Chester

Insomnia85 № 283482, Процитируй комментарии, в которых хоть кто-то именно поливает грязью команду. Где? Кто?

Зато на Кубок, как говорится, решили, простите, "перебздеть".
Мда, но порадовали, конечно же, прежде всего не результатом, а игрой. Днепр все равно облажается ещё, и сделает это не один раз, но сегодняшняя игра - это просто "феерия".

Кстати, да.

И при чем тут судья? Днепр как только включал прессинг, наши не могли центр поля перейти. Так мы играли с дырой - коллективный отбор и встреча соперника на их половине. Сегодня так с нами сыграл Днепр. Борбы и мелких тактических фолов было обоюдно много.

Последнее время кажется что наши только на отдельные матчи включаются, а в целом вот так

nikolawka88 № 283191, А Роббен вообще только так и играет :)

Ну, может и до последнего, но точно не сражались.

Подписываюсь. Полностью солидарен. Несколько туров назад, на пару рядов выше меня, сидел мужик с женой, и эдакой интонацией эксперта "разбирал" игру, видать хотел перед женой повыпендриваться. При чем делал это нарочито громко, так, что бы и окружающие слышали. Помню, что два раза Бланко был назван Тайсоном, Пшеничных у него плохо отрабатывал в защите (трудо отрабатывать хорошо сидя на лавке), и Марлос внезапно сменил фамилию Кристальдо. И это не единичный случай, я подобных болельщиков вижу довольно часто, и не только в этом сезоне.

Ну ладно, я согласен с тем, что наши уже в матче с Зарей выглядели подуставшими. Но почему Шахтер не устает? У них сегодня, кроме, пожалуй, Гая, играла боевая чукровская основа. И то, вместо Гая вышел Фернандиньо во втором тайме. Как так получается что Шахтер не устает, и играет с Говерлой, отстающией от Карпат на одно очко в чемпионате, в полную силу. А наших не хватает на "целый" дополнительный турнир состоящий из одной игры в месяц-полтора? Я понимаю, что у Шахтера бюджет в два раза больше и сильных игроков на лавке тоже больше, я все это понимаю. Но ведь, ещё раз повторюсь, сегодня ведь у них играли не лавочники, а на 80% основа. Способность сохранять кондиции прямопропорциональна зарплатам? Или что, или как? Ладно, слили кубок и бог с ним, но почему так? Почему опять так? "Едем играть на победу" сказал Маркевич. Да? Что-то незаметно было... Бог с ним с этим кубком, мне, как болельщику, чемпионат тоже важнее и интереснее, но почему опять так? Проиграть-то не обидно, обдно когда просто сливают в открытую.
P.S. Торсильери годичной давности, ещё до того как продписал с Металлистом контракт, и Торисльери сегодняшний это просто два разных игрока. Как будто подменили.

Ну, не помогло!


Меня ещё порадовали разговоры за кадром в последние 10-15 минут, типа:
"... а шо вы всё с судьей разговариваете?...", "Привыкли... они привыкли, а тперь уж не так...", "Их время прошло! Прошло их время, всё... ", "...да ну тут же видно по игре...", "... локоммотив киевский лучше, металлист лучше... те ребята тоже лучше..."

Посмотрел матч U11. Получил массу удовольствия. Победили по делу. Что порадовало, так это то, малыши полностью отражали существующую ситуацию во взрослых командахЖ динамовцы тупо вперед и на контратаках, а наши играли в пас, проходили и центром и флангами достаточно легко в одно-два касания. И что особенно порадовало, что игра не разладилась даже после второго пропущенного. Кстати, первый пропущенный гол - ошибка защитника, который просто помешал вратарю на мяч выйти. Тупой гол получился, как раз в динамовском стиле.

ALEX12 № 282373, Маркевич почти все игры в этом сезоне провел почти не вставая. Я не пропускаю ни одной домашней игры, сижу прямо надо лавкой, и говорю что вижу.

Вава № 282368, Ну что ж, запасемся терпением. Мне тоже хотелось бы видеть результативного и забивного Кристальдо, но как-то он долго раскачивается.

