Вава

№ 229631 Old Dude - фан Metalist

Вопрос чисто философский. Тот, кто зарабатывает 120-150 долларов, и оплачивая ЖКХ, с трудом живёт от з/платы до з/платы - для того 1000 $/месяц - заоблачная цифра. И таких на Украине очень много. Тем, кто зарабатывает $ 1000 в месяц, эта сумма не кажется большой. $100 для американца это не $100 для украинца.

№ 229624 Old Dude - фан Metalist

На фоне средней месячной зарплаты на Украине - грубо 200 евро или 250 долларов? Нет, конечно, кто-то зарабатывает и по 1000 долларов, но кто-то и по 120.

Прочитал интервью Григория Суркиса. Моё мнение - Гриша, как всегда, крутился, как уж на сковородке. Говорил много, но конструктивно - ни о чём. Зачем было столько времени уделять истории с Берёзкой? Тем более, кто следит, знает, какие претензии (точнее, за матчи с участием какой команды) были у него к Берёзке. Нехорошо...
А как можно было своего первого заместителя не пригласить на торжество, посвящённое 20-летию укр. футбола? Тем более, что он тогда был в Киеве...

№ 229520 Old Dude - фан Metalist

В то время, я имею в виду конец 70-х годов, второй по популярности после футбола вид спорта в СССР пришёл наконец-то и в Харьков. На Новых Домах был построен по советским рамкам вполне приличный Дворец спорта и то ли в 1978, то ли в 1979 году во второй лиге союзного чемпионата появилась команда, представляющая Харьков - "Динамо". В то время в Союзе сильнейшими командами были ЦСКА (вне конкуренции), "Динамо", "Спартак" и "Крылья Советов" - все московские, ещё в элите были горьковское "Торпедо", воскресенский "Химик", ленинградский СКА... Ещё хоккей был, но на более посредственном уровне в Киеве, Минске, Риге... В Харькове до появления "Динамо" - хоккея на более-менее серьёзном уровне вообще не было. Серьёзный клуб московское "Динамо" имел кроме основной команды, составлявшей иногда конкуренцию ЦСКА, и совсем неплохих молодых ребят, которым нужна была игровая практика. В результате каких-то договорённостей вот эту молодёжную команду московского "Динамо" и передали под руководством с московским тренером Егоровым в Харьков.
В Харькове эта команда играла очень сильно, во всяком случае играла всерьёз, очень самоотверженно, с каждой игрой всё сильнее и сильнее, зачастую побеждая дядек, которые были чуть не в 2 раза старше, чем наша команда. К сожалению, я смотрел команду только до начала 1980 года (тогда я на несколько лет уезжал из Союза и дома появлялся очень редко). Из игроков запомнил фамилии Сауков, Тишков, Варивончик, Паша Ефимов... Последний очень много забивал.
Харьковчанам хоккей очень нравился, ходили хорошо, билеты приобретать всегда нужно было заранее.
Потом, как я узнал, деньги из Москвы поступать перестали, Своего финансирования нужного уровня не было, игроки поуходили...
А в незалежній Україні и в дворце спорта хоккей закончился. Там были какие-то выставки, лично мне уже было не интересно.

№ 229518 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист

Ну, "Динамо"Харьков (фарм-клуб московского "Динамо") - это уже ностальгическое название. Всё же, как приятно было ходить в "Дворец спорта". И во что всё это было превращено потом! А команда была отличная, конечно не ЦСКА, не "Крылышки", не "Спартак", но мысли всё же были, скоро и мы к элите подберёмся. И сам Егоров был тренер союзного уровня.

Почему бы гр-ну Г.М.Суркису не поинтересоваться у гр-на ИВК: каким-таким образом в ПЛ одновременно выступают к-ды "Днепр", "Кривбасс", "Арсенал", "Волынь"? И если бы он поинтересовался, интересно куда бы его послал гр-нин ИВК?

Вильягра сейчас хуже, чем Срна? Ерунда...
Из не охваченных у нас есть игроки, которых бы в Украине ни на кого не поменял - Вильягра, Тайсон, Соса...

Шуховцева, надо понимать, таким образом проводили из большого футбола. Как-то можно понять...

