Вава

Радченко пенальти не забил, зато на 90-й минуте вышел Барилко!

Gelo № 322826,

На офсайте - 16-00.

Не люблю я прогнозы, сам стараюсь этим не заниматься...
Но сейчас не выдержал.
ДК - ДД. + -
ШД - МХ. Ничья.
Очень хотел бы ошибиться в первой игре.

Слобожанин № 322785,

Ещё раз повторю: Колтун и в играх чемпионата СССР играл без перчаток. Я, как наяву, помню его громадные кисти рук, многие говорили, что на него перчаток не существует! :)

Old Dude № 322779,

Леонид Колтун - 1944 г.р.

k-y-b-e-r № 322757,

Мне очень жаль, что в высказываниях Лёни Колтуна явно прослеживаются антихарьковские нотки. А ведь он харьковчанин, воспитанник харьковского футбола и, в молодости, очень хороший вратарь. В его игре была своя изюминка: он был единственный вратарь, который в профессиональном футболе играл без вратарских перчаток. Играл за наш "Авангард", однако, в основном, в дубле, тогда в Харькове было много сильных вратарей. Видимо поэтому ушёл из Харькова в Днепропетровск, где и осел, хотя его мать продолжала жить в Харькове. Много лет играл за "Днепр", остался по окончании карьеры в Днепропетровске, работал вторым тренером в команде, за Кучеревским.
А к "Металлисту" у него никакой симпатии не осталось, даже сейчас он желает успеха днепровским командам (ДК и ДД), а не команде своего родного города... Жаль.

Lega1979 № 322628,

Прочтите пост № 322639 Old Dude и Вам будет понятна и моя резкая реакция.
Обязательно посмотрите и ссылки в этом посте.

Old Dude № 322639,

Посмотрите:
http://vecherniy.kharkov.ua/news/77066/

Lega1979 № 322628,

Да я никого не поучаю... Если с кем-то не согласен, поспорю в равном споре.
А вот раздражает самоуверенная, напыщенная глупость... (Бога ради, не в Ваш адрес!)

Евген № 322617,

Опять Вы говорите о том, чего не понимаете... Извините, Вы сказали глупость!

Drema87 № 322610,

Вы неверно интерпретируете моё отношение к эпизоду. А оно в том, что А.С.Пономарёв очень серьёзно, неформально относился к своим обязанностям. И его понимали!!! Вы вряд ли видели игру Хачатурова, не представляете, какое восхищение его игра вызывала на трибунах, и в то же время нрав у него был очень своеобразный. Я помню встречу В.Н.Зуба со студентами в ХГУ, на которой ему был задан вопрос о Хачатурове. Зуб ответил, что это талантливейший игрок, однако никогда не знаешь, с какой ноги он встанет. И единственным авторитетом для него был А.С.Пономарёв. А вот как он завоевал этот авторитет у Хачатурова... Может быть так, как написано в эпизоде? Для каждого свой подход. Я Вас уверяю, что на других людей, определявших уровень той команды - Уграицкого, Марьенко - Пономарёв со стулом не бросался.

Прочитал в "ВХ" статью об Александре Пономарёве "Харьковский успех открыл тренеру путь в Москву".
http://vecherniy.kharkov.ua/news/77066/
Я уже писал о том, что для Харькова Пономарёв был великий тренер. Советую статью прочитать, в ней без искажений описана роль Пономарёва в харьковском футболе.
Приведу цитату: " Играли мы в Москве с «Торпедо», и Клим Хачатуров обыграл четверых торпедовцев, но вместо того чтобы отдать голевую передачу партнеру, пробил сам – и неудачно. В перерыве Пономарев в раздевалке чуть табурет о него не разбил." И в этом был Пономарёв. Он УЧИЛ играть. А Клим Хачатуров был моим любимейшим игроком того времени. Из нынешних иногда на него похож Марлос...
Или вот: "Играли мы с московским «Торпедо», вели 1:0, – вспоминает другой бывший игрок «Авангарда», мастер спорта СССР Станислав Костюк. – Незадолго до конца матча москвичи провели атаку, и кто-то из нападающих пробил по воротам и попал нашему игроку в лицо — на нем аж появилось пятно. А судья назначил пенальти, посчитав, что была игра рукой. Пенальти забили, и матч завершился со счетом 1:1, а после его окончания Александр Семенович был готов ворваться в судейскую и набить судье морду." Не напоминает ли это эпизод из игры нашего "Металлиста" в нынешнем ЧУ?

