Old Dude

№ 237968 harm (Германия,Магдебург)
____
Я тоже далеко не спец, но вот только "Ты всегда наступай впереееед!!!" своим "НАСТУПАЙ" немного уши решет.

А можно так - Вместо не совсем созвучного "Ты всегда наступай впереееед!!!", "Вперед Металлист, Вперед!!!"?

Вопрос действительно тонкий. С одной стороны я так же понимаю мотивы введения лимита, но с другой стороны всецелло его осуждаю как в первую очередь несправедливое по отношению к неукраинцам, и второе как торможение развития клубов. Лимит не принес положительных результатов задуманных его внедрителями, и я глубоко уверен не принесет никогда. Напротив, отменение лимита скорее всего усилит компетицию украинских игроков за право выступать в основном составе премьер лиги.
И еще - о том что лимит зло писал я, а о том что отсутствие наших воспитанников в команде связано с недолгой работой Академии, писал СМС - прошу не путать.
Кстати, я полностью согласен с СМС в его ответе к noname, который писал о том что к украинским игрокам в нашем клубе относятся с нелюбовью.

Noname,
Вы снова напутали. 550000 евро есть минимальный лимит заработной платы профессионального футболиста, что само собой есть договор профсоюза футболистов с хозяевами клубов. Давайте называть вещи своими именами.
И что значит нелюбовь на грани ненависти к своим же игрокам? Это от кого вы такое услышали?

Пелигрим,
Я не знаю что Вы имении в виду под затягиванием гаек. Уверяю Вас то о чем Вы пишите, не имеет ничего общего к нашей дискуссии. Не будете же Вы утверждать что Тайсон с Папой вдруг устроят погром из-за лимита на легионеров?
Дискриминация прав человека это не пустые слова, которыми можно бросаться как попало. Как правильно написал FairPlay, в Европе ( и в большей мере в соедененых штатах) это больной вопрос и всякого рода лимиты на почве национальности или места рождения человека легально проживающего в той или иной стране есть нарушение прав человека, то есть дискриминасия его социальных прав.

Уважаемый noname,
Я не знаю болельщиком какой команды вы являетесь, мне ясно одно - не Металлиста. Потому что нельзя не видеть факта того, что благодаря легионерам наша команда играет на таком высоком уровне. Во вред ли это украинским игрокам? Возможно. Но даже такой упрямый сторонник своей позиции как вы, согласится с тем что с украинскими футболистами Металлист бы не достиг таких высот. Ваш аргумент в том что без лимита во всех европейских клубах играли бы одни легионеры это извините мягко выражаясь чушь. Посмотрите на составы команд Голландского чемпионата. Посмотрели? А теперь небольшая для вас новость - в Голландии НЕТ лимита на легионеров. Знаете почему? Потому что установление лимита на людей имеющих легальное право проживания и работы в стране есть форма дискриминации. По той же причине УЕФА не устанавливает лимиты на команды выступающие в еврокубках. Посему лимит зло ( на грани противозаконности), до сих пор не давший никакой пользы украинскому футболу.
Желаю вам в дальнейшем оставить споры о целесообразности лимита на легионеров и признаться в том, что вы просто завидуете успеху Металлиста.

Noname,
Ваша позиция ясна. Cпать не собираетесь?

Serggio,
Я Вас прекрасно понимаю и ни в чем не упрекаю.
Знаете, мне из школьных годов начальных классов запомнилась такой туповатый отрывок из четверостишья - "Я Ленина не видел, но я его люблю". Но это была чистой воды пропопаганда, которую вливали нам детям колеча наши еще не развитые мозги.
Николай Уграицкий это не пропаганда, это великий футболист отдавший много Харьковскому футболу. Он если хотите, огромная и важная часть истории нашего клуба, который я уверен Вы любите. Вот Вы вспоминаете Николая Королева как тренера, педагога. А я прекрасно помню как он играл и забивал отменные голы пушечным ударом. Это был прекрасный футболист уровня нашего Авангарда/Металлиста тех лет, но сравнивать его с Николаем Уграицким нельзя.
Правильно пишет Вава - Уграицкий был звездой всесоюзного масштаба в те времена, когда любая команда могла только мечтать заполучить такого вратаря. И были предложения уехать в Москву где он непременно бы стал вратарем сборной, но он любил наш город и посвятил свою футбольную карьеру именно ему.
Разве этого мало что бы рядом со "Стадион Металлист" стояло "имени Николая Королева"? Когда любишь свою команду нужно любить и ее историю, а знать только то что зназит цифра 1925 - этого мало.