Шуховцев и Курилов - явная экзотика.

Шарпар, думаю, вернётся, у Кварцяного он был на очень хорошем счету. Ерёменко - большой вопрос. Даже в дубле он не был ведущим. Именно в связи с обоюдным лимитом не исключаю обмена Тащи на Ткачёва, хотя Ткачёв не плох и будь у него украинский паспорт можно было бы тащить...

№ 229438 Владимир Марков (Украина,Харьков) - фан Металлист

Да, наиболее яркие фамилии в харьковской футбольной журналистике - Ровчан, Грот...
Вечная память!

№ 229436 andrew (Украина,Харьков) - фан Металлист

Я думаю, всё это пока всерьёз воспринимать не стоит. По Шавьеру - год назад, когда вопрос стоял ребром, вмешался АВЯ и вопрос закрыл. Сейчас всё же очень хорошо работают юридические службы и при действующем контракте просто так не соскочишь. Себе дороже. При этом везде сейчас закладывают в контракт клаусулу. Поэтому - купить-продать можно всё, только на всё есть цена.
Я считаю клубом великолепно была проведена операция "Олейник". Клуб начал переговоры по продлению контракта за 1,5 года, позже упала бы цена. Предлагаемая клаусула была слишком мала и поэтому клуб Олейника продал. Просто отлично!
Думаю со всеми бразильцами, аргентинцами всё тоже будет не в ущерб клубу. Даже за Майдану клуб должок уже почти получил.

№ 229429 Old Dude - фан Metalist

Посмотрите мой пост № 229373. Ваш - № 229386, позже.

№ 229430 Сергей М.Стороженко

Светлая память...

Николай Кольцов был отличный футболист, великолепный тренер! Из его рук вышла целая плеяда известнейших футболистов.

№ 229386 Old Dude - фан Metalist

Уверенно говорю, Вы немного ошибаетесь и по Панову, и по Немировскому.
Из ЦСКА Панов пришёл не то что сам, а благодаря его авторитету в Харьков пришли и Поляков, и Юшка. Малявкин - сын великого игрока московского "Динамо" 40-х годов, кстати, тоже с ним был в дружеских отношениях и ходили слухи, что он тоже пришёл в Харьков благодаря Панову. В первый год после ВОЗВРАЩЕНИЯ в Харьков (ранее Панов ещё играл и в "Торпедо-ХТЗ", он на самом деле почти не играл. В 1969 году провёл больше, чем полсезона и в игре был именно таким, как я его охарактеризовал - это был мотор команды.
Яшка Немировский, говорю Яшка потому, что все его звали только так. Он мог нравиться, мог не нравиться, но такой скорости как у него... думаю он бы короткое расстояние выиграл у Тайсона. Говорить, что многие над ним посмеивались - да, и такое было, иногда он на скорости с мячом забегал за лицевую линию метров на 10. Но я, к примеру никогда не забуду не засчитанный придурком-судьёй гол в ворота днепропетровского "Днепра", когда Савченко рукой бросил мяч от ворот Немировскому и Яшка на скорости пробежал через всё поле и забил гол. Судья же назначил штрафной в сторону "Днепра", т.к. кто-то из игроков за центром поля пытался в броске поймать Яшку и содрал с него трусы. Яшка на это внимание не обратил и забил таки гол. Судья... строго отчитал игрока "Днепра", гол не засчитал и поставил штрафной в сторону "Днепра". Звездой Яшка, конечно, не был, но иногда сотворить мог что-то умопомрачительное.

№ 229374 boni55 (Кузьма Ильич,сектор 44) - фан Металлист

Как судья, мне он тоже казался на своём месте. Правда, не помню в каком году, он судил в Харькове и в одном эпизоде заставил весь стадион свистеть в его адрес. Боковой судья прозевал 100% офсайд, метра на 2. Юшка - главный судья, был невдалеке от эпизода и игру не остановил, получился выход один на один, гола правда не случилось, но разговоров потом было - как же Юшка "наш", а чуть не засудил. Если не ошибаюсь играли с "Локомотивом".

