Сергей М.Стороженко

Прочитал сейчас свой пост №№ 194442 и ужаснулся количеству опечаток. Извините, стдя в машине, тяжело набирать текст, тем более, если он еще и не дисплее...
Мой е-майл: str@online.kharkov.ua

Дорогие друзья! Любi друзi! Ну, не ссорьтесь. Ценим мнение каждого, у кажого из нас оно свое, нас нечто объединяет. Что именно пояснять, надеюсь, не нужно. А поэтому предлагаю сбавить обороты, уменьшить категоричность в суждениях, добавить взаимного уважения и все станет на свои места. Сразу же после первого матча с Сампой, мне задали здесь уж не помню какой вопрос, и я рассказывал о своих впечатлениях от Генуи и того матча. Так вот, готов повториться, чтобы добавить ясности. Клуб и АВЯ сделали все, чтобы Майдана и его семья чувтсвовали себя в Харькова комфортно. Майдана очень хотел, чтобы семья и новорожденная девочка, как можно быстрее была с ним. Мне пришлось поймать Посла Украины далеко за пределами аргентинской столицы, на рыбалке, и уговорить сократить объем формальностей для выдачи виз жене Хонотана и дочери. АВЯ лично сделал после получения ими виз все возможное и невозможное, что бы они как можно быстрее соединились.
И вот в день матча спускаюсь в вестибюль гостиницы и вижу, как Майдана держит на руках маленький комочек, завернутый в розовый конверт. Я никогда не забуду его выражение лица и глаза, его взгляд, каким он смотрел на своего первенца.
Еще тогда подумалось, как же такая малютка перенесла перепады давления, выдержав многочасовой перелет из Арегентины в Италию, а потом в Украину. Возможно именно эти перелеты вызвали болезнь ребенка.
Майдана поступил в отношении своей семьи, как и подобает мужчине, а клуб поступил в отношении Майданы, как и присуще нормальным и интиллигентным людям.
Почему он предпочел лечение ребенка в Аргентине? Наверное потому, что и Бланко. Не знаю будет ли играть в МХ Майдана, но ради справедливости, он столь уничижительной критики не заслуживает. С ув.,

То Hanter. Какая "утка"? Вы о чем? У ребенка Майданы диагнозцировали нарушение мозгового кровообращения и внутричерпного давления. В детской больнице я организовывал для матери и ребенка палату в реанимационном отделении, консилиумы. Клуб и АВЯ занимались медикаментозным обеспечением. Все делалось для Хонотана и его малютки, но обстоятельства оказались непреодолимыми и он улетел домой. Никакой он не предатель и, если вернется я буду только рад, потому что он боец. С ув.,

Человек, готовый прекратить свою карьеру и занятие любимым делом ради здоровья и жизни единственного ребенка – человек с высокими моральными принципами. МХ был бы весьма полезен.
ИМХО

То Вава. Это, действительно, было и 15 лет тому, и 3 года назад. Любителей помешать всегда больше, чем что-то построить.
ТО Прохожий. Да, статью прочитал. Я ее видел раньше. А вот бассейн, действительно, за Восточной трибуной, метрах в 20-ти, построили. Уже начали облицовывать плиткой, но часть его, бОльшая причем, неожиданно ушла под грунт. Остатки разбили и закопали.

Кладбище, где хоронили лошадей и людей закрыто давным давно. Лошадей почему, надеюсь, понятно? Конный рынок...Когда реконструировали стадион и строили Академию, иногда обнаруживались костные останки. Появился даже один "активист", который все писал на меня заявления и требовал остановить реконструкцию, мотивируя, что раньше было кладбище. Пришлось найти в архиве решение городской управы о закрытии кладбища еще в 1875 г. Так, что ничего особенного...С ув.,

Проверил. И ничего не увидел...

Всем добрый вечер! А тем ли мы заняты весь день и вечер в частности? Не лучше ли обсудить прекрасную обстановку, режиссуру, концерт...И еще мне понравилось, когда на екранах появились фамилии футболистов ШД, тренеров, сотрудников, которых уже нет, стадион стоя начал аплодировать.
И еще об одном вопросе.[quote]
№ 194013     1925   16/05/2011 18:10:22
 потому как решение о том, что матч Металлист - Карпаты был договорным не отменено и пока в судебном порядке не будет доказано обратного, тот матч будет считаться договорным. [/quote]
А вот здесь позвольте не согласиться. Как это по решению, которое не вступило в законную силу и не утверждено высшей судебной инстанцией, событие, которого не было в природе, считается доказанным. Это с какой такой причины матч считается доказано договорными? Решение, которое не вступило в силу не может подтверждать (опровергать) что-либо. С ув.?

Это по субботам у Воскресного шутки такие...

ТО № 193730 Пломбир (Украина,Харьков) 14/05/2011 10:39:38
1. Мне нужны все ссылки. Я не могу найти в ФФУ, или мне не желают дать письмо Веллигера. Видел где-то ссылку кажется на спорт.ру, в которой прямо шла речь о толковании положения об обратной силе закона. Помогайте, если поможете. Очень надо, причем срочно.
2. КАС будет слушать дело в Лозанне. По местам стоять!
С ув,.

Интересно! А первоисточник? С ув.,

[quote]№ 193344 Shummi 11/05/2011 10:15:09
Сергей М.Стороженко
Спасибо за полный развернутый ответ. Однако все таки не совсем понятно, какую нагрузку будет нести этот стадион и весь комплекс после ЕВРО 2012? ТА и на ЕВРО насколько я понимаю, в лучшем случае 2 недели там будет базироваться команда какая-то! А после он так и будет стоять пустой как в Сумах? Деньги типа вроде и не государственные, хотя Укрзализниця предприятие государственное, так что полугосударственные как минимум.
[/quote]
После ЕВРО-2012 весь комплекс будет нести лечебно-профилактическую нагрузку. Дети сотрудников ЮЖД и те, кто покупает путевки в этой прекрасный пансионат, будут летом отдыхать, и заниматься спортом. Кроме этого, в новом жилом корпусе будут круглый год отдыхать наши сограждане, а стадион будет задействован в первенстве города и области, а также тренировочном режиме спортивных школ. С ув.,

