Вава

Владимир Марков № 318522,

А я, кстати, с этим согласен! Это уникальное событие для Харькова.

И мяч попал Терри в ПРЕДПЛЕЧЬЕ. после чего пенальти и жёлтая. Это ж не открытой ладошкой из незащищённой зоны ворот! За такое и итальянец бы не поставил:) Не могу успокоиться - Мосейчук - супер!!! В новом туре, кстати, ни Бойко, ни Абдула, ни Мосейчук не судят. Героев придержали. Интересно: насколько?

Мнение ещё одного экс-арбитра, Константина Вихрова - одного из лучших арбитров Украины, о судействе в прошедшем туре и не только: http://dynamo.kiev.ua/articles/137808.html

Кинжальный прострел № 318460,

Толку? Толк в том, что клуб примет прагматичное решение по организации подобных поездок. При желании это сделать вполне реально.

Физкульт привет № 318451,

Не больше всех, "Карпатам" вполне обоснованно побольше.
Но я не понимаю... Клуб организовал за свой счёт поездку в Кр.Рог. И за то, что фанаты побаловались дымами и фаерами ещё должен заплатить 100.000грн. Я пойму, если клуб вычислит, за чей счёт должен быть погашен штраф.

Hexogen № 318305,

Может быть потому, что все мы, болельщики, ещё и игроки по натуре. Не обязательно "игроки-футболисты", просто игроки. А у игрока (особенно не профессионала) цель одна - ПОБЕДА. И обострённое чувство справедливости.

Emil № 318291,

Я не ищу каких бы то ни было виртуальных врагов. Говорю только то, что вижу. В ЧУ все команды должны иметь равные возможности. Если МХ не смог в День рождения АВЯ в 2009 году имея тотальное преимущество, выиграть у "Оболони", более того умудрился проиграть, то виноват был только МХ. Если имея преимущество в 2 мяча в играх с "Ворсклой" умудрился в последние минуты пропустить от Безуса 2 мяча, то виноват МХ. То же в играх с МД - гол Траоре на последних секундах - расхлябанность нашей защиты. Проигрыш "Спортингу" - нужно было забивать пенальти.
Т.е. разное было...
Но были и блестящие победы, перечислять не буду, думаю, Вы их знаете.
Однако при перечисленных мною проколах претензий ни к кому не было, претензии только к себе. А вот взаимоотношения с ДК это нечто особое. Здесь ничего личного, на кону многомиллионный куш. Пока у власти был Г.М.Суркис пробиться на хотя бы 2-е место было нереально. Одна команда - "Шахтёр" с огромными по украинским меркам финансовыми возможностями и неуёмным желанием распорядителя финансов добиться максимума. Когда ДК пыталось помешать "Шахтёру" выйти на первую позицию именно благодаря своим не только футбольным возможностям "Шахтёр" этого не допустил. Вспомните шапку об землю Луческу, вспомните выступления Ахметова и Палкина. Это привело к тому, что Суркис по отношению к "Шахтёру" угомонился. Но второе место оставалось у него, благодаря колоссальному админресурсу, благодаря всяческой "годулянщине" (это не только Годулян...), это высосанный из пальца "договорняк", которым и не пахло, я был на этой игре и за те 60 лет, которые я смотрю игры харьковских клубов, имею обострённое восприятие на всякие нечистоплотные штучки.
Г.М.Суркис ушёл, но его интересы блюдут другие подкаблучники. ДК тянут на 2-е место не только напрямую (гол Ярмоленко "Волыни" из явного вне игры, не наказание - красная - Хачериди в игре с "Черноморцем" и др.) И наглейший апофеоз - судейство Мосейчука нашей игры после того, как Шавьер сравнял счёт. Я даже не о 96-й минуте - там просто беспредел, Мосейчук пресекал свистками любой намёк на атаку "Металлиста". Поинтересуйтесь у ребят с выезда, как свистел Мосейчук?
И расскажите, что должны были делать Соса, Шавьер, Эдмар и др. для того, чтобы выиграть? Бежать? Куда? Игра была элементарно схвачена и человек без чести и совести выполнил свои обязательства пере "великим клюбом"...