Да, по поводу Левандовски возникает зависть. Вот бы нам такого именно форварда! С другой стороны в сб. Польши он, так, ничего выдающегося. Вот что значит играть в своей команде! Вся польская троица - Левандовски, Блащиковски и Пищек - в сб. Польши или в "Боруссии" -если по одесски: две большие разницы:)

Rooma86 № 322563,

И что обидно - после не поставленного пенальти сразу обратка и... гол! А судья - всегда прав!

der Stahlarbeiter № 322550,

Обязательно перетёк бы!:) Спорт такая штука, что при вкладывании больших денег в какой-либо проект, этот проект сразу же становится более престижным. Срабатывает элементарные соображения целесообразности. Вкладываются деньги именно в тот проект, который может стать престижным, даже не учитывая спортивную составляющую. Простой пример - командные соревнования в шахматах. Зачастую лучшего игрока команды, какого-нибудь чемпиона ставят не на первую, а на вторую доску, в целях добычи большего количества командных очков и повышения престижа команды (логика та же, что и 2-я жёлтая в последней игре у Эдмара).

boni55 № 322439,

Да, да, да, Вы 1000 раз правы! И всё же, всё же... Не имеет права "Барса" так проигрывать во всём! Нельзя команде с таким реноме давать себя так растаптывать!

VLAD № 322433,

Вы таки мой пост не поняли... Я говорил не об игре "Барселоны" (отсутствие Пуйоля, недовыздоровевший Месси... - всё понятно). Я ставил акцент на великолепной игре "Баварии", не помню, чтобы у них всё так получалось и, фактически, у всех. Не было слабого звена - а это самое главное.

VLAD № 322425,

Причины и объяснения всегда найти можно... Однако это не умаляет сегодняшнюю великолепную игру "Баварии". Я об этом говорю при том, что у меня заведомого фаворита не было...

А если Годулян в игре с ШД "отгодулянит" у нас Папа и ещё 2-3 человека, без которых игру сложно представить, это тоже будет заготовленная отмазка для игры с ДК?

"Бавария" - просто супер... Так сыграть против "Барсы"... А Месси играл?:)
Давно не получал такого удовольствия от ИГРЫ.
Самое слабое звено - судья Кашаи. На матчи такого уровня судью такого класса приглашать просто нельзя. Его единственный плюс - он наделал кучу ошибок равно в обе стороны...
Мой любимец Арьен Роббен сегодня просто зверь!

Old Dude № 322401,

Извините, я скажу не вместо rusak79, а от себя. Вы таки, не проживая в нашей стране несколько десятилетий, не представляете уровень коррупции здесь, причём, как в общественной жизни, так и в футболе. Слова СМС, как мне кажется, Вы тоже не очень верно интерпретировали, т.к. он в своих постах не высказал своего мнения о наличии или отсутствии коррупции в украинском футболе.

Что-то не так с судьями... Рука - это уже не пенальти. Так нужно одно из двух: или разрешить играть руками (вернее не считать за нарушение попадание мяча в руку!), или чётко определить, что любое попадание мяча в руку есть нарушение правил. Любые полумеры ни к чему хорошему привести не могут. Один судья считает: рука была в естественном положении, другой - рука искала мяч... Неправильно это. Ещё раз: считаю полумеры здесь портят игру. Счёт уже должен был быть 3:0 в пользу "Баварии", Кашаи не назначил 2 (!) неоспоримых пенальти, игрок явно сыграл рукой...

Сладкая ностальгия обуяла меня, когда на офсайте прочитал материал об А.С.Пономарёве. Да простят меня мои глубоко почитаемые тренеры современности Мирон Богданович Маркевич и Михаил Иванович Фоменко, но лучшим тренером, работавшим с футболистами Харькова я считаю Александра Семёновича Пономарёва. Именно он, не имея по большому счёту большой поддержки в футболе страны, применил впервые в СССР схему 4-2-4. Мы вначале не понимали, как играет Володя Ожередов и лишь потом поняли, что "Авангард" играл так: Уграицкий - Онисько, Марьенко, Ожередов, Соколов - Масленников, Мангасаров - Костюк, Нестеров, Королёв, Хачатуров.
Были ещё Тодоров, Панфилов, Крощенко... Но именно указанные мною первые 11 играли у Пономарёва бразильскую схему. Жаль, что в Харькове он проработал недолго, но он не был харьковчанин, когда он уходил его гораздо больше хотели видеть в Москве...

chabik № 322181,

Может административную деятельность его немного и путаю...