Повторю еще раз. Если Вы, Владимир Марков, позиционируете себя, как сотрудник клуба, то я поддерживаю тех форумчан, кто считает подобное поведение неправильным. Выражаюсь предельно корректно в отношении Вас и хочу заметить, что хамство никогда никому дивидендов не приносило. Тем более, если хамит сотрудник клуба, считающего себя европейской клубной структурой. Вам не нравится МКГ? Так не уподобляйтесь животным, которые это скандируют. Что там в шутку о своем сане говорили(№193311)? Значит осознаете, что не имеете права быть даже отдаленно похожим на тех ублюдков. Пожалуйста, не дискредитируйте клуб.
Даже то, что Вы не осведомлены в контексте Евро-2012 о ситуации вокруг базы в «Солнечном», пишите о стадионе на 15 тыс.мест и т.д., о том, что ЮЖД собирается возродить у себя футбол, о «Локомотиве» тоже не соответствует действительности (№ 193269) и такой троллизм тоже бьет по авторитету клуба. Ничего и никакой момент Герой Украины Виктор Николаевич Остапчук «не поймал». Не знаете – не говорите.
Ну, а этот Ваш «шедевр» вообще вне понимания: «Кстати, разговаривал сегодня с некоторыми нашими футболистами - никто не понимает этого переноса в Киев. Сербы наши даже подумали, что это очередной розыгрыш...». Владимир Марков! Кто разрешил Вам поднимать такие темы и обсуждать их с футболистами? Почитайте пост № 193231 Atlant. Если Вам никто из руководства клуба не давал разрешение на обсуждение таких тем с футболистами, которые должны максимально концентрироваться на окончании спортивного сезона, а не на вещах, к которым они не имеют никакого отношения, то Вы не сотрудник клуба, а вредитель. Я Вам как-то лет 5 назад говорил наедине нечто о достоверной/недостоверной информации, сплетнях и проч.,…Поймите меня правильно, клуб это нечто большее, чем сплетни вокруг него и футбола вообще. Я уверен, что Вы способны это понять и переоценить некоторые свои действия с тем, чтобы направить их в интеллигентное и информационное русло. С ув.,
Ни в какой футбол Виктор Николаевич Остапчук "влазить" не собирался и не собирается. И дело не в гешефтах на местах уровне. А дело было так. В конце 2008 г., стало очевидным, что рассчитывать на вторую базу и второй стадион для подготовки Харькова к ЕВРО-2012 с точки зрения усилий ФК "Харьков" более нельзя. Председатель Облгосадминистрации А.Б.Аваков как-то поздним вечером пригласил в свой кабинет Бабаева В.Н и меня. Спросил, какие могут предложения о замене в областной, городской и Государственной программах по проведению ЕВРО-2012 второй базы (главный вопрос) и стадиона. Бабаев доложил, что такая замена возможна и внести изменения в Программы реально, если не просить деньги из госбюджета на строительство. Я доложил, что тогдашний мэр города и его зам.-Христоев считают возможным развернуть реконструкцию стадиона "Восточный" и там организовать и стадион и базу. Аваков А.Б. спросил нас, возможно ли это, реально ли. Мы вдвоем ответили, что не реально, а стадион с видом на тюрьму - колонию №43 - вообще предел мечтаний европейской команды, которая там где-то неизвестно где должна жить. Следует отметить, что г-нХристоев не понимал, что такое "база" для сборной европейской страны и какой уровень сервиса, питания, проживания, медико-восстановительных услуг должен там быть. Кто владеет «поисковиками» найдет эту инфу на харьковских сайтах. Короче говоря, нам предложено было продумать вопрос и внести предложения. Не прошло и двух недель, а признаюсь честно, в голову ни одна рациональная мысль за это время не пришла, как меня пригласили вновь в кабинет к губернатору. У него находился Остапчук В.Н. Он сразу же по-деловому, после рукопожатия и короткого приветствия, сказал нам: если Сергей Михайлович договорится в Министерстве, что бы мне разрешили развить собственную спортивную составляющую на базе пансионата "Солнечный" , оказывается ему это предложил Аваков А.Б., то я за средства ЮЖД, без госпомощи отстрою там все, что нужно. Пусть, мол, только Сергей Михайлович выедет туда и подскажет, что там нужно построить. На следующий день мы вдвоем уже были на территории пансионата. Походили около часа. Посмотрели, наметили возможность строительства стадиона, а коробка нового корпуса уже была возведена. Я передал сведения о том сколько нужно мест гостиницы, какой бассейн, процедурная и т .д., какие размеры футбольного полня и игровой зоны желательны. Мы вместе обсудили как можно оградить территорию, что бы футболисты не мешали детям, а отдыхающие дети футболистам. То есть, чтобы не сорвать детский отдых в пансионате. Тут же Остапучк дал указания приглашенным на место заместителям и работа началась.
Никто тогда не собирался и сейчас не собирается заняться футболом и создавать ФК "Локомотив". А жаль. Вот так это было и никаких гешефтов, кроме нового стадиона для города, нового корпуса в пансионате и выполнения наших обязательств перед УЕФА, никто не получал и не собирался. С уважением и спокойной ночи!

Всех с Праздником Великой Победы!

Володя! Если Вы действительно тот Владимир Марков, о котором я думаю, и позиционируете себя с МХ, то Вам следует избегать подобных выражений.



Вот кто явный провокатор. Вам, Володя Марков, это нравится. Отличное пособие и одновременно заявление для г-на дегенерала. Админы, ау!

Уважаемый Klever! Два слова о «потолке». Проведите аналогию чемпионата Украины с чемпионатом Англии или Испании. Арсен Венгер достиг потолка? А кто может разбить сладкую парочку в Испании? Кто не может, тот тоже достиг потолка. Не судите, не обвиняйте, это звучит по-дилетантски, тем более что Вы признаете, что всей совокупности причин и обстоятельств быть пока только бронзовыми, и не более, Вы не знаете. На мой взгляд, хочу ошибиться, но ни МХ, ни ДД, ни КЛ в ближайшее время не удастся разрушить тандем ШД-ДК и потеснить их с 1-2 места. И дело не в тренере…
По второму Вашему посту, извините, согласиться тоже не могу и вот по каким основаниям. Моя семья – это мой дом. А мой дом – это моя крепость. Афоризм «мой дом – моя крепость» - «my house is mу castle» появился в праве еще в средние века и символизировал неприкосновенность жилища человека. Неприкосновенность не только от нападения, но неприкосновенность в смысле прав личности на внутреннюю свободу и признание обществом правового постулата о том, что человек хозяин в своем доме и чувствует себя в нем свободно, без стеснения.
Непредубежденный читатель нашего диспута, подтвердит огромную разницу между моим домом-семьей-крепостью и форумом на интернет-ресурсе. Интернет – это абсолютная свобода, публичная и регулируемая только собственной совестью. Можно обматерить, облаять, оскорбить, морально уничтожить любого на любом ресурсе, если нет внутренней культуры и совести. Человек, которого мы не знаем и который пришел к нам пообщаться, не совершил ничего, что могло бы дать повод считать его нарушителем правил. Просто у него свой взгляд и свое мнение. Здесь от харьковчан иной раз начитаешься таких перлов, что не понимаешь, как вообще можно было такое писать. Вот, например, как понять пост № 192774. О чем пишет автор? О каких знакомствах и каких последствиях этих знакомств. Такое только вражина мог написать, что б дать повод подлинным недругам утверждать, что иные утверждают бездоказательно. А теперь можно и на автора сослаться… Поэтому сравнение с возможной семейной ситуацией некорректно, на мой взгляд. Великий гуманист Антуан де-Сент Экзюпери, чье изречение про звезды, которые зажигают знают все, писал изумительные книги. В одной из них есть такие слова: «Нет, ничего дороже человеческого общения». Зачем же нам мешать друг другу общаться?
С ууажением,

