Shummi
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 560
Сообщения:
По мне главное чтобы завтра осталось -5 ;-)
Ахха, всем тоже поздравления! Порадовали миникроты!
Тока Дырка сволочь берет свои очки.
Тока Дырка сволочь берет свои очки.
Та ничего этот Металлист 2 в первой лиге не даст. 1 лига это совсем не турнир для молодняка, а скорее для дядек под и за 30. Крайне жесткий, часто на отвратительных полях. Турнир дублеров есть, самое оно.
А Динао сделать было бы классно, и действительно смотреть там молодежку было бы приятно!
А Динао сделать было бы классно, и действительно смотреть там молодежку было бы приятно!
hydro
Ну да в Нашем контексте, Украина и Польша Матки, тут все ясно, Испания предыдущий Чемпион тоже матка. Последняя матка или Голландия или Германия.
остальные 12 команд разбиваются на 3 группы исходя из своего рейтинга, а не просто жребием.
То есть схема такая же как и при жеребьевке отбора
Ну да в Нашем контексте, Украина и Польша Матки, тут все ясно, Испания предыдущий Чемпион тоже матка. Последняя матка или Голландия или Германия.
остальные 12 команд разбиваются на 3 группы исходя из своего рейтинга, а не просто жребием.
То есть схема такая же как и при жеребьевке отбора
hydro
ТЫ не прав, не авторитетно Вики, но тем не менее
Чемпионат Европы по футболу 2008
Так что у нас должна быть более интересная группа чем у Киева и Донецка ;-)
ТЫ не прав, не авторитетно Вики, но тем не менее
Чемпионат Европы по футболу 2008
Так что у нас должна быть более интересная группа чем у Киева и Донецка ;-)
НУ определятся та будут жребием! то ка жребий будет из 2 самых рейтинговых команд, а это точно Испания, а вторая или Германия или Голландия.
Соответсвенно вот вторуой корзине кто то из них, Англия, Италия.
Групка может получится очень знатной!
Не даром я бронировал "Мой стадион". Будем ждать результатов розыгрыша
Соответсвенно вот вторуой корзине кто то из них, Англия, Италия.
Групка может получится очень знатной!
Не даром я бронировал "Мой стадион". Будем ждать результатов розыгрыша
alexey
Спор уже заспорили до дыр, и потеряли суть :-) В прочем как обычно.
Но унитазы мы моем не вместе с поляками, поляки это делают в западной европе, а вот уже мы моем унитазы тем полякам ;-)
Спор уже заспорили до дыр, и потеряли суть :-) В прочем как обычно.
Но унитазы мы моем не вместе с поляками, поляки это делают в западной европе, а вот уже мы моем унитазы тем полякам ;-)
Да по лимиту написали много правильных и нет слов. И все подытожил Han, не важно будет лимит или нет, важно чтобы были условия для занятий спортом, буквально в каждом дворе и каждой школе. Чтобы абсолютно любая семья могла себе это позволить. Чтобы это было государственной политикой.
Так вот такого у нас на 90 % уже не будет наверное. Будем продолжать бухать, колотся, тырить бабки, деградировать и вымирать
Так вот такого у нас на 90 % уже не будет наверное. Будем продолжать бухать, колотся, тырить бабки, деградировать и вымирать
lyolik
Та можно походу хоть 100 раз регится, а в чем проблема? И так уже вся страна зарегилась, и понаотмечала кучу билетов. Будет весело когда оплачивать придется ;-)
Та можно походу хоть 100 раз регится, а в чем проблема? И так уже вся страна зарегилась, и понаотмечала кучу билетов. Будет весело когда оплачивать придется ;-)
Так дебилов надо вычислять, я так и пишу это не сложно, но этого никто не делает.
Зато эти придурки создают толпу, отбирают на взоде сигареты, шманают каждого так что на матч не успеваешь.
Хотя все оно понятно, берут туда на ту зарплату какая етсь, в основном генетический мусор, по уровню своего развития находящийся на одной ступеньке с теми кто устраивает беспредел. Вот такой замкнутый круг
Зато эти придурки создают толпу, отбирают на взоде сигареты, шманают каждого так что на матч не успеваешь.
Хотя все оно понятно, берут туда на ту зарплату какая етсь, в основном генетический мусор, по уровню своего развития находящийся на одной ступеньке с теми кто устраивает беспредел. Вот такой замкнутый круг
Вава
Кто будет определять кому место рядом с Беркутом а кому нет? Суркис или Ярославский?
Вычеслять этих ребят, принимать после матча, и отправлять на надцать суток для профилактики туалеты мыть это задача для мусоров раз плюнуть. Делают ли они ее, большой вопрос.