А кто проявил хоть какое-то неуважение? Люди делятся своими впечатлениями по факту увиденной ими игры. Кто-то видит примерно одно и то же, другие видят диаметрально противоположные вещи. Но никто же никого грязью не поливает. А на счет постоянно недовольных, так я скажу что чем выше требования к кому-то чему-то, тем больше недовольств. Почитайте форумы Спартака, Коней или даже МЮ/Арсенала, там болельщики точно так же, даже после побед часто остаются недовольными чьей-то игрой, и это нормально. Я, например, хоть и искренне радовался вчерашней победе (или, уже, позавчерашней), но последние минут 30 нервничал очень сильно, потому что наши ребята сбавили обороты, и абсолютно этого не скрывали. И мало того что Заря бежала и явно намеревалась отыграться, так ещё и погода была такая, что какой-нибудь "дурак" мог залететь на раз. Тысячу раз обжигались в таких ситуациях, даже при хорошй погоде и при большем счете, и нет же, наша песня хороша, начинай с начала. Я сижу в 5м ряду прямо над нашей лавкой запасных. И вчера я впервые за очень долгое время увидел что бы Маркевич кричал, злился и постоянно выходил к полю, и размахивал руками то стараячь погнать игроков быстро вернутся в оборону, то стараясь докричаться до них что бы они активнее бежали вперёд. Видимо он, как и, уверен, многие здесь, видел и понимал что в любой момент можем за такую игру поплатится. Да, чувствуется разница в классе, заметно что наши игроки мастеровитее, техничнее, и думают быстрее, и эта разница видна во всех матчах, кроме игр с ДД\ДК\ШД. Но при всем при этом не видно командной мощи. У шахтера она видна. При всей моей антипатии к ним, но не могу не признать что Шахтер мало того что техничней и мастеровитей всех осальных, так он проявляет характер почти в каждом матче. Забив 1-2 гола, они никогда не останавливаются, а бегут забивать ещё. Залетит 3й? отлично, они пытаются забить и 4й и т.д. Они демонстрируют не только класс, но и мощь, упорство, настырность. Они демонстрируют чемпионский дух. Я хочу видет тоже самое у нашей команды. Вчера мы выиыграли 2:0. Но вся вторая половина второго тайма давала все основания предполагать, что матч легко может хакончится 1:1, особенно в свете такого богатого и грустного опыта таких игр. Забей Заря минуте эдак на 80-й, и всё, пиши пропало, хрен бы наши ребята успели бы мобилизироваться и на спортивной злости и напоре закатить 2й гол. Как пить дать 1:1 было бы на табло и зрители уходили бы со стадиона под Hotel California. Так что радость - радостью, а быть довольным игрой просто по факту победы, на мой взгляд, как-то недальновидно. Это просто субъективная болельщицкая критика, и не более того. Что в этом оскорбительного или неуважительно по отношению к команде я вообще не могу понять.

Бррррр... что? То есть Виллиану легче с обороной соперника потому что его, ээээ... не знают?

Один из немногих случаев, когда моё мнение так ощутимо для меня расходится с вашим. Честное слово. Мне кажется, что Виллиан уже сейчас достаточно неплохо влился в команду, и, сдается мне после полноценной межсезонки он заиграет достаточно ярко. А вот по Марлосу согласен, прогресс по чуть-чуть но пошел. Дай бог что бы не останавливался.

Так я о том и говорю, что атакующий игрок, не проходя подготовки с командой, имел было 6-7 моментов и 4 из них реализовал, при том что по-настоящему в первый раз вышел на поле в 6-м туре (10 минут в игре с Металлургом то такэ). И того 4 гола за 7 туров. А Кристальдо может иметь 5 моментов за матч и 4 раза ударить в штангу/вратаря/болельщиков и т.д.

rusak79 № 282336, Вот-вот. В прошлом сезоне они с Крисом по 10 забили. Цетрофорвард и опорник "по нужде". Разница налицо.

ZERGE № 282333, Да что вы чуть что сразу "давайте статистику!". У Девича не было такого обилия моментов почти никогда. К тому же Девич мог и сам момент создать из ничего. Кристальдо же мало того что сам вообще ничего не создает, так даже "клюшку подставить" не может. Кто-нибудь может представить что бы Кристальдо сыграл так или так? Кто-нибудь вообще помнит чтобы Кристальдо что-то подобное делал? В обыгрыше вообще почти не участвует никогда. В Тронхейме пробежал через трех дубов-защитников и угодил в штангу.
Я тоже часто люблю посмотреть в цифры, но они далеко не всегда говорят о полезности игрока. Такой игрок, если у него нет ни взрывной скорости, ни техники, должен хотя бы голевым чутьем обладать, как Селезнев, например. Но у Кристальдо и этого нет. У нас за этот сезон Хавьер, играя на позиции атакующего полузащитника забил больше чем единственный центр форвард - Кристальдо. Даже у Виллиана уже 4 гола в Чукре против 3(1) Кристальдо.