То № 192615 Klever - фан Металлист 06/05/2011 14:28:43
Понимаю, толерантность не в почете, а просто терпимость. Обыкновенное уважение к мысли, мнению? От того, что человек мыслит иначе, он не перестает быть человеком - тем более, что оппонент не вредит. Интересуется. Можно отвечать, можно не отвечать. ИМХО

то № 192582 Shummi
Пожалуйста, не называйте меня сектантом, любителем идолопоклонничества, типом или подтипом, дебилом и вообще никак не называйте, но ответьте на один вопрос: вы знакомы с нормативами по определению звездности стадионов? Или так, раз сточные воды разрушили каналью и земля провалилась, то виновата плитка, о которой год назад писали как о плохой? С чегот Вы решили, что стадион 5*, на котром есть крыша должен накрыть ею все ряды? Вы что не понимаете, что ветром всегда капли дождя будут заносится на трибуны и косой дождь будет доставать зрителей первых рядов. У нас не полностью крытый стадион, а поэтому поклонники команды ходили и будут ходить на стадион, как ходили тогда, когда над ним вовсе не было крыши. Ну, нельзя видеть один негатив. Вам не нравится ОСК? Он не достоин быть стадионом в 5*? ОК, будет стадион в 4* и на нем всегда будут люди доброжелательные и приветливые, не радующиеся обвалу почвы или затеканию воды...
С ув.,

Уважаемый Кирилл! Доброе утро! Я отвечу так же просто. Ваш вопрос лишен каких бы то ни было оснований. Конструктивная же критика, высказанная в личной беседе, оставшаяся без реагирования, а потому впоследствии - публичная, а не спиной, есть здоровый способ общения. Не хотите ли и Вы ответить на вопрос? За что Г.М. Так ненавидит все, что связано с МХ? С ув.,

Извините, руководители КЛ не один раз, а дважды в грубой форме, оскорбляя в том числе меня утверждали, что они правы, абсолютно уверены и т.д. Чем закончили? Фиаско, в частности, в Лозанне. Теперь третья попытка...
Давайте лучше смотреть футбол. С ув.

ТО № 192542 Пломбир (Украина,Харьков) 05/05/2011 22:15:07
Я не думаю, что Вы, как и большинство посетителей этого сайта полагаете, что получение гражданства Украины это некий сиюминутный скорротечный процесс. Только идиоты на известном Вам сайте пишут, что паспорт Девичу выдан задним числом, а Дышленкович вообще...ну, и так далее. Получение гражданства Украины сопряжено не только с желанием конктретного лица, но и с условиями, указанными в законе. Получить гражданство просто "по хотению" - невозможно. Однако, хотел бы сообщить, что нужно не только соблюсти условия, указанные в Законе Украины (время, положение и проч.), но и например, доказать знание государственного языка. Известно ли Вам, что Эдмар, например, писал диктант? Думаю, что журналистам из известного клуба, не имеющим малейшего представления о праве и юриспруденции этого не понять, они и понимать этого не хотят. Дилетанты. Уважаю клуб КЛ, но не более. Получение гражданства это государственный акт, который невозможно получить в желаемые сроки или для того, чтобы избежать лимита. Недалекие людишки думают об этом. Это их уровень знаний, развития, воспитания, образования. Но Вы же харьковчанин? Этим сказано все. Ко мне обращаются газеты, журналы, телевидение, а я не желаю комментировать то, чего нет. А комментировать заявления дилетантов ниже моего достоинства. ФФУ в лице Суркиса захочет влезть в это дело на стороне Карпат? Прекрасно! Большего и пожелать трудно, пожелаем им удачи. Не "ведитесь" на попытки дилетантов что-то доказать. Тот, кто пытается что-то доказать уже один раз говорил о своей абсолютной уверенности в правоте КЛ. Уроком не стало? Надеюсь, что теперь станет. С ув..

1. ТО andrew (Украина,Харьков) - фан Металлист 20:55:49
Почитал на "Брехаловке" - понравилось. Кроме одного. Зачем же у меня в перспективе хлеб отбирать? :) Не собираюсь спорить с дилетантами и что то им доказывать, особенно в контексте Вашей публикации. Интересно мой любимый сайт перепечатает ее, особенно с ссылками на атобиографические данные "знатоков"? Не скрываю понравилось.
2. ТО max761 (Украина,Харьков) 19:42:29 - согласен полностью! Я не скрываю, что являюсь сторонником теории заговоров и мне Ваш пост приоткрыл глаза, как и сообщение Семена, вот на какую вещицу: ведь как только родная ФФУ займется этим вопросом с негативным исходом для МХ, сразу всё в совокупности станет доказательством в Лозанне. А каким и чем это можно подтвердить, в том числе документами, публикациями в прессе до 2010 г. и..., впрочем промолчу. С ув.,

Нет, я смотреть не буду. Посмотрел повтор Бавария-Шальке и хватит. Спокойной ночи.

Уважаемый Кирилл! Не задирайтесь, это как-то несолидно для столичного жителя. Лучше скажите, почему не спится?

Пусть лучше сейчас горят желанием победить в трех оставшихся матчах.
А закончится Чемпионат и все они могут подать иск и не только они, и не в КДК ФФУ к Решко, а сразу в КАС. Когда нибудь в УЕФА должен возникнуть вопрос не много ли дел поступает из Украины?