Как игрок знаю: родом вроде из Бучача, после нас ушёл в "Карпаты", затем вернулся к нам и заканчивал футбольную карьеру у нас...
Был на ряде админ должностей в "Металлисте", вплоть до начальника команды. По поводу ухода в ФКХ, возможно путаю, просто исчез из поля зрения и я пользовался слухами...

mi amigo № 322168,

Рома Шподарунок пришёл к нам в 1971 году и очень нравился мне, да и не только мне. До прихода к нам никто о нём ничего не знал. Предсезонные сборы команда проводила в Сочи и вот оттуда начали поступать сообщения, что появился какой-то игрок, со странной фамилией - Шподарунок, который в каждой игре забивает. В первой же игре чемпионата Рома отметился дважды, по моему "Жальгирису". И затем забивал много и часто. По манере игры он чем-то напоминал игравшего у нас попозже Тарасова. Какая-то деревянная техника, неумение обыграть один в один, да и в пас играл не очень. Однако каждая передача на него заканчивалась без раздумий ударом по воротам. И ещё доставляло удивление то, что если мяч просто случайно попадал в него, то отлетал обязательно в ворота. От каких только частей его тела не влетали голы! В общем был человек-гол. Жаль тогда он у нас поиграл недолго. Уход из "Металлиста" ничего хорошего ему не принёс. Серьёзная травма и куда-то делась его быстрота с распоряжением мячом. Он вернулся в Харьков, но это был уже другой игрок. Много болел, травмы, травмы, травмы... Забивал очень мало. Его даже как-то попробовали заставить сменить игровое амплуа - поставили играть центральным защитником. Вроде и что-то получалось, но опять травма и... конец карьеры. Остался в клубе, работал на разных должностях, затем, как и многие другие, ушёл с Литовченко и Даниловым в ФК "Харьков", болельщики потихоньку стали его забывать... Умер где-то год назад.
В моей памяти он остался как очень яркий, забивной нападающий.

afpa № 322130,

Это я и имел в виду, когда писал, что в штабе должны всерьёз включаться "мозги".

Old Dude № 322120,

Я специально повторю. В нынешнее время приходится учитывать не только силу команд, но и совсем другие факторы - лимит на легионеров (у нас именно это зачастую не даёт возможности выставить оптимальный состав), количество игроков, которые сидят на 3-х и 7-и карточках. Посему, имея в виду абсолютную значимость игры с ДК, а также зная "непогрешимость" наших арбитров, нужно очень хорошо подумать, а нет ли смысла не ставить "повисших" на карточках игроков в игре против "Шахтёра"? Пожертвовав малым, можно получить всё! Если же при такой политике не сможем пройти ДК, значит пока не готовы...

Kashmir № 322114,

А не кажется ли Вам, что против Тайсона, если конечно он выйдет, будет играть дружбан Вильягра?

Евген № 322101,

Против Тайсона поставим пятерых :) С остальными справится оставшаяся пятёрка! И Денчук в воротах. Он за молодёжку не играл - значит свежий :)