И вообще мусорам на стадионе не место
Кто будет определять кому место рядом с Беркутом а кому нет? Суркис или Ярославский?
Вычеслять этих ребят, принимать после матча, и отправлять на надцать суток для профилактики туалеты мыть это задача для мусоров раз плюнуть. Делают ли они ее, большой вопрос.
И вообще мусорам на стадионе не место
rusak79
Сорри, не увидел, действительно стюарду чуть досталось.
Но вы реально задрали с воплями про Суркиса, за что наказывать стадион Динамо? Неадекваты беспридельничают, ну и что с того? Что должен сделать сдаион?
Беркутов расставить тядом с каждым креслом это выход коненчо, но вы извините, я прдпочту иметь дело с неадекватами без погонов, чем с неадекватами в погонах
Все ИМХО
Сорри, не увидел, действительно стюарду чуть досталось.
Но вы реально задрали с воплями про Суркиса, за что наказывать стадион Динамо? Неадекваты беспридельничают, ну и что с того? Что должен сделать сдаион?
Беркутов расставить тядом с каждым креслом это выход коненчо, но вы извините, я прдпочту иметь дело с неадекватами без погонов, чем с неадекватами в погонах
Все ИМХО
Ну стюрда никто не мочил. И вообще то у нас тоже вводят стюардов и отказываются от мусоров на стадионе. Вам я так понимаю больше нравится стоять в окружении Беркута?
А с неадекватными надо разбираться после матча, и это работа акабов.
А с неадекватными надо разбираться после матча, и это работа акабов.
Маги
А причем там стадион дырки? В обзоре указан какой то непонятный понос, и такому журналюге следовало бы из дома выходить почаще. Кавказцев били, отца детей били, капец фантазия. А что фаны дрались между собой, ну так Вам не все ранво, разберутся, чай не дети.
А причем там стадион дырки? В обзоре указан какой то непонятный понос, и такому журналюге следовало бы из дома выходить почаще. Кавказцев били, отца детей били, капец фантазия. А что фаны дрались между собой, ну так Вам не все ранво, разберутся, чай не дети.
По лимиту, я считаю что нужно ужесточать и смысл в этом один. Полена начинают стоить по 7 лямов евро, берем денюжки и вкладываем в школы, строим интернаты по области, создаем поля, подтягиваем все больше и больше молодежи в спорт. Итог больше футболистов, больше конкуренции, меньше зарплаты "зажранцев". Ну и главный итог, отличная инфраструктура для спорта, здоровая нация, а не сброд даунов хуярящих Зиберт.
А пока купить обезьяну стоить дешевле то так и будет. Мне сброд агрентосо бразильцев тоже не очень нравится. Но пока футбол не станет подобием бизнеса, а не игрушкой богатых дядей ничгео этого не будет. А в нашей стране бизнесом он станет врядли, так что расслабляемся и получаем удовольствие от того что есть!
А пока купить обезьяну стоить дешевле то так и будет. Мне сброд агрентосо бразильцев тоже не очень нравится. Но пока футбол не станет подобием бизнеса, а не игрушкой богатых дядей ничгео этого не будет. А в нашей стране бизнесом он станет врядли, так что расслабляемся и получаем удовольствие от того что есть!
О чем тут у Вас вообще спор. Украина играет в свою силу. Для нас попадание на ЧМ и ЧЕ уже сам по себе успех. Если из группы там вышли феерия.
Слишком у всех завышенные амбиции
Слишком у всех завышенные амбиции
Tonik
Спасибо! чего то когда покупал, думал она без срока действия! Ну тогда продлим! И как пожелание почистить базу от одинаковых адресов и телефонов, а то на почту приходят по 2 письма все время, и на телефон по 2 смс. Заполнял понятно бланки при покупке абона и карточки, а некоторым и по три смс приходят ;-)
Спасибо! чего то когда покупал, думал она без срока действия! Ну тогда продлим! И как пожелание почистить базу от одинаковых адресов и телефонов, а то на почту приходят по 2 письма все время, и на телефон по 2 смс. Заполнял понятно бланки при покупке абона и карточки, а некоторым и по три смс приходят ;-)
Тоник
НУ или может еще кто в теме. А что означает это сообщение про клубную карту на сайте. Я то я что-то туплю. Это типа старе недействительны будут? Слишком как то мудрено отписали. И чего карта 15 грн если стоила 50. В общем кто знает разъясните плиз!
НУ или может еще кто в теме. А что означает это сообщение про клубную карту на сайте. Я то я что-то туплю. Это типа старе недействительны будут? Слишком как то мудрено отписали. И чего карта 15 грн если стоила 50. В общем кто знает разъясните плиз!