Память Вас не подводит. Вы правы. Ежегодно, обычно за неделю-две перед началом очередного чемпионата, Исполком ФФУ рассматривает проект Регламента соревнований среди профессиональных команд (иногда даже название разное) и принимает новый Регламент на новый соревновательный сезон. В самом Регламенте указано, что он вступает в силу с момента принятия и действует до принятия нового. Так вот, за все годы, что я помню, а помню я с 1996 года, каждый год принимался новый Регламент на новый сезон. Если спорите, приведите аналогию с Регламентами УЕФА, ФИФА. На каждую Лигу Чемпионов принимается ежегодно новый Регламент, на каждый Чемпионат Мира и Европы принимается новый Регламент и т.д. Вот сейчас в домашнем архиве нашел:
«Регламент Всеукраїнських змагань з футболу серед команд професіональних клубів 32004/2005 рр.» и
«Регламент змагань з футболу серед команд професіональных клубів України сезону 2006/2007 рр.».
А вот передо мной Регламент под таким названим: «Регламент Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-ліга» сезону 2009/2010 років». Его Вы найдете на сайте ФФУ в разделе «Нормативные документы/Регламенты».
На сайте УПЛ Вы увидете в оглавлении название: «Регламент Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-ліга» сезону 2010/2011 років», хотя в самом документе последние слова, видимо по технической ошибке, выпали.
Как видите даже названия разные у разных документов. Поэтому Ваша правота в дискуссии несомненна. Единственная просьба, не спорьте с господином Hi-Tec (Днепр) и lyubkolviv (Львів), это не Ваш уровень. Эти люди твердят и доказывают свою правоту таким примером: водитель получил права в 1991 г., а в 2010 г. введены новые правила, поэтому водитель может требовать привлекать его к ответственности по правилам 1991 г. Этим примером они «обезоруживают» сторонников доктрины о том, что закон ухудшающий положение стороны/лица обратной силы не имеет. Нонсенс этого примера для начинающего юриста очевиден, поскольку правоотношения возникают не тогда, когда водитель получил водительское удостоверение, а когда сел за руль, завел авто и оно начало движение под его управлением. В этом же русле примеры с НДС, коммунальными тарифами и прочее. Я с такими людьми не спорю, доказать что-то невеждам бессмысленно. Из-за таких знатоков я ушел из дискуссий на на уа-футболе.
Уважаемый Shummi! Мне очень приятно именно от Вас услышать, что я являюсь автором неких правил, надо полагать, Вы имеете в виду правила, применяемые в украинском футболе. Приятно потому, что, например, явившись «свидетелями» в Деснянский районный суд г.Киева, который рассматривал иск против Кочетова, один «свидетель» заявил, что я не подготовил ни одного руководящего документа ФФУ за 10 лет работы в этой организации. Это заявил человек, который за все время своей работы в ФФУ писал только наискось…т.е.резолюции. Не хочу хвастаться или перечислять подготовленные лично мной или во главе рабочих групп документы, которые регулируют деятельность отечественного футбола, но вместе с тем, в определенной части, хочу возразить Вам и напомнить: ни одно правило, ни один закон, ни совокупность законов, ни в ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА, а не только в Украине, не могут отразить весь спектр жизненных явлений, ширину возникающих ситуаций и сюрпризов, которые преподносит жизнь. Поэтому Вы правы в том, что многие законы и правила не исполняются, но не правы в том, что все написано через ж … и сделано это специально. Повторяю. По поводу нормы, которая вызвала дискуссию о Дышленковичу, я написал служебную записку г-ну Суркису Г.М., в которой обосновывал незаконность такой нормы Регламента. Теперь по поводу толкования. Все, что Вы называете толкованием есть не более, чем высказывание собственной мысли посетителями форума, поскольку толковать закон либо правило может только орган, издавший это правило, либо суд. В законодательстве любой страны существует конкуренция правовых норм. В этих условиях главное, что бы орган, от которого зависит правильное решение, действовал в соответствии с принципами честности, законности и справедливости. О какой справедливости может идти речь, если известный всем орган собирается в 8 часов вечера в страстную пятницу(!!!), чтобы принять решение о том, что в украинском футболе возможно наказание без виновного проступка. Если Д. не наносил удара М., то он незаслуженно удален с поля и красная карточка подлежит отмене. Если Д. не совершал виновного проступка, то как можно его наказать, заставив отбывать наказание в виде отстранения от игр на 1 матч? А ведь так поступили! Почему? Да потому, что в организации создана и действует ситуация силового разрешения конфликтных вопросов, что есть характерным признаком авторитарного метода управления этой организацией. Все это, конечно, прячется в красивую упаковку якобы коллективного решения. К сожалению, верховенство права не в почете и действует не сила права, а право силы. Вот в этом Вы можете, но не думаю, оказаться правы. С ув.,

Админы, считаю, что отправка в бан пришельцев из Киева (mkn) и Львова (german3) осуществлена несколько преждевременно. Прошу об амнистии для них. С ув.,

В Зачепиловке сыгран интересный матч. "Металлист" Харьков - "Днепр" Днепропетровск.
Победу "Металлисту" принесли 2 гола Сергея Чуйченко, на что днепряне ответили одним. Ветеранам-харьковчанам спасибо.

ТО andrew. Что сделано, то сделано...С ув.,

Дайте ссылку, пожалуйста. Я прочитаю и определюсь. Спасибо.

ТО № 192123 Shock (Украина,Харьков) - фан Металлист 02/05/2011 21:31:47
=====
Полностью согласен и поддерживаю Ваше обращение не публиковать дискуссию, которая разгорелась здесь на других ресурсах. Это нечестно и я своего согласия на публикацию моих постов без моего разрешения не даю. То, что я из уважения к землякам отвечаю здесь, не означает, что у меня есть желание общаться с иными людьми на иных ресурсах. И последнее. Призываю всех к разумным вопросам. Эту ветку мониторят с целью нанесения возможного вреда кому-либо...

ТО № 192119 Kolo.
Конечно. У Вас же есть мой е-майл...

Да, могут! И более того имеют все шансы выиграть дело. Когда ФИФА захотела принять Регламент и обязать все конфедерации и ассоциации прописать в своих аналогичных Регламентах норму о том, что лимит легионеров в 2011 г. должен быть - 7, в 2012 г.- 6, а в 2013 г. - 5, то Евросоюз, устами своего Европарламента и Еврокомиссара по правам человека предупредило ФИФА, что такая норма, как ущемляющая права и свободы человека и гражданина, будет обжалована в Европейском суде по правам человека. И что? ФИФА отказалось от своей затеи. С ув.,

Не хотів, але вимушений...
Шановний друже, german3, а також й дуже приємна, як виявилося, людина під ніком mkn (№ 192068)! Вибачення приймаються.
Дозвольте попросити Вас ще раз прочитати все, що Вами ж написано. А тепер увага! Цитата з Регламента: «Обмеження, передбачені пп. 10, 11, 20 цієї статті, не поширюються на
футболістів, які розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали
участь принаймні в 30 % офіційних і/або товариських матчів у складі»
Дишленкович не розпочинав участь у змаганнях спортивного сезону 2010/2011 рр у якості футболіста-легіонера. Він, на початок змагання, був вже не сербом за громадянством, не легіонером, а українцем, тому він в подальшому не набував статусу громадянина України , а мав його. Якщо так теж не зрозуміло, то беремо футболіста МХ Едмара, який розпочав змагання спортивного сезону 2010/2011 рр. у якості футболіста-легіонера, а в подальшому набув у встановленому законодавством порядку громадянства України. Якщо б четвертим був Едмар, я б негайно підтвердив Вашу правоту. Але мова йде про статус людини, яка його отримала до початку змагання, на яке розповсюджується нова і незаконна стаття, яка знаходиться у протиріччі з Конституцією України і створена всупереч законодавству України, про що я письмово повідомляв Суркіса Г.М. ще у травні 2010 року. Тепер трішечки ширше. Є «знавці» які вважають, що змагання почалися у 1991 році, а тому, все що відбувається після 1991 року це тільки продовження змагань. Давайте обговоримо і цю думку, яку можна поважати але не можна погодитися. За такими обставинами. 1.Кожний чемпіонат країни це окреме самостійне змагання, яке входить до загального плану спортивно-масових заходів ФФУ. 2. має відповідний черговий номер. 3. Кожний чемпіонат після його завершення визначає згідно із затвердженим календарем дату начала і дату закінчення. 4. Після закінчення визначаються переможці і невдахи. 5. турнірна таблиця є документом, який підводить підсумки змагання. 6. Регламент змагання приймається на кожне річне змагання. 7. На кожній рік затверджується календар змагань.8. спонсори підписують договори на конкретне річне змагання і т.д. Тому змагання з футболу серед професіональних клубів України починається щорічно. І знову: до початку змагання 2011/2011 рр. Дишленкович вже не мав статусу легіонера і не набував після початку змагання інший статус.
Крім того, наостанок, будь яке правове положення, яке погіршує становище фізичної або юридичної особи не має зворотної сили. Про ПДВ або паски безпеки і інші приклади з пенсій чи економіки, прошу мене не хвилювати.
З повагою,

