Вава
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 8995
Сообщения:
Я не хочу оспаривать, тем более, что большинство считает, что моя точка зрения не верна.
А значит: ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ ! :)
А значит: ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ ! :)
№ 250292 OzVi
Подождите, подождите... Вы меня смутили...
Значит, если я - перед вратарём, а Вы - игрок чужой команды, даёте мне пас, после которого я забиваю гол, то гол из "вне игры"? Что-то я запутался... А может быть Вы?
Подождите, подождите... Вы меня смутили...
Значит, если я - перед вратарём, а Вы - игрок чужой команды, даёте мне пас, после которого я забиваю гол, то гол из "вне игры"? Что-то я запутался... А может быть Вы?
Вернусь к вчерашней игре. Я болел за "Баварию" не только потому, что в ней играет Тимощук. Мне очень нравятся такие игроки, как Роббен, Олич, Рибери, Швайнштайгер. К сожалению, почти все они стали антигероями. Хуже ли я к ним стал относиться? Нет... Всё же футбол - это только игра, правда, как в зеркале отражающая всю нашу жизнь.
Я очень боялся Чеха. И не напрасно... И вообще мне очень не нравится, точнее я побаиваюсь вратарей, которые при пробитии пенальти начинают делать какие-то движения по линии ворот, делают вращательные движения руками. Чех с его параметрами делает возможность результативности пенальти очень проблематичной. "Бавария" результат должна была делать в игре, без пенальти. Таких возможностей была уйма. Но, повторюсь, футбол это только игра. И поэтому явно более слабый коллектив "Челси" смог выйти победителем. Если бы меня спросили, какой должен был бы быть финал, я бы предпочёл "Бавария" - "Барселона", а не игра, удовлетворяющая потребности Абрамовича. От этой игры у меня было такое же пренеприятнейшее ощущение, как и от игры харьковчан со "Спортингом"...
Чего я не понял, почему судья не засчитал гол? Ведь мяч к немцу отскочил от англичанина! Какое вне игры? Понравилось, что немцы не стали спорить, сказалась немецкая вышколенность...
Хочется положительных футбольных эмоций...
Я очень боялся Чеха. И не напрасно... И вообще мне очень не нравится, точнее я побаиваюсь вратарей, которые при пробитии пенальти начинают делать какие-то движения по линии ворот, делают вращательные движения руками. Чех с его параметрами делает возможность результативности пенальти очень проблематичной. "Бавария" результат должна была делать в игре, без пенальти. Таких возможностей была уйма. Но, повторюсь, футбол это только игра. И поэтому явно более слабый коллектив "Челси" смог выйти победителем. Если бы меня спросили, какой должен был бы быть финал, я бы предпочёл "Бавария" - "Барселона", а не игра, удовлетворяющая потребности Абрамовича. От этой игры у меня было такое же пренеприятнейшее ощущение, как и от игры харьковчан со "Спортингом"...
Чего я не понял, почему судья не засчитал гол? Ведь мяч к немцу отскочил от англичанина! Какое вне игры? Понравилось, что немцы не стали спорить, сказалась немецкая вышколенность...
Хочется положительных футбольных эмоций...
№ 250180 Прохожий - фан МХ
Я помню появление Яворского в Харькове. Были надежды : появился забивающий нап. Однако, сразу травма и в игру команды не вписался. Не хватало скорости в игре, не техники, а именно скорости мышления. Скажем тот же Тарасов техникой Месси не обладал, но в нужный момент подставить ногу или пробить у него получалось. У Яворского в Харькове - нет. Команда по уровню была выше игрока Яворского. Хотя против нас он играл, даже гол забил...
Я помню появление Яворского в Харькове. Были надежды : появился забивающий нап. Однако, сразу травма и в игру команды не вписался. Не хватало скорости в игре, не техники, а именно скорости мышления. Скажем тот же Тарасов техникой Месси не обладал, но в нужный момент подставить ногу или пробить у него получалось. У Яворского в Харькове - нет. Команда по уровню была выше игрока Яворского. Хотя против нас он играл, даже гол забил...
40% украинских болельщиков уверены, что Суркис и ФФУ давят на судей. Об этом свидетельствует опрос, проведенный Киевским международным институтом социологии (КМИС) для ZN.UA
№ 250164 Tonik (Украина,Харьков) - фан Металлист
Tonic! И всё же как и когда можно будет получить билеты по Last Minute Sales.
Tonic! И всё же как и когда можно будет получить билеты по Last Minute Sales.
№ 250150 der Stahlarbeiter (Украина) - фан ФК "Атланты" Харьков
Никогда не задумывался над этим. А на самом деле интересно было бы вспомнить. Ну, до 1000 вряд ли дотягиваю. К тому же 4 года жил и работал не в Союзе. А так... 56 сезонов... В каждом сезоне - 15-20 игр (с учётом и игр на выезде), пусть в среднем игр 17. Значит 56 х 17 = 952. Может быть и так. Если протяну ещё 3 сезона точно должна быть 1000.
Так что, благодаря Вам, цель поставлена!!!
Никогда не задумывался над этим. А на самом деле интересно было бы вспомнить. Ну, до 1000 вряд ли дотягиваю. К тому же 4 года жил и работал не в Союзе. А так... 56 сезонов... В каждом сезоне - 15-20 игр (с учётом и игр на выезде), пусть в среднем игр 17. Значит 56 х 17 = 952. Может быть и так. Если протяну ещё 3 сезона точно должна быть 1000.
Так что, благодаря Вам, цель поставлена!!!
http://2000.net.ua/2000/forum/puls/80393 И эти люди нас боятся! Футбольные фанаты Великобритании массово отказываются ехать на Евро-2012 в Украину
№ 250093 Вава (Украина,Харьков) - фан Металлист
На Football-UA - начало в 15-00 (!?)