Капец, там вместо антропометрия написано антропология. LOL.

Mirik № 282330, Кристальдо даже при Девиче бокопорил адски, так что лично я не думаю что уход Девича сильно сказался на игре Криса. Это реально его уровень - подскальзываться при приеме мяча даже на сухом поле, бить три раза из трех во вратаря/штангу, и расстреливать воробьев из самых убойных позиций.

Anatoliy № 282170, Что, в IE что-то не работает? :)

Rooma86 № 282119, Ну, вот сейчас 12 туров позади, у Кристальдо 3 мяча, из которых 1 с пенальти. Это хороший показатель для нападающего за $7млн, играющего за клуб, который борется за зону ЛЧ? Кристальдо ужасно незабивной. Да, он лучше Лысенко и Воробья, но если принять во внимание что те двое просто мертвые, то нападающий, который "чуть живее мертвых" - не большая радость.

ZERGE № 282067, Тоже верно. Но вот на счёт 9 млн. с Marucs'ом не согласен, потому что любой товар стоит столько, сколько он стоит сейчас, а не за сколько его купили 2 года назад.

А на счет отдать-продать, то на мой взгляд, первыми кандидатами на участие в этом процессе, я бы желал виедть Кристальдо и Бланко. Первый - старшно нерезультативный, а второй, мало того что не показывает нормального уровня игры, так ещё и место Хавьера на поле занимает, который в разы лучше его по всем параметрам.

Dancher № 282058, Опять строить? А бороться за что-нибудь тогда когда начнем-то? Нельзя же каждые 1,5-2 года перестройки устраивать.

"Шоколад не виноват!" (с)

MilanoMANIA № 281628, Он среди своих сверсников реально один из худших, если не самый. В U-21 есть ребята на голову выше его по игре, но их почему-то на покататься не берут. Я этого искренне не понимаю. Если у нас даже самые лучшие из молодежки пока что не дотягивают до основы, то почему Барилко, который просто мертвый даже для U-21 летит с командой? Почему так? Почему на экскурсию не берут Андриевского или Шопина? Или Радченко?

Я не понимаю почему Барилко летает на выездные игры в ЛЕ?
Кто-нибудь, объясните мне, пожалуйста.

andrew № 281569, Да не, я не ставлю, я не азартный :)
Просто... ну... буду предельно честен: мало того что мне Челси симпатичны так я ещё и болел против Шахты. Не хотел что бы они сильно зазнавались, что бы Луческу как индюк надувался от важности. Да и вообще, за все не поставленные пенальти, за руки в штрафной, за локти Фернандиньо, за хамское поведение Срны... за все хорошее, в общем. Мне Шахтер неприятен.

Самое обидное после просмотра этого матча, что отлично видно, что Шахтер и и так очень сильная команда и может благополучно играть без помощи третих сил. Но почему тогда каждом втором матче с их участием обязательно какой-нибудь скандал происходит?

Я в печали :(

Сто пудов! Я когда это вью смотрел, то же самое думал.
Вспомнились ещё динамоские вопли после матчей с Шахтером. С одной стороны, вроде как, действительно судьи портили игру, но с другой вообще никак не могу непредвзято такие вью смотреть ввиду того факта что это динамовцы жалуются. Мне даже неверилось первое время что они в интерсью жаловались на судейство.

mymetall № 281117, как минимум за половину команды голосовать надо. Кроме Кристальдо, который умудрился так быстро самоликвидироваться, можно каждого назвать молодцом. И Хавьер, и Тайсон молодцы, Вильягра отлчно сыграл (впрочем, он почти всегда на уровне), Виллиан очень здорово со старта вошел, Марлос очень хорошо; Березовчук почти отлично, если бы не момент с Идейе, когда он тупо поскользнулся. Шарпар пару раз очень здорово обрвал динамовские атаки и разрядил опасность. Фининьо в каждом эпизоде до конца боролся, что в конце принесло 3-й гол. Шелаев до замены, пока не вымотался, очень крепко выглядел. Не знаю даже за кого голосовать, ни за кого не буду, реально сегодня все играли очень хорошо. Вот так бы организованно играть и дальше, и не сбиваться на индивидуальное мастерство.

Sergio_S № 280706, Ну, где-то так :)

Sergio_S № 280658, Я никого ничему не учу. И свой комментарий начал как раз с того что в движе не состою и просто хочу высказать что я вижу со стороны и сравнил с тем что видел у фанов других команд. Мне весьма адекватно ответили, показав в пример новую песню. Кого и где я поучал?