1.Что это Вы, уважаемый mkn, так возбудились? Вас, во всяком случае в своем ответе я не оскорблял. Если Вы оскорбились за все хамовитое сообществу из 5-6 проплаченных субъектов или невежд, то и причисляйте себя к ним. Какой Вами сделан вывод и на основании чего, мне неизвестно, но из-за моих постов на «на УА-Футбол, где всегда представлялась - только одна точка зрения - точка зрения ВЫГОДНАЯ для МХ.», Вы абсолютно бездоказательны. Если же предположить, что правовая позиция МХ верна всегда, то это делает честь юридическим служба клуба. Предъявить доказательства неверной позиции МХ Вы не в состоянии по одной причине: все конфликты судебными инстанциями разрешены в пользу МХ или, как надеются те, кто хочет постичь истину, а не сплетню, будут разрешены в прользу МХ. Примеры? В КАС, Лозанне выигран иск против мнимой эпидемии в КЛ. Матч МХ-КЛ=сплетня, поскольку реальных доказательств неспортивного характера матча не существует. Доводы против этой доктрины опровергнуты в суде. Поэтому я абсолютно объективен и всегда повторяю: если МХ будет неправ, я всегда признаю это.
2.То, что «N-ую группу форумчан на УА-футбол не удовлетворяют мои ответы и не все воспринимиают меня, как истину в последней инстанции..», меня нисколько не волнует потому, что такое отношение естественно. Все думают по-разному. Но, в отличие от Вас, а именно Вы обвинили меня в хамстве и двуличии, я имею право трактовать Регламенты, которые написал, а Вы и другие только комментировать. Прекрасно. Это действительно очень хорошо, потому, что нет-нет, но здравая мысль проскакивает и учитывается. Никогда не считал себя истиной в последней инстанции – это Ваш субъективный вывод. Ну, а то, что знаю более некоторых, так, что ж с того. Путь ведь какой в спортивном праве: Палата по разрешению споров ФИФА, Юридический комитет УЕФА…Хотя все это конечно ерунда, на форумах уа-футбола знатоки посильнее.
3.Вы, очевидно, меня не поняли! Я не собираюсь комментировать очевидные вещи. Вы в состоянии произвести анализ всех норм и доказать мне, что в прошлом чемпе Дышленкович был украинцем, а в новом стал легионером.
4.Если Вы, к моему глубокому сожалению, не понимаете, что ФФУ действует исключительно в рамках действующего законодательства и Конституции Украины, то как мне объяснить Вам всё иное? В тот момент, когда орган, зарегистрировавший ФФУ, установит, что ФФУ не выполняет требований Конституции Украины, регистрация Устава будет аннулирована. Во всем и везде ФФУ строит свою работу на основании законодательства Украины. УЕФА, кстати, вводя новые правовые нормы обязательно указывает на необходимость их гармонизации с действующим национальным законодательством.
5.Если не извинитесь за оскорбления, переписку с Вами полагаю завершившейся.

Уважаемый то-щ mkn (Киев), оставивший последний пост на сайте уа-футбол 02.05.11 03:20!
Вы, как и другие кто упоминал меня на указанном сайте, не дождались ответа там и задали вопрос здесь. Спасибо, вопрос очень правильный, но я не желаю детализировать свой ответ на на моем любимом футбольном сайте, ни на этом форуме. И вот почему. Почти год я отвечал на все вопросы, участвовал в дискуссии, разъяснял, давал ссылки на правовые документы, словом помогал разобраться в футбольной нормативно-регламентной базе и принципах действующего законодательства. Совершенно очевидно, что такая просветительская деятельность и мои собственные суждения, не совпадающие, порой, с официальной точкой зрения, которая фактически была точкой зрения лишь одного лица, пришлась многим не по душе. И вот на ветках уа-футбол появились различные граждане под различными никами. «Черные» банковские служащие из Днепропетровска, беспородные щенки, которые не могут определиться, где они проживают то ли в Виннице, то ли в Сумах, безграмотные «знатоки» из других городов, в том числе столицы, которые словно по команде перевели дискуссию в вульгарную плоскость «сам дурак», а «харьковские юристы безграмотные». Автор этих строк получал оскорбление за оскорблением. Попытки наладить конструктивный диалог успеха не имели, и я прекратил отписываться на упомянутом сайте, на форумах и на собственном блоге, который открыл не для себя, а для разъяснения различных ситуаций в отечественном футболе.
Соглашусь с тем, что в немалой степени такому поведению способствовали гнусные публикации в прессе, инспирированные родной ФФУ, где меня как ретивого скакуна предлагалось пристрелить или перевести на дальние пастбища и т.д. Но терять моим хулителям человеческое лицо, а тем более за горсть сребреников, не следовало. Впрочем, своего они добились. Я не имею более желания отписываться на сайтах и форумах, где уровень культуры равен уровню плинтуса.
А поэтому тов-щ mkn (Киев), повышайте свою правовую грамотность самостоятельно. Для того, чтобы правильно разобраться в элементарном вопросе, который Вы задали, рекомендую открыть Устав ФФУ и прочитать, например, пункт 5 Статьи 1 или пункт 2 Статьи 27, а потом Конституцию Украины и не путать правоустанавливающие нормы экономического характера, о которых говорили Вы, например, с НДС, и о котором Вы писали на сайте уа-футбол. И дело тронется с мертвой точки. Вы обретете знания. Если все это читать Вам нет возможности, то зайдите на тот же форум сайта уа-футбол и там есть милая дама под ником: 2tall4you (Corpus Christi, TX), которая призналась в отсутствии любви к МХ, но истина оказалась для нее дороже. Блестяще посрамив невежд, она изложила точную суть вопроса. Мне же общаться с хамами и безграмотными нахалами, не хочется. Честь дороже! С уважением,

№ 192040 Emil (Україна,Харків) - фан Металіст 02/05/2011 12:27:11
№ 192038 Константин (Украина,Харьков) - фан Металлист 02/05/2011 11:52:27
Регламент, соглашусь, несовершенен, но Вы забываете две вещи. Первое – это то, что ни одной правовой нормой, ни совокупностью законов охватить ширину жизни и жизненных явлений, не говоря уже о сюрпризах, которые она преподносит, невозможно. А второе это то, что существуют специальные, обязательные для исполнения, нормы, содержащиеся, например, в Регламенте ФИФА о статусе и трансфере футболистов. Регламент, в который внесена новая норма, утвержден Исполкомом ФФУ 17 июня 2010 г. Вступил в силу сразу же после принятия. Дышленкович принят в украинское гражданство 2 марта 2010 г. и получил паспорт футболиста-профессионала украинца. Принимал участие в прошлом чемпе, как полноправный украинец. Как он в следующем чемпе стал легионером? Отупеть желающим считать Дышленковича легионером, можно, но не настолько же! Претензии относительно него несостоятельны. С ув.,
P.S. Хотя обсуждая этот вопрос здесь и сейчас, что мы имеем в виду? Силу права или право силы?