Old Dude № 318266,

Упрощу Ваш пост до невероятности. Начинается игра. В одной команде 11 игроков, в другой выходит 12. Игроки первой команды говорят судье: "Как же так? Их же больше." На что судья: "Ваше дело играть, а не считать. Играйте, играйте!" А после игры сердобольные говорят: "Ну судья же человек, а людям свойственно ошибаться. Пожурим его, он никогда больше так делать не будет". Но результат игры сохраняется.
Именно это было при судействе Мосейчука-Вакса.

mi amigo № 318227,

Знаете, на меня наибольшее впечатление произвели слова Соса в интервью: "...в этой стране всё выходит за рамки приличия...". Такой подход к футболу в нашем чемпионате может привести к тому, что такие игроки, как Соса, Шавьер, несмотря на хорошую оплату труда, перестанут сюда приезжать, да ещё и в Европе и ЮА ославят страну. Ведь на самом деле у нас на произвол никто не обращает внимания...

Serggio № 318160,

Вы полностью повторили мои мысли. Хотел написать пост об этом же, однако после Вашего поста уже смысла нет. Могу только заострить то, что фактически последние годы именно мы занимали 1-е место, т.к. учитывать результаты "Шахтёра" и ДК просто грех. Есть надежда, что с приходом ВЕТЭК что-то изменится.

Кстати, игры следующего тура Мосейчук и Абдула не судят. Но по их ляпам одноматчевая дисквалификация, если будет таковая, это слишком мало.
По Хачериди никакого решения нет?

Кинжальный прострел № 318100,

По части игры с "Кривбассом" с Вами полностью согласен. По игре с "Говерлой", думаю, Маркевич немного хитрит - он просто хотел выиграть малой кровью, не выставив некоторых очень важных игроков, но по игре в 1-м тайме почувствовал, что можно доиграться, и выпустил тех, кого не хватало для определения результата.

Old Dude № 318098,

Да, И Блохин, и Беланов Золотой мяч получали. Я по памяти, не стал сразу вспоминать.

Евген № 318089,

По результатам ЧМ 1966 Валерий Воронин был включён в символическую сборную мира. Все игроки символической сборной были награждены еженедельником France Football Золотыми мячами (не путать с "Золотым мячом" - призом лучшему игроку Европы, который из наших получал только Лев Яшин).

Вава № 318080,

В рекламе поправили: фильм о Воронине в 18-35.

Вскоре, в 18-20, по каналу "Мега" должен быть фильм об одном из лучших футболистов за всю историю советского футбола - Валерии Воронине. Был обладателем Золотого мяча и в то же время очень трагическая судьба... Прогиб с проломленной головой.

Old Dude № 318075,

Ваши слова: "Многие мои взгляды не изменились с тех пор когда я покинул СССР очень много лет назад."
Так страна очень изменилась и не во всём в лучшую сторону... И с не изменившимися взглядами подходить к оценке нынешней жизни просто нельзя.

Рома (AntiJaguar) № 318065,

То, что все там будем, это верно... :)

Mirik № 318055,

Где бегать нужно было? У КК за всю игру было 3-4 контратаки, всё остальное время они находились в зоне 0 - 30 м от линии ворот. Там можно было нам только попытаться играть "Барселону", короткий пас на ограниченном пространстве и попытка найти свободную зону. И избегать контакта с игроками КК, т.к. все свистки против нас. Бить издали у нас некому. Только в этом прокол. Играть эффектно и эффективно против такой команды очень сложно, к тому же, если судья заряжен, в чём я не сомневаюсь, на 96-й минуте он нагло это подтвердил.