На Football-UA - начало в 15-00 (!?)
25-го в 18-00 "Гелиос" играет с "Одессой". В этом году солнечных ещё не видел, наверное схожу... А Расков в этом сезоне таки забивает. Составить бы своё мнение...
№ 250087 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист
По поводу песни: у меня она никаких эмоций, тем более отрицательных не вызывает. Однако... в этом году у меня своеобразный юбилей - исполнилось 60 лет с того времени, когда я посетил первый раз игру харьковской команды высокого уровня - "ЛХ". За эти десятилетия я слышал множество кричалок и футбольных песенок. Они никогда не претендовали на всенародное признание, никогда не были произведениями искусства... Но иногда заводили. Песня группы "Дискотека Авария", написанная по заказу Кержакова далеко не из худших. Для меня эта тема закрыта.
По поводу песни: у меня она никаких эмоций, тем более отрицательных не вызывает. Однако... в этом году у меня своеобразный юбилей - исполнилось 60 лет с того времени, когда я посетил первый раз игру харьковской команды высокого уровня - "ЛХ". За эти десятилетия я слышал множество кричалок и футбольных песенок. Они никогда не претендовали на всенародное признание, никогда не были произведениями искусства... Но иногда заводили. Песня группы "Дискотека Авария", написанная по заказу Кержакова далеко не из худших. Для меня эта тема закрыта.
№ 250081 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист
Да ничего особого в песне нет. Особенно... с точки зрения украинского фаната. Однако... отвлекитесь от этой точки зрения. Увидите, никого не принижающая песня российского фаната... И всё!
Да ничего особого в песне нет. Особенно... с точки зрения украинского фаната. Однако... отвлекитесь от этой точки зрения. Увидите, никого не принижающая песня российского фаната... И всё!
Нормальная песня российского болельщика. А что - они должны петь: Россия - дерьмо, Украина - вся в белом ?!
Сделать бы нам песню такого уровня для фанатов, причём и на украинском, и на русском, без хамства, без жёлчи...
А что-то доказывать - на поле !
Сделать бы нам песню такого уровня для фанатов, причём и на украинском, и на русском, без хамства, без жёлчи...
А что-то доказывать - на поле !
№ 250029 Искандер (Украина,Харьков) - фан Металлист
Не Лемпард решил, а сучий сын Дрогба! Обидно!!!
Не Лемпард решил, а сучий сын Дрогба! Обидно!!!
Что делает Роббен??? И это мой любимый игрок!!!
№ 250021 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист
Из приведенного состава визуально у меня в памяти: Уграицкий, А.Серов, Работягов, Пономаренко, Азаров, Зуб, Чижов, Борзенко. Остальных я внешне не помню...
Из приведенного состава визуально у меня в памяти: Уграицкий, А.Серов, Работягов, Пономаренко, Азаров, Зуб, Чижов, Борзенко. Остальных я внешне не помню...
№ 250018 Cлавон
Возможно. Помню только фамилию игрока.
Возможно. Помню только фамилию игрока.
Откуда "вне игры"? Ведь Рибери получил мяч от англичанина?
№ 250008 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист
№ 250011 Cлавон
Уверенности нет, но это, как мне кажется Д.Бутенко, славившийся своею самоотверженностью.
№ 250011 Cлавон
Уверенности нет, но это, как мне кажется Д.Бутенко, славившийся своею самоотверженностью.
№ 250007 Пелигрим (Украина) - фан Металлист, Сборная Украины
Без сомнения Бланко и Марлос принесли команде пока очень немного. Однако прогресс у Бланко всё же есть. Во всяком случае старается...
Другой пример - Фининьо. Первый матч его (с "Карпатами" во Львове) принёс полное разочарование. Однако со временем оказалось, что Финик играет в футбол очень не плохо и принёс команде много пользы.
Ребята из группы Красникова - Комардина доказали, что футбол они понимают очень прилично и проколом можно назвать только Фредеса, которого брали просто, чтобы не пропали деньги...
Без сомнения Бланко и Марлос принесли команде пока очень немного. Однако прогресс у Бланко всё же есть. Во всяком случае старается...
Другой пример - Фининьо. Первый матч его (с "Карпатами" во Львове) принёс полное разочарование. Однако со временем оказалось, что Финик играет в футбол очень не плохо и принёс команде много пользы.
Ребята из группы Красникова - Комардина доказали, что футбол они понимают очень прилично и проколом можно назвать только Фредеса, которого брали просто, чтобы не пропали деньги...
№ 250003 Санёк (Украина,Харьков) - фан Металлист
Да, в кубковой игре с "Карпатами" Милошевич забил гол после ошибки Бордияна... Однако, ничего удивительного нет, "Карпаты" играли лучшим своим составом, мы полудублем... Бордиян играл после длительного пропуска из-за травмы...
Но, вспомните, какой после полугодового отсутствия появился на поле Бланко! Судить об игроке можно только после нормальной готовности к игре... Виталик - не "звезда", однако он хорошая "лошадка" и команде пользу ещё принесёт...
Да, в кубковой игре с "Карпатами" Милошевич забил гол после ошибки Бордияна... Однако, ничего удивительного нет, "Карпаты" играли лучшим своим составом, мы полудублем... Бордиян играл после длительного пропуска из-за травмы...
Но, вспомните, какой после полугодового отсутствия появился на поле Бланко! Судить об игроке можно только после нормальной готовности к игре... Виталик - не "звезда", однако он хорошая "лошадка" и команде пользу ещё принесёт...