Dimas писал(а):
МД спонсирует ИСД, который сейчас принадлежит россиянам.
Ох ты епт, liza1 может и не женского, но по моему наш флуд лучше поноса про Суркиса и прочего кала который лился потоками тут не один месяц. :-)
а тереть безусловно надо :-) Ладно всем спокойной! часы переводят, а завтра Гран При Автралии, опять не высплюсь :-)
а тереть безусловно надо :-) Ладно всем спокойной! часы переводят, а завтра Гран При Автралии, опять не высплюсь :-)
Все, опять я с разбитым сердцем отправляюсь спать ;-( Что за девушки пошли :-(
rusak79
Так, ты не мешай людскому счастью, :-) А вдруг два сердца любящих Металлист решили объединится :-))))
Так, ты не мешай людскому счастью, :-) А вдруг два сердца любящих Металлист решили объединится :-))))
liza1
Не, ну это должны быть такие серьезные отношения, я еще не готов :-)
Не, ну это должны быть такие серьезные отношения, я еще не готов :-)
Уз ты, Лиза1 и здравое мнение :-) Я готов пригласить в Париж :-) (тоо что на Петровского ;-))))
хм, чето я тупанул, Милан же уже одну пропустил? За 8 карточек 2 игры чтоли, или как там? ТИ Штетина должен пропутить игру за дубль против бомжей, и в основе как бы играть может ИМХО
Владимир Марков
Не подскажите почему нет Милана, Воробья и Штетины?
Не подскажите почему нет Милана, Воробья и Штетины?
rusak79
100 % кому как :-) А какие траты более приятны чем траты на футбол если не секрет ;-)
100 % кому как :-) А какие траты более приятны чем траты на футбол если не секрет ;-)
Состояние перманентной жопы в нашей стране никакого отношения к Евро не имеет. А дефолт он конечно будет, рано или поздно :-) И в США и Европе тоже. Так что самое времяпотратить гривны на билетики на Евро ;-)
Аххаха, дорогие модераторы, Вам бы Достоевского перечитать, а то слово "жид" вдруг стало ненормативным :-) Ладно Всем не скучной ночи, надо спать затвра с утра квалификация Формулы ;-)
Шум
та да это просто мега, "Анжи" Стамбул как шутили на Спорт. ру. Придурки млин
та да это просто мега, "Анжи" Стамбул как шутили на Спорт. ру. Придурки млин
Сириус
А что тут возмущаться, это рынок. Все описанные Вами продукты получается абсолютно не востребованы обществом, и следовательно не могут даже окупить себя. Вот и весь сказ. кто вы считаете должен датировать данные проекты?
А что тут возмущаться, это рынок. Все описанные Вами продукты получается абсолютно не востребованы обществом, и следовательно не могут даже окупить себя. Вот и весь сказ. кто вы считаете должен датировать данные проекты?
Серхио
Что именно из того что я написал было опровержено пресс службой Анжи? Или так абы ляпнуть
Что именно из того что я написал было опровержено пресс службой Анжи? Или так абы ляпнуть
Только что прочитал и чуть со стула не упал. Может кому интересно будет. Анжи с Роберто Карлосом оказывается живут в Москве и тренируются на базе Сатурна, а в Махачкалу летают. Это мля пять. Отстал я от жизни. Вот это футбол по русско-кавказски.
оберто Карлос: «Мы играем в Махачкале, но жить здесь нельзя»
оберто Карлос: «Мы играем в Махачкале, но жить здесь нельзя»
Толіk
старина, нас конечно потрут, и будут правы :-) Но какой это прости язык иностранный в Харькове?
старина, нас конечно потрут, и будут правы :-) Но какой это прости язык иностранный в Харькове?