Old Dude № 318032,

Не хотелось мне вмешиваться в спор по поводу Маркевича и игры команды. Но просто не выдерживаю. У Вас идефикс по отношению к Маркевичу. Вы не хотите понять, что Вы живёте в стране с другими взглядами на жизнь, с другим менталитетом. Цитата из интервью Соса после игры: "...Понимаете, я играл в Германии и Италии, сейчас выступаю за сборную Аргентины, и нигде с подобным не сталкивался. Похоже, что в этой стране все выходит за рамки приличия. Мы приехали в Украину, зарабатываем здесь деньги тяжелым трудом. При всем этом от нас постоянно просят уважения к судьям. Но мы не видим встречного уважения… Некоторые команды забивают мячи из положения вне игры, им такие голы засчитывают и никто ничего не говорит. То, что произошло в конце матча, считаю, является полным беспределом." И это видение не одного игрока, а всей футбольной общественности Украины. Вот, что я написал в посте № 318015: "Я пересмотрел второй тайм. После гола Шавьера пошло методическое уничтожение игры. Любой контакт в пользу КК. А притом, что "Кривбасс" играл "автобус" это имело колоссальное значение. Так что 96-я минута - это так, финальный аккорд!
Если уж Ступар и Шебек не могут пояснить финал... Не может затмение разума одновременно наступить у обоих."
В этот день "Металлист" был настроен на игру, играл на хорошем уровне и, если бы не судейство, мы бы обязательно выиграли. Не дали выиграть именно судьи. Причём это касается не только последней минуты. Мосейчук очень квалифицированный судья и, при желании, может "убить" любую игру, что он в нашей игре и доказал. Почему? это вопрос... Кстати, я уверен, что они (Мосейчук и Вакс) будут наказаны, но очки нам это не вернёт. Больше такого судейства не будет, я очень хорошо относился к АВЯ, но такого веса, как у ВЕТЭК, у АВЯ не было.
Сравнивая с Ахметовым, отсчёт времени начинайте с этого сезона.

lngvar № 318015,

Мосейчук с Ваксом смогли бы, смогли... Я пересмотрел второй тайм. После гола Шавьера пошло методическое уничтожение игры. Любой контакт в пользу КК. А притом, что "Кривбасс" играл "автобус" это имело колоссальное значение. Так что 96-я минута - это так, финальный аккорд!
Если уж Ступар и Шебек не могут пояснить финал... Не может затмение разума одновременно наступить у обоих.

lngvar № 318008,

Поезд ушёл...

boni55 № 317975,

С удовольствием прочитал Ваш, как всегда, очень колоритный пост. Но в Вашем посте важен не только колорит, но и, самое главное, СУТЬ. Под каждым Вашим словом этого поста, под каждой заложенной в нём мыслью я готов поставить свою подпись. Всё именно так!

А по общей ситуации есть один момент, к которому я не знаю, как относиться. Мне кажется группа "ВЕТЭК", к которой теперь относится напрямую и "Металлист", может превратиться в очень сильную ФПГ. А у нас силу любят - это то, чего не может понять Old Dude при оценке всех составляющих жизни (в том числе и футбольной) в этой стране. И конкретно к футболу: думаю, Мосейчука и Вакса накажут. Может быть и судьям недвусмысленно намекнут, что гнобить "Металлист" не нужно, дорого будет стоить. И мы приобретём своего рода "неприкосновенность", ну как "Шахтёр". Но та ли это цена? И изменится ли ситуация в нашем футболе в целом?

Rost69 № 317953,

Ну, нельзя же так, Вы осуждаете в первом голе Краснопёрова (действительно они с Эдмаром нахомутали) и стыдливо замалчиваете "заслугу" нашего кипера. Делите хотя бы поровну!