№ 229370 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ

По тексту написал 100% верно. По годам засомневался, может быть 68-69. Не суть важно, наряду с командой 1961, командой 1988, нынешней - та команда была самой запомнившейся.

№ 229363 dea212 (israel,ashkelon) - фан metallist

Да, в середине 70-х это был один из самых ярких наших игроков. Пополнение из ЦСКА тогда было у нас просто великолепное - Ромуальдас Юшка, Виталий Поляков, Аркадий Панов (Кадик вернулся домой!), а ещё пришёл малыш Яшка Немировский, который сотку бежал за 10,7. Юшка играл слева, пользовался непререкаемым авторитетом, его все очень любили, игра была и красивой и очень полезной. Виталик Поляков - это был мой любимец. Игрок центра поля, не очень быстрый, но с потрясающей техникой. Фактически без продвижения, на месте мог сделать 2-3 человека, к тому же отлично видел поле, по передачам чем-то напоминает нашего Шавьера. Ну и Кадик Панов - человек с двумя сердцами, было такое впечатление, что ему мало 90 мин, может на том же уровне отработать ещё не меньше тайма.
Однако что-то вокруг команды происходило. Каневский, явно амбициозный, сильный тренер вёл команду на выход в класс "А". После 1-го круга команда шла на 1-м месте и вдруг, непонятно по какой причине, Каневский подаёт заявление об уходе. Его как-то уговаривают остаться, но во 2-м круге команда уже не та. Выбрыкивать начал Поляков, у Панова серьёзная травма, в результате цель достигнута не была, в класс "А" команда не вышла... А жаль, команда играла в очень хороший футбол.

№ 229317 Сириус (Украина,Харьков) - фан Металлист

Ув. Сириус! Мне кажется где-то год назад этот вопрос уже возникал. У меня никаких материалов не сохранилось, так что чисто по памяти. То, что не Чернышков - это однозначно. Как мне кажется, это всё же Борис Чернышёв, который был в команде ещё и до 1960 года. В классе "А" он уже у Пономарёва перестал попадать в основу, слева в защите играл Соколов или Тодоров. Вообще, в моей памяти лучший состав того времени: Уграицкий - Онисько, Марьенко, Соколов - Масленников, Ожередов (Панфилов) - Костюк, Мангасаров, Нестеров, Королёв, Хачатуров (Крощенко).

№ 229309 chabik

С Ландером у нас разница в возрасте в 1 год, я старше. В 1959 году оба мы играли за юношей "Авангарда", но в командах разных возрастов. Он играл левым защитником. У них была очень сильная юношеская команда, как правило всех в Первенстве города выносила не просто под 0, а с разницей в несколько мячей.

№ 229307 chabik

Что-то доказывать и о чём-то спорить не хочу, поясню только, почему Вы неправильно читаете данные у Прохожего. Прохожий не признаёт, что харьковский "Авангард" является правопреемником харьковского "Локомотива". Поэтому все данные по "Локомотиву" Прохожим в его материалы не включены. А до 1955 года (начиная с 1949) основной харьковской командой был "Локомотив", который, как команда мастеров был ликвидирован в 1955 году, а все игроки и тренера были переведены в футбольный клуб з-да Малышева "Авангард". Поэтому, в первые годы 50-х годов Уграицкий выступал за "Локомотив" и оттуда он вызывался в сборную СССР перед ОИ 1952 года.
Яшина я не критикую. Говорю, что сезоны 1960 и 1961 Уграицкий провёл сильнее Яшина и это не только моё мнение, если Вас уж так интересует этот вопрос можно найти футбольные материалы за те года. Убедитесь, что моё мнение далеко не детско-отроческое, кстати тогда мне было под 20.

№ 229280 Слобожанин - фан "Металлист"

Спасибо за понимание.