Продолжу по поводу Бордияна. Дело не в то - хороший или плохой человек. Дело в том, что несмотря на свой не такой уж и ветеранский возраст, именно он в команде довольно давно (больший стаж в "Металлисте" только у Горяинова и Березовчука). Притом, когда произошло свинство с уводом из "Металлиста" в ФК Харьков почти всей команды, Бордиян сказал, что он приехал из Москвы играть в "Металлисте" и никуда, в другую команду не пойдёт.
Сейчас он, конечно, не самый сильный в команде, однако избавляться от него явно не стоит. Он надёжный... И в меру своих сил будет играть, не жалея этих самых сил. И если, не дай Господь, на какой-то позиции по той или иной причине не смогут играть наши "звёзды" Виталик позицию надёжно прикроет. На несчастья с "Ворсклой" не стоит обращать внимания, Виталик перед этим матчем давно не играл, причём из-за травм...
Сейчас он, конечно, не самый сильный в команде, однако избавляться от него явно не стоит. Он надёжный... И в меру своих сил будет играть, не жалея этих самых сил. И если, не дай Господь, на какой-то позиции по той или иной причине не смогут играть наши "звёзды" Виталик позицию надёжно прикроет. На несчастья с "Ворсклой" не стоит обращать внимания, Виталик перед этим матчем давно не играл, причём из-за травм...
№ 249973 boni55 (Кузьма Ильич,сектор 44) - фан Металлист
По Бордияну я согласен. По матчу с "Ворсклой" его хаять не стоит. Непруха - другое дело. Автогол - несчастье, никто от этого не застрахован. Фол последней надежды? А что было делать, игрок врывался 1х1. Да и в этом году он играл всего лишь второй раз. Для дублёра Вилягры он вполне подойдёт. Если наберёт форму, то пользы от него будет больше, чем от Милана.
По Бордияну я согласен. По матчу с "Ворсклой" его хаять не стоит. Непруха - другое дело. Автогол - несчастье, никто от этого не застрахован. Фол последней надежды? А что было делать, игрок врывался 1х1. Да и в этом году он играл всего лишь второй раз. Для дублёра Вилягры он вполне подойдёт. Если наберёт форму, то пользы от него будет больше, чем от Милана.
Думаю, из украинцев реально нужно платить деньги за Махновского и Голодюка. Махновский не должен стоить очень дорого - команда вылетела и в контракте такой вариант должен быть предусмотрен. На Голодюка МБМ уже давно смотрит и, наверное здесь можно платить Є от 4-х до 6-и. И на тренировках брать его в оборот, заставить играть в футбол Маркевича. У Голодюка должно получиться. Ещё вернуть Шарпара, это, конечно не мешок с золотом, но с командами второй десятки просто обязан подменять Эдмара, Торреса. В таком случае - Торрес для ЛЕ, Шарпар и Голодюк для домашних игр, а там кто-нибудь из них превратится в НАСТОЯЩИХ игроков "Металлиста".
А кто придумал, что Курилов, Селин и Ребенок - наши воспитанники? Курилов - из Донецка, Селин - из Алчевска, Ребенок к нам пришёл из Полтавы. Из той "когорты" наш только Путивцев и его таки, возможно, нужно было бы вернуть.
2 года мы "сражались" с Прохожим о том, приемлемо или нет включать данные по ЛХ в работу по статистике "Металлиста". В принципе каждый остался при своём мнении. Однако, мне не важно быть победителем или проигравшим в этом споре. Я удовлетворён тем, что очень классные ребята "Прохожий" и "domic" нашли возможным в том или ином виде поместить статистику другой, очень сильной и единственной в свой временной интервал, команды "Локомотив"Харьков в свой труд. Не хочу больше приводить аргументы в знак правильности такого решения, просто по человечески я очень благодарен за это. К тому же больше, чем половину игроков этой команды я помню в игре (в детстве была ещё очень свежая память) и о каждом из них имею своё мнение.
И всё же, всё же... Время бежит...
Когда можно будет получить оплаченные билеты с "Портал з продажу квитків - Last Minute Sales" ?
У кого-нибудь есть какая-либо информация?
Когда можно будет получить оплаченные билеты с "Портал з продажу квитків - Last Minute Sales" ?
У кого-нибудь есть какая-либо информация?
№ 249795 Вад (Украина,Харьков) - фан Металлист
В этом сюжете женщина, конечно, вошла в раж, но исочник конфликта не ясен - Розинская или ГАИ. Её, конечно, понесло, но наших гаишников мы тоже знаем...
И всё же, в ситуации с Кочетовым она вела себя великолепно. И... избивать женщину уж никак нельзя, тем более "Мой дом - моя крепость", так должно быть.
В этом сюжете женщина, конечно, вошла в раж, но исочник конфликта не ясен - Розинская или ГАИ. Её, конечно, понесло, но наших гаишников мы тоже знаем...
И всё же, в ситуации с Кочетовым она вела себя великолепно. И... избивать женщину уж никак нельзя, тем более "Мой дом - моя крепость", так должно быть.
Полчаса тому назад в выпуске Новостей на "1+1" показали сюжет с избитой Натальей Розинской. Лицо здорово побито, тело, наверное, тоже. Она вошла в свой подъезд, где на неё напали 2 амбала и очень сильно отутюжили. Взять ничего не взяли - ни деньги, ни мобилу. В Новостях сказали, что её убивать не хотели, хотели просто сильно избить, что и было достигнуто.
Я сразу вспомнил, как Наташа великолепно со своим напарником на 1-м национальном провели "Футбольный код" с Кочетовым. Как она, не боясь, задавала очень острые, по делу вопросы Кочетову, а тот крутился, как уж на сковородке... Неужели это имело отношение к её сегодняшнему избиению?
Я сразу вспомнил, как Наташа великолепно со своим напарником на 1-м национальном провели "Футбольный код" с Кочетовым. Как она, не боясь, задавала очень острые, по делу вопросы Кочетову, а тот крутился, как уж на сковородке... Неужели это имело отношение к её сегодняшнему избиению?