А Милутинович что, недостаточно квалифицированный специалист? Или Соса ему не доверяет?

Iv@n № 280613, Например, что? Приведи пример какой-нибудь новой песни, нового заряда, который я "не захотел услышать"? Я хожу на каждый домашний матч. И говорю о том что вижу и слышу, а слышу я одно и то же.

Ну, хоть я и далек и от создателей перфоманса и от самого перфоманса, но от себя добавлю, что 90% речевок избиты и изъезжены настолько что иногда кажется что лучше просто шум стадиона слушать чем одни и теже 4-5 разяда лаем.
"Первая столица", "Верим в команду", "Нам нужна сегодня победа", "Червону руту...", "Лишь в одну команду мы верим... Металлист вперед за победой", ну и ещё что-то наверное забыл.
Всё. Нет, правда, я за последние года 4 ничего нового не услышал вообще.
Более серьезные саппорт движения называют это лаем\гавканьем. Бесусловно, без простейших зарядов не обойтись и они тоже должны быть, но у всех серьезных ультрас-пацанов имеются свои, уникальные, песни и заряды. В той же России шизить умеют лучше. Вот, например, кони (В этом видео две записи ) Тупо, но уникально, задорно, смешно и ни у кого такого больше нет. А полазьте по Ютубу и посмотрите сколько песен у Спартачей. Своих, уникальных песен, а не очередная вариация "[Мой_клуб] вперед за победой!" и т.п. У нас же один и те же заряды уже сколько лет. Вообще без изменений.

i № 280135, Виталик в этот раз не играл за сборную.

sergeo60 № 280118, Вы, случайно, не в курсе, что это за полоса появилась посреди поля? Ещё 2 недели назад заметил на игре.

Сириус № 279917, Тем более, если вратарь от одного такого гола может психологически подсесть. Сколько Горяинов получал несправедливых пеналей в свои ворота за свою карьеру интересно.

Сириус № 279915, Ну, я думаю, что то, что пеналь рисованный не только мы знаем, и и тренеры тоже, и вряд ли его судьба сложилась бы иначе не поставь арбитр нам тот пеналь.

boni55 № 279325, Перечитал ваш пост, и понял что вы про игру молодых писали, а я про основу подумал :) И ещё удивился, подумав "вроде ж украинцы играли не сильно хуже легионеров...". Да, полностью согласен. Как-то очень странно играли наши молодые в матче, в котором могли, и должны были побеждать.

Мне кажется, вот этот фрагмент про мотивацию отражает одну из ключевых проблем нашего клуба. Не только это, конечно, но это в частности.

boni55 № 279325, Мне кажется, что проблемы глубже игры носителей аусвайса. А Ярославский... Ну, будем надеяться, наверное в этой игре он увидел отражения некого потолка или препятствия, в которое уперся клуб может от этого такой и сидел. По моему мнению надо просто выходить на качественно новый уровень, а для этого нужно вкладывать больше денег.
Все таки, по большому счету, если посмотреть на цифры выражающие бюджеты клубов, то все происходит как бы по законам природы. Имея хорошего тренера и неплохую селекцию, можно 2-3-4 сезона быть выше Днепра с б0льшим бюджетом, но худшим менеджментом, но сражаться с 80-миллионным бюджетом Шахтера и 60-миллионным Динамо это вряд ли. Так что, или нам нужен гениальный менеджмент, который выжмет 101% из всего что есть, либо надо становится более дорогим клубом.

Шопин выглядит неплохо исключительно на фоне своих "однополчан", но не более того. Соглашусь с Вава по всем перечисленным им молодым игрокам. Единственный кто мог бы выходить в основе хотя бы на 20 минут, пожалуй, один Андриевский. Вопрос только в том что он полузащитник, которых у нас сорок семь человек из которых сорок шесть - легионеры. Но то такое. Все остальные либо слишком малы, как по уровню игры, так и в прямом, физически-антропометрическом смысле, либо вообще не тянут. Я видел не одну игру наших и U-21 и U-19, и могу смело заявить что кроме Андриевского, на мой взгляд, там нет ни одного пацана, который имеет достаточно игрового мастерсва и мысли, что бы не сегодня-завтра играть за основу. Ладно, ok, допустим, может быть Шопин. Прекрасно. Он правый защитник. Куда его ставить, вместо Вильягры? Так к Вильягра один из немногих игроков по которым как раз нет никаких вопросов, ни по самоотдаче, ни по игре. Реально там никого нет для решения насущных проблем. Если не забуреют и не зажрутся упомянутые Вава ребята, быть может буде у нас 2-3 воспитанника в основе через 2-3 года. НЕ МЕНЬШЕ!
Все эти разговоры напоминают мне разговоры о Лысенко, которому надо дать шанс. Он, к слову сказать, уже даже за U21 не играет. Сходите\приедьте посмотреть на нашу молодежь хотя бы пару раз, а потом пишите вещи из серии "не верю что у нас в молодежке не найдется никого что бы..." и далее по тексту.