Моё мнение о вчерашнем матче. Во первых вчера играла против самая сильная команда из тех, кого мы видели в ЧУ в этом году. И с этим приходилось считаться. Григорчук делает хорошую команду, показывает себя вполне приличным тренером. Его латиноамериканцы - это не игроки, приехавшие сюда играть "за тарелку супа". В футбол играть умеют. И если с финансированием у клуба будет всё в порядке в будущем с "Черноморцем" придётся считаться. Да и вчера они играли вполне прилично, хоть и от обороны, до гола Шавьера. Этот гол их, конечно, здорово расстроил, зато как во время он был для нас! Молодец Шавьер не только за гол-сказку, но и за то, что подбежал к Дишленковичу и успокоил его. Это был очень хороший жест.
Ну, и о голе в наши ворота. Ну сколько можно учить наших, что расконцентрированности не должно быть ни в чём. Папа в этом плане стоит особняком. Ну, не первый день он в команде, должен понимать, что умеют наши вратари, а чего не умеют. К сожалению, ни Дишленкович, ни Горяинов не играют хорошо ногами. Папа (!) же должен это знать. Во втором тайме он в скользких моментах уже начал отбивать мяч за боковую, но в случае с голом... Вратарей в возрасте за 30 уже не научишь играть хорошо ногами, а вот с Папа тренеры должны провести серьёзную работу. И вообще вчера с ним было что-то не то, пару раз он поскальзывался в самое неприятное время, хорошо, что работала подстраховка. Пшеничных звёзд с неба не снимает, но игру чувствует очень неплохо и свою работу вчера выполнял на достойном уровне. Крайние защитники - Азеведо выше всяких похвал, просто отличное приобретение. Правда, в первом тайме чуть не схлопотал совсем не обязательный "горчичник", но Вакс его пожалел. Вильягра сначала не очень вошёл в игру, подачи были "по воробьям", но потихонечку освоился и с середины первого тайма играл уже на своём привычном уровне.
Вчера одним из лучших на поле был Краснопёров. Эх, было бы ему лет на 5 поменьше, вообще цены бы не было! Не очень заметен, но прекрасно читает игру, оказывался именно в том месте, где нужно было быть. Эдмар очень старался, но без карточек он не умеет, ни в этой игре, ни всегда. Мне казался спорным вопрос по поводу того, что при подсчёте карточек 2 жёлтых равны одной красной или нет (в смысле считаются ли у Эдмара 9 жёлтых, или остаётся 7 жёлтых + красная). Но из всех источников: остаётся 7 жёлтых, ну, хорошо...
О Шавьере я и говорить не хочу. Переоценить его роль в нынешнем "Металлисте" невозможно. Он у нас главное действующее лицо. Очень понравилась вчера работа Кристальдо. Он заставляет всё время помнить о себе защитников противника и пока хватает сил приносит этим очень много пользы. Хорош вчера был и Марлос. Нет, он, конечно, иногда явно хочет обвести всю команду, а получается это далеко не всегда. Но такая игра тоже забирает огромное количество сил у защитников противника. Да и великолепный заброс на Сосу при таком важном втором голе, т.е. игру он тоже понимает вполне прилично. Соса - просто молодец.
Кто бы мог себе представить лет 5-10 тому, что у нас будут играть игроки уровня Шавьера и Сосы!
Девич и Виллиан играли мало, не запомнились ничем, в игру вошли тогда, когда игра была сделана.
За игру всей команде очень хорошая оценка!
Теперь должен в "штабе" включаться мозговой центр. Лимит, избыток карточек - это очень серьёзно. Необходимо ставить приоритеты по важности игр, в первую очередь в связи с тем, чтобы не дай Бог не наполучать карточек с "Шахтёром". Не висело бы пол команды на карточках считал бы, что "Шахтёру" нужно давать бой, а так не знаю...
Ну и о Ваксе. Он явно побаивался присутствующего на игре Коллину, может именно поэтому и не "нашухарил". Хотя карточку Виллиану я не понял...

Вава № 322047,

Прошу прощения: защитник, конечно Вильягра...

В нескольких словах: лучшая пара крайних защитников - Виллиан (к концу игры разошёлся), Азеведо. Отличная игра Краснопёрова. Колоссальный объём работы у Кристальдо. Очень сильно провёл игру Марлос. Шавьер и Соса вообще особняком.
Неужели Папа до сих пор не понимает, что наши вратари - и Горяинов, и Дишленкович очень плохо играют ногами? Их уже не переучишь, так не надо в спорных моментах откидывать мяч вратарю! Уже с Ньюкаслом поэтому получили, теперь сегодня...

puly № 321856,

В основе или нет, но выходить он ещё обязательно будет.
Боюсь я иного... Вот по поводу исхода сегодняшней игры я как-то не сомневаюсь. А боюсь за то, что в ближайшие 2 тура, сегодняшний и следующий, мы наполучаем кучу "грамотных горчичников" и Бланко волей-неволей будет вынужден выходить в основе. Именно в этом у меня несколько пессимистические ожидания.
А Бланко вчера, конечно же, не просто отбывал номер. Он вообще производит впечатление ответственного человека.