№ 229279 Ёж (Украина,Харьков)

Вскоре после того, как Н.Т.Уграицкий ушёл в мир иной, был основан Кубок памяти Уграицкого, в котором участвовали не только харьковские, украинские клубы, но и клубы из России, т.е. по нынешним временам - международный турнир. Какое-то время Кубок просуществовал, а потом заели местных руководителей другие проблемы, катастрофически перестало хватать денег не только на турнир, но и на приемлемое содержание основного харьковского ФК.
Но мы ведь не должны превратиться в манкуртов. Говорить - сейчас несвоевременно, так своевременно уже никогда не будет. И если мы всё же любим свой харьковский футбол и появилась такая, с моей точки зрения, прекрасная идея, то не попробовать воплотить её в жизнь было бы грех.
Моё мнение: переименовать улицу - затратно, на это могут не пойти. Другие варианты почти беззатратны, при желании осуществимы.
А заболтать можно всё, что угодно.

№ 229270 alex40 (Украина,Харьков) - фан Металлист

Коль я, возможно, больше других агитирую за Уграицкого, поясню Вам, почему именно за него, а не за Бабкина, кого-нибудь из братьев Фоминых, Уса, Кротова, Привалова, Натарова... Здесь имеет значение возраст. Упомянутые харьковские футболисты известны только по литературе. Вряд ли сейчас имеется в живых кто-нибудь, кто лично помнил бы игру этих футболистов.
Игру же Уграицкого ещё кое-кто помнит, например я, да и не только я. Поэтому, говоря о нём, говорю не по чьим по рассказам, не по литературе, а по собственным ощущениям. И я рад, что то некоторое количество людей моего (почти 70-летнего) возраста, которые вживую видели игру Уграицкого, согласны со мной - в послевоенном харьковском футболе лучшего игрока не было!

№ 229260 Искандер (Украина,Харьков) - фан Металлист

Я очень часто согласен с теми постами, которые исходят от Вас. Но никак не в данном случае.
Всё-таки, чтобы оценить игру того или иного игрока нужно, как min, хоть когда-нибудь эту игру увидеть. Иначе лучше промолчать.
Поймите, Уграицкий - это зачастую был в полном смысле пол-команды. Когда он играл, все достижения команды были связаны с его игрой. В начале 60-х это был лучший вратарь Союза и это не только моё мнение. Да, у команды не было каких-то супердостижений, но их и быть не могло, т.к. всё лучшее было в Москве или в Киеве. У игроков никто не спрашивал, хочет ли он играть в столичных клубах, их просто переводили туда. А если артачится - 2 варианта: или в армию, причём даже не в спортроту, или крест на карьере футболиста, всегда можно было придумать почему. В 50-х годах, когда Уграицкий перед ОИ в Хельсинки отказался переходить в Москву и играть за сб.СССР, он был на несколько лет фактически отлучён от футбола.
Поэтому, повторюсь, зная харьковский футбол не по наслышке, а просмотрев за 60 лет почти все игры команды, могу чётко сказать - более сильного игрока в Харькове никогда не было.

№ 229239 Classic

Не для спора, просто для прояснения ситуации. Уграицкого в игре я видел с 1952 по 1963 год, т.е. 12 лет. Видел и всех остальных харьковских вратарей. Вы упомянули Сашу Горяинова. Он хороший вратарь. Он из ряда таких прекрасных харьковских вратарей, как Браховецкий, Федорков, Удовенко, Савченко, Сивуха, Кутепов и можно ещё кре-кого припомнить.
Но все они - это не Уграицкий, уровня Уграицкого никто из них не достиг. Коля Уграицкий был уникальный вратарь. Если бы он ушёл в Москву, он регулярно бы играл за сборную СССР. Только его преданность именно Харькову не дала ему возможности приобрести какую-либо славу. Хотя высшее достижение команды в послевоенном футболе - 6 место в Чемпионате СССР 1961 года в очень многом заслуга именно Уграицкого. В том Чемпионате команда пропустила всего 25 мячей, меньше, чем любая другая команда, меньше, чем Чемпион СССР.
Зная харьковский футбол уже более 60 лет, могу абсолютно ответственно сказать: более сильного не только вратаря, но и игрока в Харькове никогда не было. И если уж говорить о легенде, то в харьковском футболе легенда одна - Николай Тихонович Уграицкий.