Rooma86 № 317932,

Это, конечно, 1 апреля, однако с очень горьким привкусом!
Кто бы мог представить, что мы можем с "Днепром" оказаться в одной лодке?
Хотя очень большой вопрос, какая команда № 1 у Коломойского - ДД или ДК?

mi amigo № 317878,

Так внимание обращается не на судейство! Судья - человек, может и ошибаться!
Внимание обращается, как мне кажется, на заангажированность судей! А это уже совсем иное дело...

krip № 317850,

А игры вчерашнего дня это не игры Коломойского? В пользу ДК? Какие рычаги, какое воздействие на судей, это мы вряд ли узнаем, но, как говорится, "Подарок в студию!"

Cassid № 317844,

Наказание, конечно, было. Ещё пораньше у нас был отстранён пожизненно от судейства Берёзка, правда, после ухода ГМС его вернули. Но там понятно почему, в нужном матче он отсудил честно, а это возбраняется:)

krip № 317825,

То, что и у Коломойского, и у Ахметова в ЧУ до последнего времени было по 5 команд, уже неоднократно обсусоливалось в прессе. И если Коломойский сейчас некоторые свои клубы перестал финансировать, так это только потому, что он и в бизнесе попал под определённый "колпак". И, может, не до того ему сейчас. Но это не значит, что у нас в ПЛ ЧУ у одного хозяина - одна команда. И в нужный момент сама схема всегда может выстрелить.
Если Вы задали вопрос с намёком на то, что ДД тоже поддавливают, то у ИВК не только ДД, на футболках ДК - "Приватбанк" и чем-то нужно жертвовать.

Рома (AntiJaguar) № 317809,

К сожалению, Рома, "Шахтёр" СИСТЕМУ не сломал. Он просто добился адекватного отношения К СЕБЕ. Причём и своей игрой, и поддержкой всесильного Ахметова. Кто бы что ни говорил, у нас игра сейчас поставлена. Конечно, необходимы доработки, необходим фильтр игроков (с такой игрой, как вернулись Жажа и Девич, они не нужны, Краснопёров это затыкание лимитной дыры, ну и правде в глаза - Горяинов не выручает, Виллиан уже достаточно времени в команде, однако толку от него чуть). Но и с этой игрой, которая с каждым туром будет только усиливаться, мы никак не слабее ДД и ДК. Остаётся, на самом деле, вступить в борьбу нашим хозяевам, которых приписывают к "семье". Коль вы такие крутые, покажите свой вес хотя бы в футболе. Без этого толку не будет, как бы мы ни играли. Соса в своём интервью не двусмысленно намекнул не только о футболе, но и о том, что возможно в этой стране. Причём вне зависимости от того, кто у власти - "синие" или "зелёные". Нравы во всех сферах жизни, в том числе и в футболе, абсолютно не поддаются здравому смыслу, всем заправляет коррупция. А игроки уровня Сосы и Шавьера просто перестанут приходить к нам.
Что дал приход в украинский футбол Коллины? Создаётся такое впечатление, что он куплен с потрохами. Прошедший тур - три важнейших матча судят харьковчанин (!!!) Абдула, Бойко и Мосейчук. Судят разные матчи, но всё их судейство работает на один карман. Абдула допускает такое поведение Хачериди, за которое необходимо давать дисквалификацию не меньше 5 матчей. Абдула же только пальчиком погрозил. Бойко в игре с "Волынью" убивает "Днепр" и я, да простят меня наши фанаты, начинаю понимать эмоции Ротаня по поводу того, что они играют против всей Украины. Мосейчука (а также нашего "друга" Вакса - судью за воротами) после момента на 96-й минуте нашего матча нужно отстранять от футбола ПОЖИЗНЕННО.
Почему всё это работает в одну корзину? Почему опять подняла голову насквозь коррумпированная суркисня? Я не верю в то, что это случайно. Коллине, думаю, очень прибыльно "работать" в Украине, недаром перед тем, как ГМС был убран, он продлил контракт с Коллиной. Теперь же отрабатывает Коллина. Убрав одного Мосейчука или Бойко мы ничего не добьёмся, их могут положить на алтарь заклания, необходимо гнать Коллину и браться за наведение порядка в футболе ВСЕРЬЁЗ. Футбольными клубами владеют очень богатые дяденьки и всё зависит от них. Ахметов добился того, что ДК просто так его не прищучит, должны добиваться и Коломойский и ВЕТЭК.
И второе, не по судьям. Схема с "одноклассниками" и у Коломойского, и у Ахметова должна быть ликвидирована. Только это может привести к большим успехам украинских команд и в ЛЕ, и в ЛЧ.