№ 249785 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист
Вы абсолютно правы. Завод был союзного подчинения. Весь вопрос в том, что ЮЖД в 1955 году отказалась содержать команду. И вопрос, кто будет команду содержать, стоял очень остро. Решение было, конечно, из Москвы. Но варианты подавались от харьковского обкома партии, а дальше, в Москве, согласовали вопрос о том, чья же будет команда.
В те времена не только футбольные вопросы решались так. Волюнтаризм преобладал над спортивным принципом. Вспомните (наверное, Вы об этом читали), как появилась из вроде ниоткуда команда ВВС Москва с Всеволодом Бобровым. Оказалось, что Василий Сталин (сын И.В.Сталина) захотел иметь свою футбольную команду... Пожалуйста... И сразу 8 место в классе "А".
Вы абсолютно правы. Завод был союзного подчинения. Весь вопрос в том, что ЮЖД в 1955 году отказалась содержать команду. И вопрос, кто будет команду содержать, стоял очень остро. Решение было, конечно, из Москвы. Но варианты подавались от харьковского обкома партии, а дальше, в Москве, согласовали вопрос о том, чья же будет команда.
В те времена не только футбольные вопросы решались так. Волюнтаризм преобладал над спортивным принципом. Вспомните (наверное, Вы об этом читали), как появилась из вроде ниоткуда команда ВВС Москва с Всеволодом Бобровым. Оказалось, что Василий Сталин (сын И.В.Сталина) захотел иметь свою футбольную команду... Пожалуйста... И сразу 8 место в классе "А".
"...то, что в истории харьковского футбола был не только наш любимый клуб - это просто исторический факт, который мы решили в конце концов отобразить на нашем сайте!"
Евгений, именно так!!! Причём имеет значение то, что о клубе "Локомотив" говорим именно за период 1949 - 1955. В любой иной временной период футбольный клуб "Локомотив" интереса не представляет!!!
[color=red]
Евгений, именно так!!! Причём имеет значение то, что о клубе "Локомотив" говорим именно за период 1949 - 1955. В любой иной временной период футбольный клуб "Локомотив" интереса не представляет!!!
[color=red]
№ 249777 Rost69 (Украина,Харьков) - фан Металлист
Не стоит вступать в спор, который в своё время проходил довольно бурно. К тому же я, например, почти со всем, высказанным Вами согласен. Кроме одного - команды "Локомотив"Харьков, 1949-1955 годов. И только по одной причине. Как эту команду ни назови, но именно она представляла футбольный Харьков в указанный период. В ней были волевым решением собраны к 1949 году все лучшие футбольные люди Харькова, а команда решением обкома партии и Министерства путей сообщения передана ЮЖД. Таким же образом в 1955 году, когда ЮЖД перестала финансировать команду, команда решением партийных бонз была передана з-ду Малышева и получила новое название "Авангард". Всё решалось не на спортивном уровне... Так что команда была одна и та же, просто в разные годы она принадлежала разным ведомствам.
Не стоит вступать в спор, который в своё время проходил довольно бурно. К тому же я, например, почти со всем, высказанным Вами согласен. Кроме одного - команды "Локомотив"Харьков, 1949-1955 годов. И только по одной причине. Как эту команду ни назови, но именно она представляла футбольный Харьков в указанный период. В ней были волевым решением собраны к 1949 году все лучшие футбольные люди Харькова, а команда решением обкома партии и Министерства путей сообщения передана ЮЖД. Таким же образом в 1955 году, когда ЮЖД перестала финансировать команду, команда решением партийных бонз была передана з-ду Малышева и получила новое название "Авангард". Всё решалось не на спортивном уровне... Так что команда была одна и та же, просто в разные годы она принадлежала разным ведомствам.
№ 249770 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ
Женя! Я не уверен, что всем посетителям нашего сайта приводимые материалы интересны, мне же - как бальзам на душу! Некоторые игры 1952 года я видел своими глазами, а т.к. детская память очень надёжный инструмент, то уверенно говорю, что некоторые игры помню. Например, запомнилась игра с "Красным Знаменем" Иваново, которую мы выиграли 4:2. В моём доме жил фанат (правда, тогда такого слова не было) - дядя Лёня. Я прибежал из школы и уговорил дядю Лёню, чтобы он взял меня с собой на футбол. Шли пешком по Заиковской (сейчас 1-й Конной Армии). На стадион даже с билетами пройти было не просто, был аншлаг. Многие болельщики на стадион попадали, перелезая через 3-х метровый забор, на трибунах люди сидели даже в проходах. Наши вели 4:0, а в конце игры пропустили 2 гола. На обратном пути дядя Лёня и кто-то ещё зашли в забегаловку на углу Заиковской и Москалёвки, мне взяли бутылку ситро, себе по 150 и бутерброду. Возник спор: нужно было бы ставить в ворота Уграицкого, а не Браховецкого, тогда бы не пропустили... Я стоял с открытым ртом и думал, какие они умные!
Женя! Я не уверен, что всем посетителям нашего сайта приводимые материалы интересны, мне же - как бальзам на душу! Некоторые игры 1952 года я видел своими глазами, а т.к. детская память очень надёжный инструмент, то уверенно говорю, что некоторые игры помню. Например, запомнилась игра с "Красным Знаменем" Иваново, которую мы выиграли 4:2. В моём доме жил фанат (правда, тогда такого слова не было) - дядя Лёня. Я прибежал из школы и уговорил дядю Лёню, чтобы он взял меня с собой на футбол. Шли пешком по Заиковской (сейчас 1-й Конной Армии). На стадион даже с билетами пройти было не просто, был аншлаг. Многие болельщики на стадион попадали, перелезая через 3-х метровый забор, на трибунах люди сидели даже в проходах. Наши вели 4:0, а в конце игры пропустили 2 гола. На обратном пути дядя Лёня и кто-то ещё зашли в забегаловку на углу Заиковской и Москалёвки, мне взяли бутылку ситро, себе по 150 и бутерброду. Возник спор: нужно было бы ставить в ворота Уграицкого, а не Браховецкого, тогда бы не пропустили... Я стоял с открытым ртом и думал, какие они умные!