"добавлять к нему имя кого бы то ни было не стоит" - вот именно это меня и печалит, при всем моем к Вам уважении.

Вот уже не первый день наблюдаю голосование по увековечии памяти Н. Уграицкого на Andrew's брехаловке, и признаюсь каждый раз огорчаюсь глядя на текущий результат. Я и раньше сомневался в целесобразности проведения такого мероприятия, как голосование болельщиков разных возростных "категорий". Нет, я конечно за демократию, но не в данном процессе.
Память о самом, на мой взгляд, великом спортсмене нашего города не должна зависить от тех кто его не помнит, знает мало или вообще не знает.
20% проголосовало за "Не считаю данную инициативу своевременной и целесообразной"!!! Это всего на 2% меньше тех, кто считает что его имя (вполне заслуженно) должен носить стадион. Очень и очень печально!

C++
лимит - это задача хоть как-то сохранить украинцев в клубах УПЛ
______
Ответьте на один простой вопрос - С какой целью?

Вава, а Вы посмотрите повтор первого гола еще раз. Тайсон немного отпустил мяч и не стал бить по воротам пока не обработал его для удара. Я бы не стал ему за это драть задницу:)))

Я вот никак не пойму, каким образом лимит на легионеров служит развитию футбола? А в первой лиге или в молодежных составах, где играют в основном украинцы, нет развития футбола? Предположим Маркевич выставит в своем составе 5-6 украинских футболистов, и что они от того заиграит лучше своих способностей? Нет конечно.
Ну ясное дело - сборная государства; вот где болеют за свою страну, за своих сограждан, там и место уроженцам своего государства, но профессиональный футбольный клуб? Глупость.
Многие стороники лимита забывают, что футбол это прежде всего бизнес, а футбол образца Харьковского Металлиста - очень дорогой бизнес.
Представьте себе если бы какой-то чиновник указывал вам, что для ведения бизнеса вы обязаны нанимать на работу определенный процент людей того или иного этноса. Ваш бизнес перестал бы быть эффективным, не так ли? Не знаю, если моя аналогия справедливо сравнима с футболом, но я пытаюсь понять рационал этого глупого лимита и не могу этого сделать.

Anatoli,
другое обьяснение - иногда игра не слаживается даже у таких футболистов как Месси.

№ 237007 Antonioli
Пожалуйста. Я имел в виду недостаточную мотивацию на игру (как оказалось) с более низким по классу соперником. Грубо говоря - зачем рвать жилы, если и так всё пучком.
______
Спасибо, теперь понял. Думаю однако, данное мнение о футболисте такого класса как Соса, глубоко ошибочное.

Antonioli ,
Прошу прощения, но не могли бы Вы дать более детальное определение вашего пункта номер 1?

Ну прямо как с котятами... Даже немного обидно за австрияк.)))

Уважаемый Сергей Михайлович,

Я нисколько не сомневался в том, что Вы как опытный юрист за словами в карман не полезите и найдете оправдание (базу) всему Вами написаному. Дело не во мне и даже не в Вас, и не в том кто был прав вчера или сегодня. Я написал о том что меня беспокоит Ваше сомнение в исходе суда Лозанны. Причем такие сомнения Вы уже высказываете на протяжении нескольких недель. Что же могло так резко измениться за это время? Не смогли бы Вы поделиться? Если пожелаете не изглашать это публично, то пожалуста напишите на мой email - krovl81545@yahoo.com, потому как мне не в меньшей мере чем Анатолию, небезразлична судьба Металлиста.
Я же, по своей наивности, считаю что все предельно просто. Если (прошу всех не уличать меня в сомнениях) Красников не имел никаких бесед с Лащенковым перед игрой Металлиста и Карпат в Харькове, САС нас оправдает. Другого быть не может, потому что предьявленные ФФУ доказательства не стоят и выеденного яйца и ни в одном суде ненавистной "западной демократии" не послужат повоодом осуждения. Если же такой разговор имел место (не могу поверить, что кроме того что мы знаем, есть еще некоторые сведения, которые Кочетов смог упрятать от общественности), то бесусловно нам есть о чем волноваться.