Понимаю, что рассудок субстанция индивидуальная. Но учитывая личное знакомство, хотел бы спросить: "Почему моя жена, как динамовка, как Мастер спорта СССР, находясь на стадионе, где, кстати, выполнила мастерский норматив, должна в выходной день, на игре любимой команды, бежать со стадиона, чтобы спастись от приступа астмы, вызванной действиями отдельных высокосознательных и рассудительных любителей футбола?"

Если получу ответ на этот вопрос, позволю задать еще один.

ТО № 191857 Tema 30/04/2011 22:30:59
Нет даже предмета для обсуждения. Следует посмотреть когда введен в действие Регламент спресловутой статьей, и когда Дышленкович принят в гражданство Украины. Закон, который ухудшует положение стороны, как известно, обратной силы не имеет. С ув.,

Гамула? У нас же серьезный европейских амбиций клуб, а не цир, цир, цир...Помните фильм "Принрцесса цирка", как один персонаж говорит: "Осторожно, у маменьки пол цирка в горле застряло!"

Вам=Вас. Извините.

ТО № 191783 Бесхозный - фан МХ 30/04/2011 19:17:58
Хотел для Вам написать побольше, так сказать, развернутый ответ, а потом прочитал всю ветку, отклики на Ваши предложения, и решил "просто" предложить следующее: давайте уволим Моуриньо, ведь только что Реал на своем поле уступил Сарагосе 2:3 и практически закончил борьбу за чемпионство. Правда, если Барселона проиграет сейчас Реалу-Сосьедаду, то можно будет, следуя Вашим рекомендациям, уволить и Гвардиолу. И пригласить амбициозного, молодого Максимова. Он вытянет их вверх!
Я не могу ответить, что тебовал М.Б.Маркевич на предыгровой установке от Тайсона. Скажу честн, я не посещаю установки перед игрой. Хотя один раз, когда тренером был М.И.Фоменко пришел послушать. Установка шла 80 минут. Тренер разобрал все действия команды соперника, обратил внимание на сильные и слабые стороны, наигранные комбинации, выполнение стандартов, сильные и слабые стороны отдельных футболистов, вплоть до того, что, если будет назначен пенальти, то какой футболист как его исполняет и т.д. Потом акцентировал внимание на своей игре, напоминал наигрывавшие связки и комбинации, требовал вести игру низом, быстрым максимум вторым касанием, ну и т.д. Потом было еще кое-что, но об этом в другой раз. Больше я решил на установки не ходить. Поэтому извините, что требовал от Тайсона Маркевич М.Б. - не знаю. Могу лишь предположить, что Тайсону было предложено использовать свои сильные стороны, то есть дриблинг и скоростное перемещение к воротам соперника, а также необходимость быстрой обводки и острой передачи под удар. Либо поиска в результате обводки момента для нанесения удара по вопротам соперника. Кроме того Тайсон должен был взаимодействовать с Обрадовичем и помогать ему в обороне немедленно вступая в отбор на своем участке поля. Справился ли тайсон с установкой тренера судите сами. Если она такой была.
Что касается Кристальдо. Классный форвард тем и классный, что из полумомента извлекает гол. У Кристальдо был не полумомент а моментище и он должен спокойно катить мяч в дальний угол, для чего у него было и время и пространство. Он пробил в ближний от себя и вратаря угол и не попал. Оценку также поставьте сами. С ув.,
Согласен полностью. Как этот пост перекликается с нашей дискуссией трехдневной давности... С ув.,

То, что Вы решили вновь адресовать все же мне свой пост, свидетельствует о том, что все таки Вы желаете узнать у меня - «Ивана-дурака», а не у более умных европейцев, всё об искусственных газонах. Сообщаю, что в просвещенной Европе на искусственных газонах не играют официальные матчи - ни одна передовая в футбольном отношении страна не проводит матчи своего чемпионата (высшего дивизиона) на искусственных полях. Россия – страна с нестабильным климатом. Поэтому почти 8 лет назад ФИФА начала эксперимент с искусственными полями, выбрав в качестве испытуемой Россию. Норвегия и Финляндия от такого эксперимента отказались. ФИФА за свои средства построила в России 6 искусственных полей. Она же, ФИФА, контролирует их эксплуатацию, ведет поточный ремонт и контроль. Контроль показал, что искусственные поля не выдерживают нагрузки, и раз в два года верхний слой подлежит замене. В противном случае качество газона не позволяет проводить матчи. За свой счет ФИФА меняет верхний слой. За 8 лет специальная комиссия ФИФА так и не смогла прийти к выводу о возможности дать рекомендацию или разрешение использовать искусственные поля. Один квадратный метр верхнего слоя искусственного газона последнего поколения стоит 25-27 Евро (без учета стоимости работ на укладку). Стоимость всего поля становится понятной? Какие клубы в Украине готовы применять такой газон и менять его?
Теперь о травматизме. Меня мало волнует травматизм в чемпионате соседней страны. По-человечески мне, конечно, жаль травмированного футболиста, но больше мне жаль украинских парней, все таки пока я возглавляю спортивно-медицинский Комитет ФФУ. Так вот, тренировки на искусственных полях и смена искусственного на естественное покрытие, отягощает нагрузки на опорно-двигательный аппарат футболистов, особенно в возрасте 10-15 лет. Врачи, например, ФК МХ устанавливают диагноз болезни Осгуда-Шляттера. Это воспаление в области колена на передней его поверхности, где большое сухожилие подколенной чашечки прикрепляется к кости голени. Диагноз у футболистов Академии в более чем 60% случаев. Врачи связывают это как с возрастом, с отсутствием специальной обуви для игры на искусственных газонах, так и с постоянными тренировками и играми на искусственных полях. Поговорите со взрослыми футболистами. Они не хотят даже выходить на искусственные поля, зная, что это грозит с риском получения травмы приводящей передней или задней мышцы поверхности бедра.
Искусственное есть не натуральное. Это безалкогольное пиво, созданные в лабораториях продукты или искусственные сигареты, а некоторые предпочитают уже искусственных, резиновых женщин. Это из той же оперы. Возможно, когда ни будь создадут искусственное покрытие очень близко похожее на натуральное и не с резиновым наполнителем от измельченных старых покрышек, а чем-то более напоминающем почву, вот тогда и начнем переходить на искусственные газоны. А пока есть предложение строить современные агротехнические сооружения и ухаживать за ними. Уверен это будет и качественнее и дешевле. Извините за «многа букафф». Убедил? С ув.,