№ 249759 Ghost (Ukraine,Kharkov) - фан FC Metallist Kharkov
Жертва пешки за инициативу...
Жертва пешки за инициативу...
Прохожий!
На фотке с эмблемой "Локомотива" - 5 игроков команды (слева - направо): Виталий Зуб, Алексей Серов, Николай Уграицкий, Николай Королёв, Николай Масленников.
На фотке с эмблемой "Локомотива" - 5 игроков команды (слева - направо): Виталий Зуб, Алексей Серов, Николай Уграицкий, Николай Королёв, Николай Масленников.
http://terrikon.com/posts/119440 Александр Ярославский...
№ 249490 Маги (Первая столица) - фан Металлист
Всё правильно. Кстати эта версия мне тоже знакома.
А разница между ШД и ДК всё же в том, что Ахметов тратит бабки на футбол, а Суркис - абсолютный шаровик, ДК держится только за счёт админресурса. Ахметов money сделал не на футболе и футбол у него просто страсть, а у Суркиса футбол - чистое средство объегоривать всех и вся...
Всё правильно. Кстати эта версия мне тоже знакома.
А разница между ШД и ДК всё же в том, что Ахметов тратит бабки на футбол, а Суркис - абсолютный шаровик, ДК держится только за счёт админресурса. Ахметов money сделал не на футболе и футбол у него просто страсть, а у Суркиса футбол - чистое средство объегоривать всех и вся...
№ 249484 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ
Женя! Спасибо за появившиеся у Вас данные по "Локомотиву" за 1953 - 1954 годы. Для меня это тем более ценно, что именно в начале 50-х годов я, будучи совсем пацаном, увлёкся футболом. И так уж случилось, что фамилии тех игроков для меня намного ближе, чем, скажем, игроков начала 90-х.
Как приятно смотреть протокол игры с ДК, когда там играл наш будущий великий тренер Е.Лемешко. А вот игру, которую мы выиграли в 1954 году у "Спартака" - 1:0, с голом Серёги Чижова, коренастого, в теле, но очень быстрого крайка я помню до сих пор. Звездой у нас был тогда Жора Борзенко, тоже краёк, левый, но обладавший отличным ударом. К сожалению, у него была типичная для наших людей страсть, которая и испохабила его судьбу. Ещё в 1959 году он был тренером юношей "Авангарда", но на тренировки зачастую приходил под шафе и учил нас в таком виде бить пенальти. На ногах держался не очень, но мячи ложил в "девятки" раз за разом. И как мне было тяжело в 1961 году, когда встретил его на Университетской, он остановился, узнал меня, о чём-то поговорили, а закончилось - дай пару рублей на бутылку... Очень было тяжело, игрок был великолепный.
Женя! Спасибо за появившиеся у Вас данные по "Локомотиву" за 1953 - 1954 годы. Для меня это тем более ценно, что именно в начале 50-х годов я, будучи совсем пацаном, увлёкся футболом. И так уж случилось, что фамилии тех игроков для меня намного ближе, чем, скажем, игроков начала 90-х.
Как приятно смотреть протокол игры с ДК, когда там играл наш будущий великий тренер Е.Лемешко. А вот игру, которую мы выиграли в 1954 году у "Спартака" - 1:0, с голом Серёги Чижова, коренастого, в теле, но очень быстрого крайка я помню до сих пор. Звездой у нас был тогда Жора Борзенко, тоже краёк, левый, но обладавший отличным ударом. К сожалению, у него была типичная для наших людей страсть, которая и испохабила его судьбу. Ещё в 1959 году он был тренером юношей "Авангарда", но на тренировки зачастую приходил под шафе и учил нас в таком виде бить пенальти. На ногах держался не очень, но мячи ложил в "девятки" раз за разом. И как мне было тяжело в 1961 году, когда встретил его на Университетской, он остановился, узнал меня, о чём-то поговорили, а закончилось - дай пару рублей на бутылку... Очень было тяжело, игрок был великолепный.
№ 249470 koktebel (Украина,Харьков) - фан Металлист
С "Арсеналом" был не провал, с "Арсеналом" был демарш. Вспомните хотя бы, как Соса и Дишленкович отгоняли друг друга от мяча и с нижайшим поклоном дали возможность киевлянину забить третий гол. Почему? Вспомните, когда игрался этот матч, после каких других игр (например после игры "Волынь" - "Шахтёр" и придуманного пенальти в ворота "Волыни" за минуту до конца при равном счёте).
Кто нам мешал? Так, мы теряли очки с более слабыми командами, но это бывает, иначе не было бы смысла проводить Чемпионат. А вот ДК и ШД очки весной до последних двух турах не теряли, им НЕ ДАВАЛИ ПОТЕРЯТЬ очки. Вот такого футбола быть не должно. А сейчас ЧУ чуть ли не единственный чемпионат в Европе, где чемпион (точнее 1 и 2 места) определяются абсолютно кулуарно, в кабинетной тиши...
И я уверен, если останется Суркис, и дальше будет точно так же...
С "Арсеналом" был не провал, с "Арсеналом" был демарш. Вспомните хотя бы, как Соса и Дишленкович отгоняли друг друга от мяча и с нижайшим поклоном дали возможность киевлянину забить третий гол. Почему? Вспомните, когда игрался этот матч, после каких других игр (например после игры "Волынь" - "Шахтёр" и придуманного пенальти в ворота "Волыни" за минуту до конца при равном счёте).