С ув.

Сергей Михайлович,

Никто ни в чем конечно не может быть уверен. Вот я недавно прочел в интернете об одном человеке, который пришел на обед полезной пищи и получил инфаркт. Вот такой вот парадокс. Мне лично глубоко неприятно что такие сомнения по Лозанне исходят лично от Вас. И ваша позиция вдруг изменившаяся на 180 градусов - "Тем более, что думать и обсуждать никогда не вредно". А как же указание "ЦЫЦ!" всего пару месяцев назад? Ну да ладно. Хотите мое мнение из-за бугра?

Я верю в то что обвинение ФФУ сфабриковано Суркисом и Кочетовым. На это есть все изложенные в деле факты. Нет ни одного более или мение однозначного факта который бы дал повод верить в обратное. Разве этого мало для того что бы бы иметь "конфортную уверенность" в том что САС нас оправдает?

Поэтому я, как и некоторые другие верю (совершенно не искушаясь наивностью) в положительный исход.

С ув.

А может лучше о политике или о Лозанне на худой конец. Мне кажется что позиция ФФУ на столько шаткая, что даже предвзятая Российская судья не сможет повлиять на результат. И дело здесь совсем не в западной демократии о которой тут ранее писали. Главное в том, что Суркис и его команда не смогла собрать ни одного подтверждающую их позицию материала кроме тех которые их скорее компрометирует нежели подтверждают. Главный свидетель (Лащенков) и его показания (записанные во время интервью с Кочетовым) - вот все что необходимо для оправдания. Будем надеятся на хороший результат. Ну не верю я, что у Суркиса рука дошла до самой Лозанны.

А вот в НАШЕ время ответ на No 17 был прост: 11- Х = 8, где Х (логически) = 3 (на троих значит, а потом опоздали на поезд). Только дочери деталей обьяснять не надо, а вот учителю дать взбучку за глупое домашнее задание.

№ 236560 Владимир Марков
______
А не простит, то что? В карцер? Нет, Владимир, коллектив там действительно дерьмовский - Алиев, Милевский.... Прощай, не прощай - ничего не изменится. Я вот только не пойму зачем Семину все это?

Присоеденяюсь к JimmyS. Нельзя ли немного подождать прежде чем делать ни на чем не обоснованные выводы? Если же некоторые так не верят в справедливость западной демократии, то не лучше ли было повторно обратиться к господину Кочетову? Уверяю, это было бы лучше всех западных демократий :-).

№ 236287     Nicko (Ukraine,Kharkov) - фан Metalist
" Я считаю такие домыслы надо подтверждать фактами, а если их нет, то отвечай за свою очередную писанину, а то так и дальше будет витать в СМИ плохая аура вокруг МХ"
---------
Nicko, мне очень хочется за эти простые, но такие точные слова Вам от всей души пожать руку.

Мне очень не понравилась статья Мыленко. В ней есть одна фраза, которой я бы озаглавил бы всю его "писанину" как Чушь Собачья. Остальное все циничная попытка продать конспирацию за действительность. "Вобщем, не верьте ни во что господа, все продано!" -
Всегда отношусь к такой позиции с презрением, чего и многим здесь желаю.

Dancher, ради справедливости хочу отметить что ни в одном посте НИКТО не высказал сомнений в том что Мирон Маркевич сделал для Металлиста очень много. Я как и многие вижу огромный подъем уровня игры команды и считаю Маркевича именно тем тренером, который нам нужен. Однако был спор о том, что действительно ли он лучший тренер Украины или нет? Но на нашем форуме такие аргументы многими расцениваются как проявление нелояльности к клубу, потому такие споры лучше не начинать.

