карпаты" - подряд 4 проиграли. "Металлист" был на подъёме, игра шла. Я отлично помню эту игру на стадионе "Динамо", даже мысли не могло возникнуть, что там что-то не так. И молчок был очень долгое время, пока Суркис не дал во Львове Дыминскому натырку - а ты продумай вариант с договорняком! Есть и свидетели этого разговора... Ну и что? Ошибка Ярославского в том, что он хотел, чтобы всё было так, как было? Нужно было с Суркисом сыграть под столом?
Я очень благодарен Ярославскому за то, что он в этом вопросе не подвинулся. В моих глазах он здорово вырос.

semiramida № 382511,

У Вас на всё собственная точка зрения и она непрошибаема... В последние 2-3 года АВЯ с "Металлистом" наша команда была не слабее ДК. Результаты у ДК были лучше только благодаря судейскому беспределу. С приходом Коллины, кстати, судейство стало получше и борьба с ДК стала более прогнозируема. И вследствие этого - не мытьём, так катанием, не на поле, так в кулуарах, откровенное шулерство, с которым бороться не можем. Понятия - честность, справедливость - это не для суркисни.
А Ахметов выиграл у них не только на поле. Ахметов - самый влиятельный человек в стране, влиятельнее президента. И с ним борьбы ни у кого нет, и не может быть, пока он сам её не допустит.

semiramida № 382508,

О каких полутонах Вы говорите? Какими полутонами мог Ярославский бороться с откровенной подлостью противоположной стороны? Разве что уйти из футбола (не Кернес же его ушёл!), что он и сделал. Мне кажется необходимо определиться, во что идёт игра - в футбол или в неприкрытое шулерство (хотя прикрытое откровенной демагогией).

postnoff № 382445,

Вы хоть о его карьере тренера в курсе? Причём не по местам в турнирной таблице команд, которые он тренировал, а по тем условиям тотального безденежья или нежелания хозяев клубов вкладывать деньги в футбол? И "Гурия"Ланчхути, и украинские, и российские, и арабские клубы... При всём при этом он умел выжимать максимум возможного и невозможного... Даже в последний раз в Харькове он пошёл, имея посредственную команду, наперекор хозяину клуба (Фельдману) и занял лигоевропейское место, которое, правда, хозяин успешно сдал... И в Киеве в начале 90-х он ушёл из ДК, т.к. не хотел принимать участия в делишках суркисни...

postnoff № 382426,

Я не ожидал такой категоричности от Вас! Неужели не понятно, что Фоменко не выставил Девича по каким-то спецобстоятельствам? У меня это не вызывает сомнения. Я, хоть это и не мой стиль, скажу, что с Девичем просто не пожелало играть дырко-пердянское сообщество. Вся эта шобла приучена в ДК и ДД к любым подлостям и это же перенесено в сборную. Фоменко переломить это не смог. Ими и здесь в первую очередь владеют не интересы сборной, а ненависть к "Металлисту"!
Всё, этой темы для меня не существует!

wrag № 382396,

Я тоже согласен с таким анализом. Главная ошибка (риск?) при кадровом голоде то, что выпустил Безуса, а не Степаненко.

feyer № 382388,

Ну и продлите мысль. Почему так? Что у нас не так, почему не получается так? Это не первый раз не получилось. У сборной Украины НИКОГДА не получается, даже при великом (???) Лобановском не выходило. Так что же не так? Почему (сейчас накличу на себя массовый наезд) были сборные СССР, которые на 90% состояли из игроков украинского клуба? Может быть любивший футбол Щербицкий, это не свора суркисни, любящих себя в футболе? Ведь за всё время незалежної України наш футбол в руках суркисни! И год назад не сумели выгнать из украинского футбола СТАРШОГО, наоборот - на повышение направили! Может и во всём остальном отсюда ноги растут?

Физкульт привет № 382378,

Это всё инерция памяти. Для меня с детства площадь таки Павловская, без привязки к какой-либо политике; затем - не Советская, а площадь Тевелева (а иногда и Николаевская) - на такое название пришлось моё детство, юность и уже зрелые годы; ну не говорю уж, что не пл.Свободы, а пл.Дзержинского...