А вообще, последнюю половину прошлого сезона, которую тупо слили, показав тем самым свое отношение к болельщикам, и весь текущий сезон, в игре Металлиста не чувствуется мощи, не видно превосходства над соперником, и не видна воля. Почти в каждом матчах, даже проигранных, чувствовалось более высокое индивидуальное мастерство отдельно взятых игроков, но ничего такого чем прославился Металлист Маркевича, и за счет чего он брал все свои брнозы, последнее время нет. Раньше было немного мастерства, но была команда, и эта команда играла и выигрывала. Сейчас же появилось мастерство, да команда рассыпалась.
- Где команда?!
- Её нет! - Её съели на обед!
Хаааарьковский Металлист!

Грустно это все очень. Будем ждать перемен к лучшему.

E.L.F. № 279086, Про дальние удары полностью согласен. Просто поражаюсь этому. У Шахтера, кстати, второй гол был забит из-за пределов штрафной, то есть, фактически, дальним ударом. А у нас игра хоть идет, хоть не идёт, пытаются мяч в ворота жопой затолкать. При чем, я заметил, что даже ребята у которых есть хороший удар, все равно почти никогда из далека не бьют. У Девича хороший удар(был), при этом из далека он почти не бил никогда; последнее что помню - гол Омонии на выезде. Валяев обладает достаточно сильным и хлестким ударом, тоже по воротам бил раз в 10 матчей (в них и отмечался голами). Соса отлично умеет приложиться к мячу, и что? По воротам ближе чем с 10-15 метров он никогда не бьет. Шавьер, с ходу бъет, кстати, намного точнее чем со штрафных. Мне даже запомнилось, когда за 1-2 недели до его перехода, когда стало известно что готовится этот трансфер, самое первое видео, которое кто-то нашел в ютубе, было видео с его голом за Палмейрас забитым дальним ударом(Видео гола). Я ещё тогда подумал, мол, вот круто что у парня удар хороший. Вспоминаем позапрошлый тур. Тайсон достаточно неплохо умеет бить обводящие удары (Шахтер, Сампдория). Кстати, с тем же Шахтером 2 года назад, дома сыграли в ничью, и единственный гол Олейника забитый смотрим как. Теперь давайте вспомним Жажу. Сколько побед было вырвано благодаря его дальним ударам, при чем не только со штрафных ударов. Он и с игры забивал не мало когда бил издали. Я понима, что отдельно взятые голы ни о чем не говорят, но они показательны в том плане, что у рада исполнителей в команде есть возможности, которые вообще почти никогда не используются. Я понимаю что у нас стиль игры в короткий пас, растянуть защиту, сыграть в стеночку и так далее. Но если уж не идет игра, и я говорю уже не о сегодняшнем матче, а вообще, так вот, если не получается как хотите, ну так попробуйте вратаря проверить издали, благо пол команды с хорошим ударом. Мне это абсолютно непонятно.
А наши стандарты это вообще отдельная песня. С них мало того что ничего не забивается, так ещё и пропускается дохрена.

Только со стадиона. Игра унылая. Реализация - ноль. Шахтер превзошел нас во всем. Я очень надеялся что бы проиграли не крупно, слава богу так и вышло.

Вава № 278814, Осман сегодня пару раз ошибся, конечно, крепко. В первом тайме просто на ход опорнику Шахтера выкатил, и во втором тайме пара ляпов была очень заметных, хотя в целом пацан очень техничный и думающий. На мой взгляд, лучшим среди наших сегодня был Андриевский, даже при тех ошибках, которые были, все равно на фоне остальных он очень выделялся.

Молодежь кротов сегодня 2 красные получила, и одну желтую за симуляцию в штрафной. Я уже со страхом жду что бы завтра наоборот не произошло.

Радченко и, простите, Чонка? Против Шахтера? При том что один выходит на 10 минут впервые за 9 туров в Одессе, а второй играет и тренируется только с дублем? Серьёзно, что ли?

mi amigo № 278686, Такие заявления звучат как какое-то детское "так не честно! Мы так не играем!". Такое впечатление, что играя легионерами Металлист нарушает какие-то правила.