Mao № 317788,

С "Черноморцем" играть проще - нет "автобуса". И бежит ДК сейчас побыстрее. Но надолго ли хватит?

hazarec № 317781,

Всё правильно. Ведь по игре в данное время мы всё равно лучше, чем ДД и ДК, несмотря на то, что форму не набрали, оптимальный состав не определили, не определились, кто летом в команде останется. Лучше нас сейчас только "Шахтёр", хотя и он сейчас не в оптимальной форме...

Rost69 № 317779,

А Вы попробуйте на всё это смотреть, как на данность. Навязали нам именно такую "игру в футбол". Хочешь смотри, не хочешь - не смотри. Но будет так, как хотим мы, а не пересічні вболівальники. Хотя так было всегда. Мне на память приходит такой разговор из 1964 или 1965 года с Геной Орловым, который в то время играл за "Авангард", затем уехал в Ленинград, играл в "Зените и в "Динамо", затем стал футбольным комментатором, коим является и по сей день. У меня знакомство с ним было случайным, но в одной компании были несколько раз и я как-то с ним завёл разговор о футболе. Его повеселили мои наивные на то время рассуждения, он мне сказал: ты на самом деле веришь в футбол? Да брось, напрасно... Я спросил: Но ты же играешь? На что он: так меня интересует футбол просто, как игра, он заводит! А все эти таблицы, места... Да всё это известно заранее...

hazarec № 317772,

Если Вы об игре... По результату горя я не вижу. Не вижу ничего страшного, кроме последней минуты и ситуации с не назначенным пенальти. Лучше бы Мосейчук вообще не добавлял время. Кстати, в каком-то посте перед игрой я говорил, что побаиваюсь Мосейчука. Как видно недаром. 1-й тайм провёл отлично, несмотря на 0:1, во 2-м вначале по мелочам реагировал в пользу Кр.Рога, а затем 96 минута...
Свои впечатления об игре и игроках опишу завтра. Единственно, что скажу сейчас, такого негативного отношения, как сегодня у нас от фанов, я не приемлю.

Вот такую цитату мне сбросили: "...... Жажу гаера тормознули пьяного, он откупился, а у клуба с ГАИ договор, чтобы те в таких случаях сообщали в клуб. С психу Жажу пока что засунули в дубль,а дальше будут решать..."

Думаю во 2-м Выйдет Девич, но... вместо Марлоса. Может вместо Вильягры Торрес, а Краснопёров спустится в защиту?

POMA № 317450,

Скажу крамольную вещь: я вообще был бы не против, чтобы контракт с ним был разорван. Сейчас он хуже намного, чем был до ухода. А наберёт ли? - очень большой вопрос...

тотус № 317441,

Вот согласен полностью! При Кварце они хоть как-то играли, а теперь для того, чтобы игра была равной, нужно у "Днепра" человек пять убрать! "Волынь" вообще непонятно в какую игру играют. Не люблю резко, но здесь - стадо баранов, резвящихся на болоте! Мало верится в то, что они сегодня не проиграют...