Маги № 382363,

Я к Вам тоже отношусь с уважением. Но своего мнения не меняю. Дело не в Фоменко, он, конечно, не Бог, но и не лузер. Дело в украинском футболе.

postnoff № 382327,

Свои ощущения от игры я написал ещё ночью. Изменилось мало что.
И начал бы не с тренера сборной (по прежнему считаю, что у нас есть всего 2 тренера-украинца, это Маркевич и Фоменко, они не похожи, но оба Тренеры с большой буквы). Начал бы с организации всего украинского футбола. Наш футбол существует в видении братьев Суркисов, имею в виду он интересен до тех пор, пока эта публика вместе с приближёнными получают материальные дивиденды. Никогда не забуду стоимость билетов в игре Украина-Греция и полупустой стадион. В то же время Г.М.Суркис демагог до мозга кости, любые действия может вывернуть на изнанку, у него белое будет чёрным, чёрное - белым. Только при таком руководстве, как суркисовское, наш чемпионат по сути накрывается медным тазом, регламент, который должен быть, как библия в футболе, является туалетной бумагой. Когда какая-то команда (имею в виду "Металлист") начинает выходить из отведенных ей суркиснёй рамок, с ней поступают, так, как поступили в этом году (перечислять не буду, Вы сами знаете как). Т.е. по чемпионату беспредел полный.
Я не являюсь оголтелым сторонником ОЧ. Но при сложившихся обстоятельствах не понимаю, чем он хуже, чем Чемпионат Украины. Точнее не Чемпионат Украины, а ахмето-коломойский чемпионат с вкраплениями всяких там металлистов. Мне не нравится чемпионат, в котором двум хозяевам принадлежит по 5 (условно) команд. И игроки украинцы понимают, что идёт сплошное жульничество, и у них отношение к своей профессиональной деятельности соответствующее. Так я уже думаю, а может всё-таки ОЧ будет честнее? Украинские команды будут судить россияне, российские - украинцы, между собой - иностранцы? Хуже, чем сейчас у нас (во всяком случае бесчестнее) уж точно не будет. И игроки-украинцы будут появляться в количестве таком, что пальцев рук уже хватать не будет, т.к. будут понимать, что место за паспорт никому не обеспечено.
Если что-то изменится, можно будет говорить о тренерах. Сейчас же... Вам не нравятся записочки. Не вижу в этом ничего странного. Они не для определения состава, тренеры состав определяют сами. Записочки же говорят только о микроклимате в команде. И если киево-днепровская шатия не хочет видеть в составе по записочкам Девича, то так же они с ним будут играть на поле. Как донецкие бразильцы играли с Девичем в "Шахтёре"? Его Луческу посадил там на лавку? Да нет... На лавке там он был от донецких бразильцев. В сборной бороться с киево-днепровским засилием ещё сложнее. И если Фоменко Эдмара отстоял, всё же Эдмар это его игрок, то на Девича сил у него уже не хватило. Плюс к этому в последних играх Девич таки сдал...
По Хачериди. Это на сегодня самый сильный центрбек украинского футбола. Но это, как футболист. А по человеческим качествам - безмозглый баран. Он ведётся на любую провокацию. С первой карточкой его француз явно провоцировал, на каком-то повторе это было видно, другой бы упал, начал валяться, Хачериди отмахнулся - карточка. Вторую Скомина мог не давать, при просмотре повтора видно, что если Хачериди и зацепил Рибери, то уж никак не на вторую жёлтую, т.е. красную. Хачериди - болван, но действия судьи - чисто антиукраинские. По голам. Гол, который не засчитал, - спорный мог и засчитать. Но засчитал 100% гол из офсайта! Нарушения перед первым голом и, соответственно, голевого штрафного просто не было. И по мелочам, если он дал вторую жёлтую Хачериди, то внимательно смотрел, чтобы, не дай Бог, такую же при аналогичном нарушении не получил француз. От действий судьи у меня резко отрицательные впечатления, французам он помог и этого во Франции оказалось достаточно.
По нашему составу. В защите у Фоменко было безвыходное положение. Он с краёв правильно поубирал блохиновских любимчиков Селина и Бутко. Справа при невозможности поставить Федецкого, оставались Мандзюк, Гусев, Морозюк. С учётом того, что играть против Рибери, поставил Мандзюка и мне это понятно. Но Рибери и Мандзюк игроки разного класса!!! Результат налицо. Дальше, Ракицкий таки слабее Кучера, как защитник, что поделаешь! Всё остальное понятно, кроме, пожалуй, Безуса. Это был риск Фоменко и в этом он проиграл. Нужно было ставить Степаненко, думаю Фоменко побоялся, что этот быстро схлопочет, как умеет, карточки. Безус же себя не оправдал. Но не только Безус. Кстати, в отличие от большинства я считаю, что Ярмоленко и Зозуля выложились по полной. С учётом нежелания выставлять Девича, других у нас нет. А к Коноплянке претензий очень много. Его считают самым талантливым украинским атакующим игроком. Где, как не в такой игре, доказывать свою профпригодность. Игра Жени в этом матче - игра мажора, он явно не перетрудился. Так он себя хорошо не продаст...
И в не зависимости от того, останется Фоменко в сборной или нет, повторюсь, для того, чтобы сборная могла проходить в стыковых матчах команды уровня Франции, необходимо произвести перезагрузку всего украинского футбола. Иначе будет так, как и было раньше. Нынешние достижения для сборной - её максимум, никакие иностранные тренеры не помогут (Моуриньо к нам не пойдёт!). Да это и наших функционеров устраивает. Ахметов будет входить в группу ЛЧ. Мы, ДК, ДД будем бороться за вторую путёвку. А серьёзных успехов не будет. Кто высунется, получит по шапке, как мы в этом году.