Вот с этого места: «поинтересоваться у более умных людей в Европе по поводу искусственных полей», поподробнее, пожалуйста. Коль скоро мои познания и авторитет в этом вопросе Вас не устраивает, вот Вы у более умных людей и поинтересуйтесь, почему Вас прельщает Пермь и Лужники, где поле меняют раз в два-три года, и согласится ли руководство «Зари», равно как и других клубов, тратитььб колоссальные средства и менять газон в такие же периоды. А может сделать, как люди - нормпальный газон с естественной травой и ухаживать за ним? У более умных узнайте…А потом нас всех научите.
Деснянский районный суд удовлетворил иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Ответчик обязан опубликовать опровержение и выплатить 4000 грн. в возмещение морального вреда. Прошу не требовать деталей. Решение не вступило в законную силу. С ув.,
Надеюсь на ласковое слово, которое и «кошке приятно», наработала и федерация футбола Донецкой области, к которой мы обратились по просьбе посетителей форума. А они в свою очередь провели переговоры с УВД области. Я не прав?

Решение КДК ФФУ и последовавшее за ним решение АК ФФУ, в части наказания, Решением КАС приостановлены до рассмотрения дела по существу в КАС, который является апелляционной инстанцией, поскольку начинает слушание дела с самого начала и имеет право пересматривать обстоятельства и факты, и постановлять новое решение. Поэтому никто не может исполнить приостановленные решения и снимать очки или исполнять иные виды наказания.
В настоящее время судьи КАС изучают переведенные на английский язык все материалы и апелляционные жалобы (апелляционная жалоба ФК МХ более 140 страниц) и отзывы сторон на жалобы. Таков процедурный порядок. КАС не связана никакими сроками.
С ув.,

Уважаемый Вава. А СиМ?

Не желаю разговаривать в таком тоне и на блатном жаргоне. Если есть желание...лизать - вперед. Клуб этим не занимается. Ваш пост неадекватен разумному восприятию дествительности.
Поле с искусственным покрытием может быть использовано во внутрннем чемпионате и даже в международных матчах. Но существуют определнные условия. Искусственное покрытие должно быть сертифицировано ФИФА, отвечать стандартам качества, утвержденным УЕФА и его использование должно получить одобрение УЕФА. Те, кто хочет использовать искусственное поле возможно полагают, что оно не нуждается в уходе. Это глубокое заблуждение. Поле с искуственным покрытием должно иметь такую же дренажную систему, как и поле с естественной травой, систему искусственного подогрева и даже полива. За полем нужен очень тщательный уход, чтобы избежать неровностей. Кроме того, поле с искусственным покрытием более травмоопасно, и в Украине есть футболисты, которым медики запрещают тренироваться и играть на искусственных полях. Иих немало. Есть еще один аспект проблемы, которую не учитывают желающие постелить искусственное поле. Это принцип равенства всех участников соревнований. У "Зари" будет искусственный газон, а у остальных 15 клубов нет. Кроме того, сама "Заря", проводя матчи на искусственном газоне дома, вынуждена будет приспасабливаться к матчам на естественном газоне в гостях. А отличие весьма существнное -в скольжении, отскоке мяча, сцеплении ботинок с покрытием, напряжении отдельных групп мышц и т.д. Резюме: прямого запрета на использование искусственного газона ФФУ не накладывала, но и разрешения не давала для тщательного изучения этого вопроса и учета интересов всех участников соревнований. Извините за длинное повествование.
По второму вопросу. Решение по иску о защите чести, достоинства и деловой репутации постановлено Деснянским районным судом г.Киева 28 февраля 2011 г. С ув.,

поговорим о ути = сути. Клава барахлит. Извините. С ув.,

Вроде Вы уже извинились за свои трактовки, уже и спокойной ночи Вам пожелали, но все никак не успокоитесь. Это похвально, конечно, но вот для Вас еще одно по поводу квинтэссенции поединка «непросвещенное» мнение:
http://www.ua-football.com/ukrainian/high/4db2d666.html
Дублирую из отчета матча:
«Ну а ключевым моментом, эдакой квинтэссенцией центрального поединка 26-го тура, стал эпизод за три минуты до окончания поединка. Все началось с обрезки Девича…Гол..Времени что-либо исправить у гостей практически не оставалось.»
После этого, извините, переписку на эту тему Вами прекращаю.

ТО Владимир.
Уважаемый Владимир (Украина,Харьков) - фан Металлист
Вы пишите: «…я не видел ничего кроме…» - и в этом весь смысл. Каждый видит по-разному. Каждый понимает футбол, по-своему и в этом его привлекательность.
Прочитайте, пожалуйста, пост, что выше вместе со ссылкой (тот, что адресован Хома). Потом, если Вас не затруднит, вернитесь к моему основному посту под №191148
тогда Вы увидите, что между нашими суждениями нет расхождений. Просто Вам понравилась игра Марко, а мне нет, и не будет, пока он не будет делать то, что нужно команде, а не то, что хочется ему. О том, кто сыграл на уровне, читайте там же.
Пан Воскресный! Мне очень жаль, если Вы понимаете тренерскую установку, как указание с каким счетом выиграть или проиграть. Вы совершенно неправильно понимаете суть тренерской установки и ситуацию в целом, как и мои соображения. К сожалению. Да пусть Марко или иной футболист забьет 10 голов в ворота принципиального соперника. Забьет 10 голов в матче, в котором решалась главная задача сезона, но при этом будет не туда бежать, не туда открываться, не туда пасовать, не там страховать, обрежется, из-за чего оппонент забьет 11-й гол в ворота МХ, Вы тоже будете рады проигрышу 10:11 и потере призового места? Только потому, что Ваш любимый футболист забил 10 голов в одном матче? Я нет. В этом смысл профессионального подхода в отличие от симпатий и аматорства. Все должно быть подчинено главной цели и командной победе, но ничему иному. Теперь Вы меня правильно поняли?
Считаю конференцию на указанную тему закрытой.
Первое- по Блохину О.В. Да, я за него не голосовал. Почему? Потому, что мы получали в результате его избрания тренером, человека:
а) назначенного в экстренном порядке и только потому, что на взгляд Суркиса Г.М. больше никого не нашлось и Блохин «фартовый». Например, такой бред Вам нравится:
http://www.ua-football.com/ukrainian/national/4db52709.html
Эти бредовые идеи про нумерологию, астрологию, чтение по руке и прочее шаманство уже и на этом форуме получают одобрение. Прошу заметить в светлые пасхальные дни. Мистика и оккультизм в футболе. Пипец! Я немного знаком с Марко и психоаналитикой, - пишет Хома, и поэтому всё не так, а этак, а аndrew с ним соглашается! Пипец №2. Немного знаком…Грустно все это, не находите? Да, и вообще, зачем тренироваться, повышать уровень, ерунда, звезды обеспечат победу или предначертят поражение, и от этого не уйти. Мракобесие и только!
Продолжаю, тренера:
б) показавшего свой лучший результат благодаря стечению обстоятельств;
в) не продемонстрировавшего на практике какой-либо набор тренерских идей, который можно было бы использовать как минимум в качестве предпосылки для возможных побед;
г) тренера, не умеющего играть с сильными европейскими сборными, а это, согласитесь, особенно важно именно в рамках финальной части домашнего ЕВРО;
д) тренера, известного своим непростым характером, но без харизмы победителя.
Разве этих моих мыслей мало, чтобы не поднять руку за Олега Владимировича?
Второе – КАС. До начала нового ЧУ дело, по всей вероятности, рассмотрено не будет. Осенью.
Третье. Дело по иску о защите, чести, достоинства и деловой репутации разрешено Деснянским районным судом г.Киева и по жалобе представителей СМИ и ответчика, распространившего сведения, не соответствующие действительности, находится в Апелляционном суде г.Киева. Когда решение вступит в законную силу, вот тогда и поговорим о ути и деталях.