О чем собственно спор? Заслуживает Мирон Маркевич звание лучшего тренера прошлого года? Я считаю заслуживает хотя бы потому что Металлист единственная украинская команда которая продолжает сражаться в европейских кубках. Лучший ли он тренер на Украине? Здесь конечно если смотреть объективно, нельзя не согласиться с постом ПОРТ. Один тренер, пусть даже самый лучший, без хорошего подбора игроков ничего не добьется. У нас же другого тренера нет (пишу это без сожаления) и я уверен что при поддержке АВЯ, Маркевич в самом близком будующем, добьется более весомых побед, чего я нам всем и желаю.

100.000 таки долларов, а не евро. Ну, це таке...
------
Вот и я думаю - за что боролись, на то и напоролись.

В укрчемпе уровень тех команд, которые отбирали у нас очки тоже не высок. Так что не нужно смущаться. Вот если бы выигрывали с минимальным счетом, тогда другое дело. А пока все идет по плану.

№ 234137     e245 (Украина,Харьков) - фан Металлист
------
Уверяю Вас, Вы не один. Очень часто в жизни то что кажется вполне нормальным живя в одной стране, совершенно немыслимо в другой. В большенстве стран мира отчество в официальном имени человека отсутствует. В америке многие имеют два, а иногда и больше имен, но зовут их устно только по первому имени. Очень часто люди, которым не нравятся их первые имена меняют их на вторые. Так вот одного из Ам. президентов Томаса Вудроу Уилсон все знали как Вудроу Уилсон, а Уильям Джефферсон Клинтон ( Билл Клинтон) был вовсе не Клинтон, а Блайс (Blythe) по отцу, но в колледже взял себе фамилию приемного отца. Так что наш Джонатон Кристальдо вполне имеет возможность быть Эсэкьелем Кристальдо, если он того пожелает. ))))

№ 234113     e245 (Украина,Харьков) - фан Металлист
--------
Ну уж точно не отчество. Скорее всего это второе имя широко употребляемое в большинсве стран мира.

Очень понравился первый тайм. Команда играла в красивый комбинационный футбол. Приятно удивил Марлос, играл как будто давно знаком с игрой Металлиста. Девич мог забить пару голов, но увы.... Во втором тайме понравился Кристальдо, Валяев, Бланко. Защита выглядела слабо, да и вратарь пропустив непонятно какой первый гол, все остальное вревя провел в мандраже. В целом довольно неплохо. Думаете Динамо не хотело выиграть? Хотело, еще и как! Тем приятнее над ними победа. Московского троля необходимо разбанить и притащить назад на абьюз!

КРАСАВЕЦ!

что это было???

второй состав пока явно не блещет....

красиво играют, как на пляже, короткий пас в одно касание.....

что случилось?

№ 233073 Слобожанин - фан "Металлист"

http://www.fcdinamo.ru/

№ 232897     chuny9 (Ukraine,Kharkov) - фан Metalist, Green Bay
Надеюсь, Руслан третий перстень получит в этом году.
--------
И я тоже ой как надеюсь.

Ах, да Rangers! Отличная была игра)))

№ 232716 Old Dude - фан Metalist
______
Дорогой Жим, никакой ошибки. Две разные команды одной и той же фирмы. Одна играет в Зальцбурге Австрия другая в Харисоне, штан Нью Джерзи США. Эмблема и форма одна и та же. Просто в Австрии бегает один бык, а у нас их много))) Шутка такая, понимаете? Ну правы Вы, черт побери - в Зальцбурге Red Bull.

Правильная ссылка

№ 232640 Жим (Украина,Харьков) - фан Металл
Мы играем с Red Bull, то в америке Red Bulls
______
Неужели? Вы я думаю на выезд билеты взяли в Зальцбург а не в Харисон.