Рома (AntiJaguar) № 382321,

Рома! Полностью согласен с Вашим выводом!

chabik № 382309,

Особо с Вами согласен по Дишленковичу... :) Не сыграл бы 7 игр в своё время за Сербию, был бы у Украины нормальный вратарь...:))

Sweden № 382235,

Моё мнение в чём то совпадает, а в чём-то категорически отличается от мнения большинства. Совпадает в том, что сборную угрохал не Фоменко, а Блохин и остальные динамовские сподвижники. Фоменко хоть и играл в ДК, но он не выкормыш лобановских конспектов, это тренер со своим видением игры, нравится это кому-то или нет...
Его неудача в том, что он в команде не смог ликвидировать динамовско-днепровский душок. Девич не играл только потому, что его эта шобла в команде не воспринимает и МИФ это прекрасно знал и вынужден был с этим считаться. Как команда может не замечать игрока, все мы знаем. А если бы начали игнорировать Марко, то это прямо на поле закончилось бы плохо. Что МИФ об этом должен был говорить в интервью? Нет, он и не стал говорить... Хачериди - полный идиот. Его в свой время чуть не прибил другой придурок - Алиев, но ему и это на пользу не пошло. Он так и не понял, что судья будет, кто бы что ни говорил, тянуть Францию, чему Хачериди и помог. А Скомина такие карточки, как надавал Хачериди, французам давал только при безопасных ситуациях. Если кто-то, даже после домашних 2:0, ожидал во Франции благоприятного исхода, то он просто наивный юнец. В нашей паре исход был предрешён уже при жеребьёвке. И Фоменко нужно поклониться за то, что он заставил наших посредственностей играть на том уровне, как они сыграли весь цикл при нём. Кстати худшим сегодня на поле я считаю не Мандзюка (не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет), а нашу звезду - Коноплянку, который должен был выпрыгнуть из штанов, а он опять, как в первом матче торговал себя.
Для результата в украинском футболе необходимо убрать категорически лимит; запретить хозяевам клубов иметь больше одной команды и наконец-то понять: пока у нас не будет честного чемпионата - толка в украинском футболе не будет.
А Европа нам показала - сегодня ваше место на коврике для ног у двери!

puly № 381797,

Вова, любишь "ДМБ"? Я, кстати, тоже...:)

Вава № 381681,

А из вратарей для основы на сегодня у нас Дишленкович и Шуст (на него очень рассчитываю).

Николай83 № 381676,

Так, на всякий случай, Шелаев в этом сезоне НИ ОДНОЙ МИНУТЫ не сыграл за основу! И не зацикливайтесь на Денчуке! Я бы скорее понял выход в основе минут на 10-15 Андриевского, Радченко, Ткачука, Нойока. Но не больше и в играх, где результат ясен.

Николай83 № 381661,

Так это - ДК... Я и раньше, и сегодня считал и считаю и Бойко, и Богуша (!!!) очень приличными вратарями. А то что погрузившись в милевскую среду они перестали работать в Киеве над собой, то кто им доктор?

Jelsomino № 381647,

Да дело не в голе! Удар был очень хороший и надо быть супервратарём, чтобы потянуть такой удар. Дело в том, что Денчук и всегда, и сегодня отбивает перед собой - бери добивай! На выходах играет с большой неуверенностью. Не виден в нём вратарь для нашей основы!
Я периодически смотрю и игры "Гелиоса". Не считаю Сидоренко очень сильным вратарём, но он сильнее Денчука. И хоть и воспитанник "Металлиста", у нас его не держат. Денчук моложе, может Кудымов верит, что из него что-нибудь получится, пока - нет!
В своё время, когда у нас появлялись свои юные воспитанники - Сивуха, Помазун, Кутепов - видно было, что это вратари. Денчук пока не виден. Если я ошибаюсь, буду только рад!

К сожалению, Денчук - вратарь для 1-й лиги, не более того...

Bashik.D № 381596,

Не люблю я говорить колкости... Но после таких постов, как Ваш, ну просто хочется спросить: нет ли желания сменить МБМ? Он что - не понимает, что делает? Если бы не понимал, команда не поднялась бы почти с нуля до такого уровня, на котором сейчас! А если бы ещё не стая шавок - АхСуКо - так вообще бы никаких вопросов не было!
Сейчас тяжелее всех именно Маркевичу и, несмотря на это, я уверен, что он понимает, что и как можно выжать из существующей ситуации!