гость № 321668,

Не понял суть вопроса. Абонемент даёт право на посещение ВСЕХ игр ЧУ и КУ. Или Вы по абонементу желаете купить ЕЩЁ один билет на МХ-ДК?

Сергей М.Стороженко № 321623,

Уважаемый Сергей Михайлович!
Честно говоря сумма, на которую оштрафован ДК, на меня не произвела какого-то впечатления, которое я бы пропустил через себя. А вот наказание "Металлиста" - это уже наказание родной команды и просто поцокать языком, ай-яй-яй, или оставить незамеченным никак не могу. Своего рода эгоизм... В связи с этим возникают всевозможные размышления на эту тему. Ну, С.Курченко способен, наверное, без особого ущерба заплатить такой штраф. Но у любого адекватного человека возникают мысли - а за что, почему я? Плюс ко всему такие штрафы и своего рода пятно на репутацию и клуба, и Курченко. Значит необходимо обезопасить себя на будущее. Как? Во первых перестать спонсировать бесплатные поездки фанов, думаю, те, кто поедет за свои деньги вряд ли будут подвергать себя и команду финансовым рискам. Затем, почему бы не применять превентивные меры? Например, на Западе нашли способ контролировать недопущение на игры наиболее одиозных нарушителей. Мы что, не можем этого продумать? И ещё - не получается уговорами, необходимо употребить то, о чём я говорил вроде в шутку: дресс-код и фейс-контроль. Стюарды на входе должны быть уверены, что пришедший на стадион не проносит с собой то, что проносить запрещено. Вплоть до того, как сделано в аэропортах. И на посещение футбольных матчей в нетрезвом виде должно быть табу, равно как и на продажу на стадионе любых алкогольных напитков.
Для меня лично всё это абсолютно приемлемо, думаю, не я один так считаю. Если же кого-то такой подход при посещении матчей не устроит, то это только тех, кто на стадион приходит побузить, а не ради футбола.
И мне кажется - хватит воспитывать, всё все хорошо понимают, а посему необходимо применять вполне определённые меры.

Евген № 321608,

То-то же... Молодец, сам замечаешь ошибки... :)

Дисквалифицированы в этом туре:
http://www.ua-football.com/ukrainian/high/516ff13a.html

Drema87 № 321553,

В данном случае мне спорить сложно, да и не хочется. А вот объяснить...
1958 год. Для нас, 15-летних мальчишек, одно слово "Бразилия" было чем-то заоблачным. Когда, по моему в 1956 году в СССР, в т.ч. в Харьков, на товарищеские игры приехал бразильский клуб "Байя" в городе творилось что-то невообразимое. То, что был аншлаг, и говорить нечего (хотя сейчас я понимаю, что приезжала команда явно не из когорты сильнейших). Ничью 0:0 мы воспринимали, как несказанный успех нашей команды... Я это к чему... Источником информации для нас в 1958 году была только газета "Советский спорт" и кое-что, что можно было услышать по радио. TV почти ни у кого не было, да и тогда футбольные матчи по TV не показывали. И вот мы сидели у радио-тарелок и ловили репортажи Вадима Синявского, а затем Николая Озерова и Яна Спарре. Информацию черпали именно от них.
И сейчас почувствуйте разницу - Вы свои данные взяли, по видимому, из Википедии, вобщем из интернета. Я же привожу из того, что осталось у меня в памяти, со слов тех же комментаторов всесоюзного радио... С их слов было так, как я написал. Соответствовало ли это действительности - не знаю. Нам, тогдашним пацанам, фанатам футбола, очень нравилось само имя Джалма Сантос, оно казалось чем-то таким, ну, как бы космическим... И запомнилось, что у комментаторов он был центральным защитником.

Personag № 321523,

Если сообщество, к которому принадлежит Курченко будет приобретать свой TV канал, то явно не для целей освещать игры "Металлиста". Такой канал будет политико-экономическим, что в то же время не исключена возможность появления при этом каких-либо футбольных программ с адекватным отношением к "Металлисту".
Главное: в деятельности Курченко футбол это не цель, а, скорее, в какой-то мере, средство...