Кто нам мешал? Так, мы теряли очки с более слабыми командами, но это бывает, иначе не было бы смысла проводить Чемпионат. А вот ДК и ШД очки весной до последних двух турах не теряли, им НЕ ДАВАЛИ ПОТЕРЯТЬ очки. Вот такого футбола быть не должно. А сейчас ЧУ чуть ли не единственный чемпионат в Европе, где чемпион (точнее 1 и 2 места) определяются абсолютно кулуарно, в кабинетной тиши...
И я уверен, если останется Суркис, и дальше будет точно так же...
№ 249400 Пелигрим (Украина) - фан Металлист, Сборная Украины
1. Для борьбы за чемпионство необходимо, чтобы была удалена команда Г.Суркиса.
2. Никаких "команд-одноклассников" (по Селюку) быть в ПЛ не должно.
3. По игрокам. Нужны:
а) вратарь (до 25 лет), типа Махновского
б) крайний защитник (левый)
в) опорник вместо Эдика. Может сможет заиграть Шарпар?
г) игрок передней линии с сильным ударом.
1. Для борьбы за чемпионство необходимо, чтобы была удалена команда Г.Суркиса.
2. Никаких "команд-одноклассников" (по Селюку) быть в ПЛ не должно.
3. По игрокам. Нужны:
а) вратарь (до 25 лет), типа Махновского
б) крайний защитник (левый)
в) опорник вместо Эдика. Может сможет заиграть Шарпар?
г) игрок передней линии с сильным ударом.
№ 249394 Пелигрим (Украина) - фан Металлист, Сборная Украины
По поводу Кристальдо - Девич. Долго морочился МБМ с Кристальдо, но в результате нашёл отличную схему: в первом тайме он требует к себе повышенного внимания, т.к. все понимают, что это игрок, забивающий с полумомента. Во втором тайме выходит с совсем иной игрой Девич и очень часто защитники от его игры остаются не у дел. Так что пара Кристальдо - Девич очень хороша в длине по времени.
Березовчук очень приличный защитник и, несмотря на свои не гренадёрские формы, отлично играющий вверху. В прошлом году он тоже был не плох, просто фанаты всё никак не могли простить ему автогол в игре с ДК... Ну а не заметить его игру в этом году было уже просто невозможно. Кстати, Березовчук - это последний привет нам от очень приличного тренера М.И.Фоменко...
А вот повторю свою мысль из предыдущего поста: кого и вместо кого ставить в основу из молодёжки в серьёзной игре? Я не знаю ответа на этот вопрос...
По поводу Кристальдо - Девич. Долго морочился МБМ с Кристальдо, но в результате нашёл отличную схему: в первом тайме он требует к себе повышенного внимания, т.к. все понимают, что это игрок, забивающий с полумомента. Во втором тайме выходит с совсем иной игрой Девич и очень часто защитники от его игры остаются не у дел. Так что пара Кристальдо - Девич очень хороша в длине по времени.
Березовчук очень приличный защитник и, несмотря на свои не гренадёрские формы, отлично играющий вверху. В прошлом году он тоже был не плох, просто фанаты всё никак не могли простить ему автогол в игре с ДК... Ну а не заметить его игру в этом году было уже просто невозможно. Кстати, Березовчук - это последний привет нам от очень приличного тренера М.И.Фоменко...
А вот повторю свою мысль из предыдущего поста: кого и вместо кого ставить в основу из молодёжки в серьёзной игре? Я не знаю ответа на этот вопрос...
№ 249388 Пелигрим (Украина) - фан Металлист, Сборная Украины
По поводу шести: Вильягра, Торсильери, Кристальдо, Шавьер, Фининьо, Тайсон. Если смущает Фининьо, то когда он в форме (не поломан), он гораздо лучше вписывается в игру наших латиносов, чем Пшеничных.
Но, все кто были на поле провели отличную игру и, если бы не наш друг судья, даже этим составом могли бы достичь приемлемого результата.
По поводу молодых. Когда в своё время в составе команды появлялись молоденькие Алик Крамаренко, Серёжа Малько (он, правда, был чуть постарше, за 20), Лысенко, Борисенко, Каплун, Линке, Сивуха, Помазун, Вели Касумов, Балтача ... - это были ребята, которые вполне заменяли тех игроков, вместо которых они появлялись на поле. Они, несмотря на юный возраст, были не слабее. К тому же у команды не требовали достижения каких-то заоблачных результатов.
Я довольно часто хожу (если позволит здоровье и буду ходить дальше) на игры молодёжки. Так вот, я не знаю, кого МОЖНО у нас ставить в основу. Нравится Радченко, но это на фоне ровесников, не плох был Ткачёв - но россиянин, значит иностранец, а иностранцев и посильнее хватает. Всё!!! Остальным работать и работать, доказывать состоятельность в молодёжке. Барвинко... За всю игру одна удачная передача под гол. Вспоминаю как на его место Лемешко подпускал Лысенко, так то был и на год помоложе и выглядел гораздо лучше подготовленным. Азацкий не очень ошибался, но был какой-то запуганный, явно не игрок для основы. У нас Берёза просидел Бог знает сколько за Папа и Обрадовичем, затем Папа и Торсильери. Но разве можно сравнить Берёзу и Азацкого?! Вышел Андриевский, и то, что испоганил момент с передачей на Девича, опять посадил себя в молодёжку...
Так что в молодёжке никто не передерживается. Можно было бы наших молодых выпускать, если бы боролись не за ЛЧ, и даже не за ЛЕ, а так, место за 8-10...
А так надо покупать всяких Голодюков, Безусов и т.д. У нас пока таких нет...