Chester № 381556,

Саша, вот этого не нужно. Вингер должен быть бразило-аргентинец. Ребенок сейчас лучше, чем был у нас, вот пусть и играет в "Ворскле"!

До тех пор, пока люди типа Кочетова, будут занимать весомые должности в Украине, до тех пор эта страна будет в клоаке...

puly № 381478,

Я был уверен, что и в Донецке сыграет Дишленкович, а в середине будет краинец Краснопёров. МБМ решил иначе...

Personag № 381464,

Всё так, Дишленкович выиграет суд в том, что он гражданин Украины. А вот ПРАВО ИГРАТЬ ЗА СБОРНУЮ УКРАИНЫ это определяет Регламент, который крутят и в хвост, и в гриву!

asan. № 381440,

Вот если там на самом деле "очередная микротравма" пусть лучше не играет. В конце концов у "Металлиста" ещё 2 выездных матча, дай Бог, чтобы Эдмар был в форме, и Девич уж никак не будет лишним, хотя бы потому, что даже никакого нападающего Гоменюка и то не будет, а Девичу нужно вспомнить, что 13 - нехорошее число.
А сборная пускай выигрывает с безбашенным Зозулей, тем более, что я уж очень жду успех от команды ФОМЕНКО.

Кинжальный прострел № 381410,

Но не лучше! (Во всяком случае в союзные времена!) Они просто не умели делать то, что умели наши!

Кинжальный прострел № 381399,

Приглашали, приглашали... Наши (мои сотрудники) к примеру работали в Венгрии, Германии (ГДР). В ГДР был даже постоянный наш участок.

Лукаш № 381393,

У каждого народа свой менталитет. В советские времена я несколько лет работал за пределами Союза. У меня были рабочие из Сибири, из Забайкалья. Бухали по чёрному, у нас так не бухают. Но работу делали так, что никого из местных я и близко подпустить не мог. И качество, и производительность были на порядок выше, чем у местных. Но после работы - каждый день...

Лукаш № 381390,

Дело не в стране... У нас самый свежий пример - Милевский... Да и в каждой команде мажоры найдутся.

semiramida № 381384,

Касается, собственно, не только футбола, а и всех жизненных ситуаций... Если всегда успокаивать себя тем, а что от меня зависит?, а что я могу сделать? - ну и будешь всю жизнь в дерьме. А потом понимаешь, что самая малость могла бы склонить чашу весов в другую сторону...

oxotnik № 381380,

Мне нравятся сегодняшние Ваши посты, они близки к моему видению ситуации. Буду внимательно следить за тем, что Вы пишете.
Самое неприятное во всем известных ситуациях вокруг "Металлист" то, что отовсюду прёт несправедливость, нечестность. Можно, конечно, как предлагает semiramida просто смотреть футбол и не заморачиваться проблемами богатеньких ребят, но лично я так не могу, сам себя уважать перестаёшь.

UT13 № 381326,

С сутью этого я конечно же не согласен. Но иногда приходится, как это говорят: "...наступить на горло собственной песне...", дабы не сделать ещё хуже. В 2002 году опять-таки Фельдман "умыл руки", он побоялся Европы - без стадиона у нас, с необходимостью вложения тех сумм, которые он вкладывать был не готов...

ZERGE № 381321,

Я с Вами полностью согласен. Тем более, повторюсь, в ФФУ в его лице харьковское лобби всё же было. Теперь... не знаю. Тот же Пивоваров, являясь голосом хозяина МХ ведёт себя очень дозированно, хотя за это тоже спасибо. Вот результат пока никакой. А уход СМС, я уверен, это несогласие по всем интересующим "Металлист" пунктам. Просто стену прошибить невозможно. К тому же поддержка суркисни харьковской ФФ, в лице известно кого.

semiramida № 381295,

А может мы махновцы - против вся и всех? :)

chabik № 381283,

Позориться - неудачное слово. Правильнее: Фоменко не видел перспективы своей работе в ФКМ при хозяине Фельдмане. Кстати, неясно было, что будет и сразу после пришествия новых хозяев - Ярославского, Галиева, Авакова и Данилова. Что-то стало вырисовываться только после того, как двое последних, точнее даже Данилов, решили "кинуть" Ярославского. Ушёл Литовченко, пришёл Заваров - тоже ясности не было. И только после того, как Ярославский отстегнул Галиева и взял гл.тренером Маркевича, дела в команде пошли на лад. Кстати, когда брали Маркевича, в числе возможных кандидатов был и опять Фоменко, а ещё Альтман, по моему Таран, кто-то ещё...