Жаль, что так закончилось. Но, объективно, сегодня ДК сильнее "Черноморца". Хотя ДК очень подленькая команда: удары исподтишка, толчки, мелкая грубость. Абдула сегодня судил равно к обоим командам, но, как у Оруэлла - равнее явно к ДК. Это было в мелочах, но зато регулярно.

krip № 317364,

Уважаемый krip ! Измените, пожалуйста, тональность в общении с людьми, с которыми незнакомы.

Дефект речи не является дефектом ума. Во всём остальном у него полный порядок.

Юрий Владимирович № 317327,

Дело в том, что оратором он никогда не был. А в детстве ему приходилось много времени тратить на работу с логопедом. Это не самый большой недостаток. Артистом быть он не собирается.

puly № 317291,

Ходила байка (не знаю, правда ли) о том, как он оказался в ДК. Были сборы какой-то юношеской сборной в Польше, во время которых он совершил, ну как бы сказать - неприемлемое деяние. По возвращении ему поставили условие: или в ДК, или забыть, что такое футбол, случай в Польше будет раскручен на всю катушку. Он, хоть и был пацан, для себя сделал правильный вывод...

afpa № 317288,

Мне то и возразить Вам по существу нечего... Верно. Однако, тренер у нас МБМ, он поставил игру команде, он несёт ответственность за результат. Наверное, он знает, чем руководствуется, когда не выпускает пацанов. К тому же я ему верю.
В то же время помню, как входили потихоньку в команду О.Крамаренко, А.Лысенко, А.Борисенко, С.Балтача, В.Линке... Потихоньку по 20-30 мин. И игроки из них получились вполне приличные. Но в те времена не стояла задача: дай ЛЧ, а если ЛЕ - не меньше, чем 1/8...
Ещё раз повторю: я верю Маркевичу, думаю, что он знает, что делает.

Стадион необходимо дисквалифицировать. Футбол, в конце концов, это игра, а не ристалище для обозначения политических неприятий. Хотя, футбол - отражение общественной жизни в стране. Сегодня было Галичина - Донбасс... Ничего хорошего. А вот к Арановскому я проникся. Другой мог бы повестись, он очень сильно провёл матч.

krahmal № 317278,

Значит, Вы сами понимаете - нужно набраться терпения...

puly № 317275,

Это не только Ваше мнение, и я считаю именно так. Пацанов никто не списывает, однако у них ещё нет той крепатуры, той физической мощи. Но это должно прийти при правильной работе, может быть, в первую очередь, тренеров по физподготовке. Единственный в молодёжке, чьи мышцы производят впечатление - это Осман. К тому же он за зиму подрос.
Смотрю "Карпаты"-"Шахтёр". Въедливо наблюдаю за Гречишкиным. Он ничем не лучше Андриевского, более того Андриевский, мне кажется, лучше читает игру. Однако... Гречишкин - крепкий, готовый к игре во взрослый футбол парень, а Андриевский пока пацан-пацаном.

Надоело уже слушать эту хрень о молодёжи. Когда тренер говорит: "Будем делать ставку на собственную молодёжь", это обозначает: нет денег на покупку качественных футболистов и команда будет бороться за выживание. Платить умопомрачительные деньги за украинцев на стороне клуб не будет. Однако, как только кто-то из своей молодёжи сможет составить конкуренцию игрокам основы, он в основе и окажется. Академия уже даёт плоды. Никогда команды разных возрастов не выигрывали столько призов, как в этом году. Я уверен - подрастут, будут в основе. И кое-кто из нынешней молодёжки, если будет работать, как надо, тоже будет пробоваться в основе.

К судейству Мосейчука нужно относиться со вниманием. Очень неоднозначный судья. Его решения часто вызывают недоумение. В этом году нас, правда, ещё не судил. Спорить с ним нельзя. Спокойно воспринимать его решения.

hazarec № 317221,

Ситуацию помню. Но даже у нас в Харькове на "Брехаловке" никто подтекста не усматривал. Считали - фух! повезло! пронесло! Люди тогда были наивнее, да и честнее, чем сейчас...