№ 229224 andrew (Украина,Харьков) - фан Металлист

Свяжитесь, пожалуйста, со мной по адресу: vava_1943@yahoo.com.

dea212 (israel,ashkelon) - фан metallist

Может быть обратиться к посетителям фансайта с таким предложением с целью определения общей позиции фанатов харьковского "Металлиста":

Уважаемые посетители фансайта. С целью увековечивания памяти великого харьковского футболиста Николая Тихоновича Уграицкого, с каким из нижеприведенных предложений Вы считали бы необходимым обратиться к представителям харьковской облгосадминистрации, харьковской мэрии и Президенту ФК "Металлист":

А) просим переименовать переулок Власовский в улицу имени Н.Уграицкого? ;

Б) просим присвоить имя Николая Уграицкого Академии футбола ФК "Металлист"?

В) просим переименовать ОСК "Металлист" в "ОСК Металлист" имени Н.Уграицкого"?

Своё мнение просим сообщить на фансайте до 24-00 26.12.2011.[b]

№ 229174 C++ (Украина,Харьков) - фан Металлист

Это правильно... Определять СИЛЬНЕЙШИХ - субъективно и можно кого-то обидеть. А вот ЛЮБИМЫЙ игрок - у каждого свой.
К примеру: у меня любимый игрок - Тайсон, хотя иногда такое отчебучит, что волосы дыбом поднимаются...

На снимке команды хорошо видно, что Королёв при своём росте за 1,80 смотрится намного ниже Уграицкого.

Прекрасная статья Крикунова "Угра - территория ворот", но рост НТУ там тоже ошибочен.

№ 229112 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ

Да не знаю я его точного роста! Я же об этом написал. Видите есть версия от № 229111 Rooma86 (Украина,Харьков) - фан Металлист , где рост Уграицкого указывается под 2 м. Но это тоже условно. Сейчас, поднатужась, могу с точностью плюс-минус 1см, дать рост 188.

№ 229108 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ

Вы хотите ещё что-то услышать? Пожалуйста. Посмотрите на Ваши данные - 183; 88. Т.е. Рост - Вес < 100. За этим жёстко следили. НТУ худеньким не был, но лишних нескольких кГ у него тоже не было. Далее - "Племянник" ну никак не смотрелся человеком того же роста, что и НТУ. Далее, на снимке Коля Королёв не производит впечатления высокого игрока, а он был именно таким, во всяком случае за 1,80... Так что хотите в этом вопросе справедливость - прислушайтесь к тому, что я говорю. Тем более, что конкретных цифр я не знаю, просто 1,83 - это не его рост. Поищите рост Яшина - они были примерно одного роста и одной комплекции.
Раньше, когда я находил у Вас ошибки, Вы прислушивались, как к свидетельству очевидца. Сейчас Ваша позиция мне непонятна. Ведь на самом деле немного людей осталось из тех, кто видел его в игре...
В Израиле живёт Dea, часто появляющийся здесь, поинтересуйтесь у него, он где-то моего возраста. Здесь появляются Сириус, Слобожанин, думаю их мнение тоже будет вполне объективно.

№ 229106 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ

Мой источник - пребывание рядом с этим человеком. Ваш - ошибка (растиражированная) в справочниках. Других аргументов у меня нет. Спор со своей стороны прекращаю.

№ 229095 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ

Ростом с Уграицким я не мерялся, однако в 1959 году видел его очень часто, причём не только во время игр, но и тренеровок, т.к. в это время играл за юношей "Авангарда" и приходилось как-то даже и тренироваться вместе с ним. Для Вас это не свидетельство, Вы верите только тому, что прочитали в справочниках...

№ 229090 Прохожий (http://metalist-kh-stat.net.ua) - фан МХ

Извините, Вы его видели? Если видели, сколько Вам тогда было лет? А не думаете, что однажды вкралась ошибка, а затем пошло-поехало? Ну и свою тональность в общении измените!

№ 229078 Old Dude - фан Metalist

Давайте тему заканчивать. Согласен.
Другое, не обижайтесь: "Не упоминайте Господа всуе!!!"

№ 229067 e245 (Украина,Харьков) - фан Металлист

Во вчерашнем "Вечернем Харькове" (приложении) большая статья о Волике и Евеле - людях, которые имеют самое непосредственное отношение к строительству объектов к Евро

№ 229054 Old Dude - фан Metalist

Я Вам могу не нравиться - это Ваша воля. Страну не трогайте. О Вашей нынешней стране тоже можно много сказать "хорощего". Не буду.