Вава № 321507,

Этот пост в адрес Drema87

Вава № 321504,

Да, и Вы говорили о двух крайних Сантосах. Немного не так. Нильтон Сантос играл слева в защите. Джалма Сантос - в центре защиты.

Drema87 № 321467,

Всё дело в том, что именно на ЧМ58 впервые на таком уровне была опробована схема 4-2-4. Традиционно же бразильцев всех вначале тоже принимали, как игравших 3-2-5.
Схема 4-2-4, когда поняли, что бразильцы играют именно так, произвела переворот в футбольном мышлении.

Кинжальный прострел № 321464,

В 1958 году состоялся дебют 16-летнего Пеле в сборной Бразилии и как бы не в игре против сборной СССР. У Пеле и Гарринчи были разные амплуа. Пеле был типичная "десятка", Гарринча, с ногами разной длины играл на правом краю, где творил чудеса. Я очень хорошо помню атакующую пятёрку той команды : Гарринча, Диди, Вава, Пеле, Загало. Как раз с 1958 года ко мне приклеился мой нынешний ник :)

Old Dude № 321459,

Если бы его не посадили он бы сыграл на ЧМ1958 в Швеции... И ещё не ясно, кто был бы тогда Пеле - Эдсон Аррантес до Нассименто или Эдуард Стрельцов !!! :)

Old Dude № 321452,

Клим Хачатуров по окончании футбольной карьеры остался в Харькове и когда при Фельдмане происходило так называемое акционирование ФК "Металлист", он был одним из первых почётных акционеров. Вечная ему память...
Сразу после ухода из "Авангарда" (а он ушёл в московский "Локомотив") на предсезонных сборах он получил жестокую травму и больше того уникального Клима Хачатурова в футболе уже не было. Нет, он ещё играл, играл за бакинский "Нефтчи" и даже нам гол забил, но травма всё время давала о себе знать, он вернулся в Харьков. Но у нас он тоже был бледной копией того Клима, образца 1960-1962 года, по которому с ума сходил весь футбольный Харьков. Ведь тогда, не обладая сверхскоростью он запросто мог нанизать 3-4 игрока противника и выложить под гол мяч нападающему, очень часто Королёву. Из нынешних на него чем-то иногда похож Марлос, то же умение разобраться с несколькими игроками.
Аркаша Панов не просто вернулся домой из ЦСКА, но вместе с собой привёл несколько очень сильных москвичей - А.Малявкина, В.Полякова, Р.Юшку (литовца, игравшего раньше в ЦСКА). К сожалению по возвращении Панова тоже замучили травмы и только поэтому он отдал всего, что мог бы отдать. А такого опорника я и сейчас бы хотел иметь в команде.
Королёв уходил из-за какого-то конфликта, а вернулся совсем другим игроком. Его возвращение мне чем-то напоминает возвращение Э.Стрельцова после освобождения в "Торпедо". До ухода Н.Королёв помнился таким забивным форвардом, обладавшим очень сильным ударом. Когда вернулся, это был уже умудрённый опытом игрок, бегал не так быстро, играл гораздо ниже, но его видению поля, его пасам мог бы позавидовать, чтоб было понятно, Саша Рыкун. Дать великолепный длинный пас в нужную точку метров на 40 - это для Королёва было плёвое дело...

kostazz № 321440,

Конечно имел в виду фейс-контроль:)
Хоть и шутка, но в каждой шутке, как известно, лишь доля шутки. Так что жёсткость в таких поездках вполне приемлема.
Прямо говоря, неужели футбол и алко- неразделимы?

ZERGE № 321438,

Возможно нужен был бы дресс-код? :) Или хотя бы фейс-код? :)

Вава № 321435,

На офсайте Васкс - из Запорожья :) Так что он, как переезжая сваха - Одесса, Симферополь, Запорожье :)

МИГ-77 № 321434,

Рома Пец - да. А вот Рибейро - из ФК Харьков...

http://football.sport.ua/news/187102 "Металлист" сдал экзамен на "отлично"

boni55 № 321391,

Вы очень точно написали... И ещё коронная тема: тренер себя исчерпал, его нужно срочно менять, он командой не управляет. Управлять будет другой тренер, у которого всегда будет 10:0 :)