По поводу шести: Вильягра, Торсильери, Кристальдо, Шавьер, Фининьо, Тайсон. Если смущает Фининьо, то когда он в форме (не поломан), он гораздо лучше вписывается в игру наших латиносов, чем Пшеничных.
Но, все кто были на поле провели отличную игру и, если бы не наш друг судья, даже этим составом могли бы достичь приемлемого результата.
По поводу молодых. Когда в своё время в составе команды появлялись молоденькие Алик Крамаренко, Серёжа Малько (он, правда, был чуть постарше, за 20), Лысенко, Борисенко, Каплун, Линке, Сивуха, Помазун, Вели Касумов, Балтача ... - это были ребята, которые вполне заменяли тех игроков, вместо которых они появлялись на поле. Они, несмотря на юный возраст, были не слабее. К тому же у команды не требовали достижения каких-то заоблачных результатов.
Я довольно часто хожу (если позволит здоровье и буду ходить дальше) на игры молодёжки. Так вот, я не знаю, кого МОЖНО у нас ставить в основу. Нравится Радченко, но это на фоне ровесников, не плох был Ткачёв - но россиянин, значит иностранец, а иностранцев и посильнее хватает. Всё!!! Остальным работать и работать, доказывать состоятельность в молодёжке. Барвинко... За всю игру одна удачная передача под гол. Вспоминаю как на его место Лемешко подпускал Лысенко, так то был и на год помоложе и выглядел гораздо лучше подготовленным. Азацкий не очень ошибался, но был какой-то запуганный, явно не игрок для основы. У нас Берёза просидел Бог знает сколько за Папа и Обрадовичем, затем Папа и Торсильери. Но разве можно сравнить Берёзу и Азацкого?! Вышел Андриевский, и то, что испоганил момент с передачей на Девича, опять посадил себя в молодёжку...
Так что в молодёжке никто не передерживается. Можно было бы наших молодых выпускать, если бы боролись не за ЛЧ, и даже не за ЛЕ, а так, место за 8-10...
А так надо покупать всяких Голодюков, Безусов и т.д. У нас пока таких нет...
№ 249381 mymetall
Вот полностью согласен с тем, что Вы написали в этом посте. Играли честно, играли хорошо, более того "Шахтёру" здорово помог судья - оба момента с участием Степаненко...
Но всё, что я написал вначале разбивается об одно - мы с лучшей командой Украины играли без ШЕСТИ ОСНОВНЫХ игроков... Ещё раз: молодцы те, кто играли, несмотря на счёт мы эту игру не проиграли, но... играть против "Шахтёра" без ШЕСТИ ?!?!?! Даже в пуле нет подсадов БЕЗ ШЕСТИ, да ещё и на равных... Тяжело Маркевичу. Как он должен объяснять такую игру игрокам?
Вот полностью согласен с тем, что Вы написали в этом посте. Играли честно, играли хорошо, более того "Шахтёру" здорово помог судья - оба момента с участием Степаненко...
Но всё, что я написал вначале разбивается об одно - мы с лучшей командой Украины играли без ШЕСТИ ОСНОВНЫХ игроков... Ещё раз: молодцы те, кто играли, несмотря на счёт мы эту игру не проиграли, но... играть против "Шахтёра" без ШЕСТИ ?!?!?! Даже в пуле нет подсадов БЕЗ ШЕСТИ, да ещё и на равных... Тяжело Маркевичу. Как он должен объяснять такую игру игрокам?
№ 249378 Пелигрим (Украина) - фан Металлист, Сборная Украины
Нельзя всё валить в кучу. Павлов долгое время тренировал "Ильичёвец", кстати в то время, когда там играл Саша Рыкун. И если в "Ильичёвце" будут к футболу относиться серьёзнее, чем в "Ворскле", то что должно удерживать достаточно амбициозного тренера в Полтаве? Конечно, "Ильичёвец" - фарм-клуб "Шахтёра", но бороться нужно не с "Ильичёвцем", "Волынью", "Кривбассом" или "Карпатами", а с самой системой, допускающей существование в ПЛ клубов, находящихся под финансовой опекой одного и того же человека. Пока у нас такое будет возможно нормального, справедливого ЧУ не будет, командам типа нашего МХ будет очень сложно бороться за зону ЛЧ, результаты ЧУ будут определяться не на футбольном поле, а в интимной обстановке... С этим может бороться только сильная, незаангажированная ФФУ, только вот как такую ФФУ получить???
Нельзя всё валить в кучу. Павлов долгое время тренировал "Ильичёвец", кстати в то время, когда там играл Саша Рыкун. И если в "Ильичёвце" будут к футболу относиться серьёзнее, чем в "Ворскле", то что должно удерживать достаточно амбициозного тренера в Полтаве? Конечно, "Ильичёвец" - фарм-клуб "Шахтёра", но бороться нужно не с "Ильичёвцем", "Волынью", "Кривбассом" или "Карпатами", а с самой системой, допускающей существование в ПЛ клубов, находящихся под финансовой опекой одного и того же человека. Пока у нас такое будет возможно нормального, справедливого ЧУ не будет, командам типа нашего МХ будет очень сложно бороться за зону ЛЧ, результаты ЧУ будут определяться не на футбольном поле, а в интимной обстановке... С этим может бороться только сильная, незаангажированная ФФУ, только вот как такую ФФУ получить???
№ 249365 boni55 (Кузьма Ильич,сектор 44) - фан Металлист
Вот почти со всем согласен. Кроме игры с ильичами. В этой игре было откровенно скучно. Впервые за многие-многие годы с трудом досидел до конца... Хотя смысл игры был ясен, но такие игры смотреть тяжело... Гонять дурочку, невзирая на болельщиков - это не правильно...