№ 229044 Old Dude - фан Metalist

Прочтите, что не должно появляться на этом сайте (это определено модераторами). Вопросы отпадут сами по себе.

Мне сложно определить, кто лучше - тот или иной. Поэтому определю тройку исключительно по своим симпатиям:

1. Тайсон
2. Вильягра
3. Валяев.

№ 229036 Old Dude - фан Metalist

Уважаемый Old Dude !
Очень прошу Вас не называть страну, в которой я прожил полвека страной " правящих дураков и подлецов". Лично у меня это вызывает полное неприятие. Тем более - это футбольный, а не политический сайт. Хотите поспорить - знаете как.
С ув.

№ 228963 andrew (Украина,Харьков) - фан Металлист

Я написал рост НТУ чисто по визуальному восприятию, никаких точных подтверждений у меня нет. Однако... Войдите в "М" Спортивная от стадиона, там в переходе есть фотография на стене команды 1961 года. Вратарь на ней - Уграицкий. Просто, по фотографии, сравните его рост и рост остальных игроков. Он значительно выше. И в игре всегда казался выше остальных. Но это, конечно, не довод для точного определения роста. У меня ещё один чисто личный аргумент в свою пользу. Мой рост - 1,80. Уграицкий мне всегда казался где-то на пол-головы повыше меня.

№ 228947 Dancher (UASUPPORT.DE) - фан MX/SbU

Да, в принципе я понимаю, что это не оф.сайт ДК. Однако я не воспринимал его, как сайт "Стена", то чисто фанский. Шурик же претендовал на какую-то респектабельность. А в этом случае нужно быть хоть немного разборчивее, лить помои - не есть хорошо.

http://dynamo.kiev.ua/articles/63003.html

Полный дебилизм! Коль они печатают у себя такую гнусь, значит нас таки боятся. Сайт-то это на фанатский - официальный. У нас до такого никогда не опускаются!

№ 228920 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист

Когда в своём детстве я с запоем читал об истории харьковского футбола, сборная Харькова, выигравшая в 1924 году Первенство Союза, была такой же "своей", как и нынешний "Металлист"! Может быть потому, что я родился сам в Харькове и по сей день живу именно здесь!

№ 228916 Old Dude - фан Metalist

Вы не совсем точны. В конце 40-х не в классе "А", но всё же, играли 2 харьковские команды - "Дзержинец" и "Локомотив", а с 1949 года "Локомотив" играл в классе "А". И были такие подвиги, как победа над лучшей советской командой того времени "Динамо"Москва, не говоря о том, что тот же "Шахтёр"Сталино (Донецк) в том же турнире проиграл "Динамо" 1:10 !!! Были великолепная одиннадцатка Жора Борзенко, у которого я когда-то в 1959 году тренировался, были Азаров, братья Серовы, Чижов, тот же УГРАИЦКИЙ, другой вратарь Браховецкий... А в конце 50-х, перед выходом в класс "А" был очень хороший "Авангард" с Самсоновым, Зацепиным, Ригвавой, Беспалым, Вороновым...
Были и хорошие команды и очень приличные игроки. Другое дело - даже ДК не котировалось, "Зенит" считался командой так себе, были только "Динамо"М., "Спартак", ЦДКА (ЦСКА), "Торпедо", слабенький "Локомотив"М и "Динамо"Тб. Мы тоже зачастую заставляли с собой считаться...

№ 228914 boni55 (Кузьма Ильич,сектор 44) - фан Металлист

Согласен. И мало, кто знает, что киевский футбол начал всплывать только после того, как столицу в 1934 году перетащили из Харькова в Киев, а заодно и таких харьковских футболистов, как братья Фомины, Кротов, Натаров...

№ 228905 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист

Трофей был в 1924 году. Сборная Харькова - победитель Первенства СССР по футболу !

№ 228904 dea212 (israel,ashkelon) - фан metallist

Согласен, кавычки в слове "Днепр" были лишними, но это "для пущего эфекту" :)