ТО № 191257 Han 25/04/2011 15:24:57
Спасибо. Очень поучительно. Особенно для тех, кто ноет про потолок, про необходимость смены и т.д. С ув.,

С уважением и спокойной ночи.

ТО Хома. "Прямо и косвенно" - это разные правовые термины, поэтому объясняйтесь доходчивее, что бы я не подумал, что Вы допускаете двусмысленность и, следовательно, додумываете (трактуете) то, чего ни прямо, ни косвенно сказано не было. Что значит "намекнули"? Я ничего не намекаю, а выражаюсь предельно ясно. Девич привез второй гол в ворота МХ в Донецке, чем, возможно, лишил МХ серебренных медалей чемпионата. Если Вы это не заметили, то это Ваше понимание футбола, а у меня иное. Если Вы в дальнейшем не будете перекручивать мной сказанное, то Вы вправе надеяться на полное понимание. С уважением,

Где и в чем я был не прав? О каких заявлениях речь? Просто интересно для развития самокритики. Заранее благодарен.

ТО № 191189 Воскресный 24/04/2011 19:37:11
Основным принципом должно быть равенство. Что можно одним, то должно быть разрешено и другим. Ни в одном документе по безопасности ФИФА или УЕФА я не встречал упоминания о запрете на пронос на трибуну музыкального инструмента под названием барабан. С ув.,


Хочу Вас сразу успокоить, никакого заговора нет, а то, что М.Девич может прочитать здесь написанное, то еще летом ( 7 июля) прошлого года на сборах в Австрии я ему говорил почти слово в слово то, что Вы прочитали на этой ветке. Не имеет права делать то, что делает на футбольном поле (не хочу повторяться) футболист Марко Девич, который летает на своей орбите. У меня свои, очень близкие, доброжелательные отношения с Марко. Никто не хочет его уничтожить, но как терпеть ослиное упрямство? Осталось немного игр. Давайте вместе проанализируем действия Марко во всех игровых эпизодах, а затем обменяемся впечатлениями. Но игра в Донецке ему не удалась и забитый гол, пусть не 5, а с 7 метров (забитый хорошим зрячим ударом) не оправдывает его от совершенно неверных действий, как до, так и после забитого гола. Вполне возможно он хоть сейчас извлечет урок.
Уважаемый Old Dude! Вы сами ответили на свой вопрос, хотя и указали, что Вам «кажется». Как человек «официальный» я не выражаю никаких эмоций на публике и это весьма профессионально. А по поводу критических отзывов, то имею право, хотя бы потому, что, как указывал ранее, имел с Марко конкретный и предметный разговор. Искренне желаю Вам выздоровления и победы в Вашем личном вопросе. С ув.,

Моя позиция по М.Девичу – это моя позиция. У Вас иная, Вас все удовлетворяет в его игре, в том числе в Донецке? Уважаю Вашу точку зрения, но не соглашаюсь с нею. Почему объяснял ранее. Выполняя указания и установки Тренера, он был бы значительно более полезным для команды. Это первое. Второе. Как связаны моя позиция по Девичу с жалобой клуба МХ на решение КДК и АК в КАС? Куда «мы шли» по воле СМС? Куда это Вы шли? Не хотели идти, Вас устраивает решение КДК? Что ждет в Лозанне? Объективное рассмотрение, чего не было в Украине.

В каком смысле применительно ко мне Вы употребили слово «юзер»?
ТО Хома. Процитируйте мои фразы, в которых я сравниваю Девича и Лысенко, а также где речь идет о том, что клубу нужно распрощаться с Марко? Если не приведете дословно таких фраз, то признайте, что выдумали это сами и извинитесь. С ув.,

Уважаемый Вава! Посмотрите еще раз матч. Хавьер колько угодно может подавать со стандарта, но, ели футболиты в штрафной площади провожают мяч глазами, а не идут навстречу к нму, то это лишено всякого смысла. Почему Папа не шел до конца на дальнюю стойку? Вот и замкнул бы прекрасную подачу Хавьера, забил бы гол. А все эти разговоры про прямой удар - это вообще, знаете ли...Тот Клейтон прекрасный исполнил штафной в Полтаве. Примо в "9", вратарь вытянул. С игры нужно забивать, а со стандартов забивают те, кто не умеет создать на поле динамичную ситуацию идентичную статитике "стандарта". С ув.,

ТО № 191170 Хома (Украина,Харьков) - фан Металлист
У меня эмоции? А "...Девич вообще молоток - завел всю команду - настоящий лидер..." - тогда не жалуйтесь на трудную командную судьбу, невыигрыш 2-го места и предстоящую бойню за 3-е. Марко Девич исполняет игру, которая возможны только в Украине. Ни в одном. Подчеркиваю, ни в одном клубе солидного европейского уровня он никогда бы не заиграл с той игрой, которую исполнил в Донецке. Если бы не лимит, сидел бы на лавке у Кварцяного.
Когда Вы пишете: " А я считаю, что сыграли вчера очень хорошо ребята и нефиг винить никого!!!", то и оставайтесь с проигрышем в кармане, дыркекой от бублика в турнирной таблице и удовлетворением от провальной безвольной игры. Надеюсь Вы слышали такой афоризм: "Порядок бьет класс"?. Так вот у Девича во вчерашней игре порядка и дисциплины не было, а с классом у него всегда проблемы...Единственный сезон, когда он выполнял все, что ему говорил Тренер, принес ему приз лучшего бомбардира. После этого он решил, что страшно мастеровит, велик и чуден. Ан, нет.
Поэтому Ваше мнение уважаю, но согласиться не могу ибо при таком подходе можно оправдывать проигрыш в самых нужных матчах.
С ув.,