Вот почти со всем согласен. Кроме игры с ильичами. В этой игре было откровенно скучно. Впервые за многие-многие годы с трудом досидел до конца... Хотя смысл игры был ясен, но такие игры смотреть тяжело... Гонять дурочку, невзирая на болельщиков - это не правильно...
Будучи уверен в бесполезности попытки, всё же позвонил в офис UPS о билетах (я оплачивал билеты через ФК "Металлист"). Как я и ожидал, результат был отрицательный, о моих билетах узнавать нужно у Насти (билетные кассы). Ну, что ж, ждём-с...
№ 249343 Кипр
"...вперёд к Чемпионству 2012-2013..." - прекрасная идея! Только вот как её осуществить? Не кажется ли Вам, что и в ДК, и в ШД сидят не абсолютные олухи? Т.е., что я хочу сказать. Для того, чтобы ставить к выполнению провозглашённую Вами цель, необходимо, чтобы были выполнены привходящие условия. Во первых, старая песня: вся суркисня (Г.Суркис, Кочетов, Решко, нынешние судьи апелляционного суда...) должны быть отстранены от управления украинским футболом. Удастся ли это осуществить - очень большой вопрос, даже если Г.Суркис уйдёт, то он может за собой оставить (ведь админресурс ещё никто не отменял) всю шантропу, которая будет проводить ту же политику, что проводится и сейчас. А ещё нужно согласовывать время проведения Исполкома ФФУ, Конгресса ФФУ, что тоже будет совсем не просто... Причём всё это касается борьбы с непотребством ДК... С "Шахтёром" более понятная ситуация - там тот же Луческу будет выдавливать у Ахметова деньги на серьёзные покупки, причём такие, какие АВЯ вряд ли сможет выделить. Так что основная проблема в том, чтобы ЧУ проводился по чётким правилам, чтобы не было судейского беспредела, чтобы не было левых наездов, типа пришпиленного нам договорняка. А ещё есть команды Коломойского... Если при рациональном подходе к своим командам и верной организации процесса, "Днепр" не окажется очень серьёзной силой, то при тех средствах, которые Коломойский выделяет на футбол, ему необходимо плевать на футбол и заниматься совсем другими делами. Но, я всё же думаю, что "Днепр" может в следующем году стать очень серьёзной силой.
И сбрасывать со счетов его нельзя.
Поэтому нам очень повезло, что у нас есть Ярославский, есть Маркевич, очень хорошо, что высокопоставленный футбольный чиновник С.М.Стороженко отстаивает интересы МХ в борьбе с публикой, которая не привыкла жить честно. И не будь такого неподобства в ЧУ, МХ уже поднялся бы хотя бы на ступеньку выше.
Но будем надеяться, что всё же Ваше решение - "Выход есть. Стать чемпионами. Никак иначе." - имеет под собою какую-то основу и когда-нибудь так или иначе, да, осуществится.
"...вперёд к Чемпионству 2012-2013..." - прекрасная идея! Только вот как её осуществить? Не кажется ли Вам, что и в ДК, и в ШД сидят не абсолютные олухи? Т.е., что я хочу сказать. Для того, чтобы ставить к выполнению провозглашённую Вами цель, необходимо, чтобы были выполнены привходящие условия. Во первых, старая песня: вся суркисня (Г.Суркис, Кочетов, Решко, нынешние судьи апелляционного суда...) должны быть отстранены от управления украинским футболом. Удастся ли это осуществить - очень большой вопрос, даже если Г.Суркис уйдёт, то он может за собой оставить (ведь админресурс ещё никто не отменял) всю шантропу, которая будет проводить ту же политику, что проводится и сейчас. А ещё нужно согласовывать время проведения Исполкома ФФУ, Конгресса ФФУ, что тоже будет совсем не просто... Причём всё это касается борьбы с непотребством ДК... С "Шахтёром" более понятная ситуация - там тот же Луческу будет выдавливать у Ахметова деньги на серьёзные покупки, причём такие, какие АВЯ вряд ли сможет выделить. Так что основная проблема в том, чтобы ЧУ проводился по чётким правилам, чтобы не было судейского беспредела, чтобы не было левых наездов, типа пришпиленного нам договорняка. А ещё есть команды Коломойского... Если при рациональном подходе к своим командам и верной организации процесса, "Днепр" не окажется очень серьёзной силой, то при тех средствах, которые Коломойский выделяет на футбол, ему необходимо плевать на футбол и заниматься совсем другими делами. Но, я всё же думаю, что "Днепр" может в следующем году стать очень серьёзной силой.
И сбрасывать со счетов его нельзя.
Поэтому нам очень повезло, что у нас есть Ярославский, есть Маркевич, очень хорошо, что высокопоставленный футбольный чиновник С.М.Стороженко отстаивает интересы МХ в борьбе с публикой, которая не привыкла жить честно. И не будь такого неподобства в ЧУ, МХ уже поднялся бы хотя бы на ступеньку выше.
Но будем надеяться, что всё же Ваше решение - "Выход есть. Стать чемпионами. Никак иначе." - имеет под собою какую-то основу и когда-нибудь так или иначе, да, осуществится.
Я полностью согласен с оценкой сезона Сергеем М. Стороженко. Разве что он не приводит всю аргументацию, считая, что совсем не обязательно приводить аргументы, которые должны быть вполне очевидны.
Поздравляю всех с Праздником Великой Победы! С годами всё больше ценишь эту дату. Это единственный Большой Праздник, оставшийся от Великой страны. Праздник Победы, завоёванной нашими самыми близкими людьми, вряд ли найдётся человек, у которого кто-то из родных не принимал участия в Великой Отечественной войне. Успехов всем, здоровья.
№ 248660 Old Dude - фан Metalist
Сектор 28 на Востоке, ближе к Югу.
Сектор 28 на Востоке, ближе к Югу.