№ 232630 Gelo (Украина,Харьков) - фан МЕТАЛЛИСТ
___
Почему же тогда от части? Анекдот, кстати неплохой))). Знаете еще что на мысль пришло к добавлению Вами сказанного? Мы станем грандами лишь тогда, когда будем обыгрывать шахту и дырку как закономерность без всяких фанфар и лишних эпитетов.

Я понимаю что приятно обыгрывать такую команду как Спартак, сам радуюсь, хотя не раз говорил о том что когда то был ОГРОМНЫМ болельщиком Спартака, но давайте не делать из этого большой праздник. Команда у нас действительно отличная, наигранная и победа над Спартаком в пред-сезонной игре скорее всего закономерное явление, чем что то необыкновенное. Впереди матчи против Red Bulls, победим будем радоваться. Победим шахту дома, будем радоваться вдвойне.... А пока, ну просто смешно читать посты с ссылками на мясовские форумы.

Извиняюсь если кого обидел.

№ 232345 dea212 (israel,ashkelon) - фан metallist
"С 1969 года именно после победы Спартака над ДК в Киеве,гол Осянина стоил тогда киевлянам привычных за 3 последних года золотых медалей Чемпионата СССР,стабильно,по крайней мере в вышке,болел за Спартак."
____
Счет 2-1 в пользу Спартака, если я не ошибаюсь. Это было пиком моего спартаковско-фанатского счасья! Победить Динамо К, да еще в их логове не многим тогда удавалось. Спасибо что напомнили Осянина, техничный был малый.

№ 232244 andrew (Украина,Харьков) - фан Металлист
____
Интервью очень хорошое, Марко всегда радует своим открытым нешаблонным стилем. В ответе о талисмане так же был откровенным, сказав что жалеет о том что не смог быть на презентации, но в то же время не верит в чудо того что талисман сам по себе принесет успех.
Марко, мы тоже в это не верим, вся идея талисмана заключается немного в другом. Я думаю Андрей при возможности ему сможет обьяснить.

Вава, еще одна пословица - "Своя рубашка ближе к телу". А то как администрация вела себя по отношению к Марко Девичу (не взяв его на сборы и отправив в молодежку на "перевоспитание") это хорошая политика по отношению к личному составу? Как бы в таких случаях состояли дела в Шахтере?
Есть еще несколько примеров принцыпа "кушай сволочь что дают", но не буду наводить на себя гнев несогласных.

Болеть за команду это не обязательно соглашаться со всем что происходит во внутренней ее кухне и делать вид что у нас лучше всех. Иначе это просто культ.

Сергей Михайлович, Хавьер и Соса - это мозг и нерв этой команды, а все остальные просто равные? Ну а я бы добавил Девич - это совесть команды.

Шучу, шучу. Ей Богу без всяких намеков:)))

№ 232058 Сергей М.Стороженко
_____
Хорошо все таки что я успел извиниться за свою грубую ошибку до вашего комента.

Один из самых неприятных моментов, когда пишешь об одном человеке а думаешь о другом. Я в своем посте совершил тупую ошибку - пожалуста читайте Валентин Трояновский, а не Василий Турянчик. Приношу свои извинения.

№ 232049 Роман FCMKh (Украина,Харьков) - фан Металлист
____
Да, работало. Но это было в не совсем близком прошлом и сейчас, думаю, такое определение не совсем актуально. Вот интересно кто из сегодняшних украинских игроков Динамо там "деает погоду"? Милевский, Алиев? Это украинцы? Ну соглашусь Гусев, Шевченко ладно, но утверждать что Динамо делает ставку в основном на украинских футболистов это смешно.

Сегодня прочел, что ушел из жизни прекрасный в прошлом футболист Киевского Динамо, Василий Турянчик. Некоторые (Вава, Сириус, СМС) уверен помнят игру этого футболиста Динамо и Сборной и вот такая мысль промелькнула - я всегда не любил Киевское Динамо, но не мог не любоваться игрой их великих игроков Турянчик, Базилевич, Сабо, Биба, Серебряников, Каневский, Лобановский, Хмельницкий, Мунтян..... Вот это были звезды!

Земля пухом Васе Турянчику.