Ну вы млин даете, английский мол знать не надо :-)
конечно, надо знать только мову, а лучше суржик! В Сумах и Полтаве на нем уже 50 % общается наверное. Знать надо по максимуму языков, это тебя развивает как морально, так и помогает материально. Я вот жалею, что подзабил когда то на него. С хорошим разговорным можно было бы со столькими особями женского пола продолжить общение в зарубежных поездках :-) ан нет, не хватает в определенный момент словарного запаса!Так что учить языко можно только и-за этого ;-)
Господа толерасты, Ваше мнение, можно ли находится с бабаном на стадионе, и является ли оскорблением Металлиста поедание фанами других команд бабанов на секторе ;-) Банан
конечно, надо знать только мову, а лучше суржик! В Сумах и Полтаве на нем уже 50 % общается наверное. Знать надо по максимуму языков, это тебя развивает как морально, так и помогает материально. Я вот жалею, что подзабил когда то на него. С хорошим разговорным можно было бы со столькими особями женского пола продолжить общение в зарубежных поездках :-) ан нет, не хватает в определенный момент словарного запаса!Так что учить языко можно только и-за этого ;-)
Господа толерасты, Ваше мнение, можно ли находится с бабаном на стадионе, и является ли оскорблением Металлиста поедание фанами других команд бабанов на секторе ;-) Банан
ага -)
И Через год ничего абсолютно не изменится :-)
Города где нет туризма и не будут никогда готовы к такому :-)
Если в Стамбуле тучи туристов, и ориентироваться и обобщатся с людьми не проблема, то в той же столице Анкаре, вывесок кот наплакал, турист офиса нет, ну на английском тоже общаются только молодые. АКАБы нихрена не раздупляют :-)
А вообще нельзя быть такими пугливыми, уж футбольным фанатам так точно, это ж не бабушки 60 летние. На цветах он боялся ходить в Киеве, тоже мне. Не думаю что встретил бы неадекватов которые могли бы отобрать.
И Через год ничего абсолютно не изменится :-)
Города где нет туризма и не будут никогда готовы к такому :-)
Если в Стамбуле тучи туристов, и ориентироваться и обобщатся с людьми не проблема, то в той же столице Анкаре, вывесок кот наплакал, турист офиса нет, ну на английском тоже общаются только молодые. АКАБы нихрена не раздупляют :-)
А вообще нельзя быть такими пугливыми, уж футбольным фанатам так точно, это ж не бабушки 60 летние. На цветах он боялся ходить в Киеве, тоже мне. Не думаю что встретил бы неадекватов которые могли бы отобрать.
В общем чтобы закрыть тему что могут говорить публичные люди и что не публичные.
Значит выходит на публике надо нагло врать, вот понимаешь что будешь воровать, надо говорить" буду заботиться о народе", понимаешь что налоги повысишь, надо "сделать налоговые каникулы", понимаешь что Ливию бомбить будешь "надо сказать что всячески борюсь за мир, и война неприемлема". Понимаешь что Днепр Гамно, но надо сказать" что это молодая очень амбициозная команда"
Я как то считал что говорить надо что думаешь. Толерастия нас уже конечно победила, но я предпочту все таки говорить что думаю, а не что надо.
И Владимир Марков
По поводу Марко: Случайно не уточните, что же такое марко после своего гола в Киеве с пенальти побежал показывать киевским фанатам? А то мне тока невесть что показалось! Если бы не Ваши слова, то я бы до сих пор прибывал в глубоком заблуждении, что это был средний палец.
Но что это я, Марко такого сделать не мог, он же культурный и такого себе не позволит ;-)
Значит выходит на публике надо нагло врать, вот понимаешь что будешь воровать, надо говорить" буду заботиться о народе", понимаешь что налоги повысишь, надо "сделать налоговые каникулы", понимаешь что Ливию бомбить будешь "надо сказать что всячески борюсь за мир, и война неприемлема". Понимаешь что Днепр Гамно, но надо сказать" что это молодая очень амбициозная команда"
Я как то считал что говорить надо что думаешь. Толерастия нас уже конечно победила, но я предпочту все таки говорить что думаю, а не что надо.
И Владимир Марков
По поводу Марко: Случайно не уточните, что же такое марко после своего гола в Киеве с пенальти побежал показывать киевским фанатам? А то мне тока невесть что показалось! Если бы не Ваши слова, то я бы до сих пор прибывал в глубоком заблуждении, что это был средний палец.
Но что это я, Марко такого сделать не мог, он же культурный и такого себе не позволит ;-)
Маги
со всем согласен, но если бы Марко одел такую футболку то я бы был в экстазе ;-)
со всем согласен, но если бы Марко одел такую футболку то я бы был в экстазе ;-)
Напали на меня.
Ну конечно я был за Пердь, и понятно отписал по чему. Потому что я считаю что мы боремся за 2 место с Дыркой, у Вас другое мнение о силе нашего клуба, и о его соперниках, это Ваше право ;-)
Ну конечно я был за Пердь, и понятно отписал по чему. Потому что я считаю что мы боремся за 2 место с Дыркой, у Вас другое мнение о силе нашего клуба, и о его соперниках, это Ваше право ;-)
Маги
Та это разговор ни о чем. Не нравится. что сделал лаштувка, найди его и набей ебало. А ляпать языком на гостевой все умные. Накажите, фюлюганы зрения лишают.
Человек может говорить что хочется, твой выбор как на это реагировать. Я считаю что как человек он может считать нас командой гандонов, я о Пердо того же мнения. И кто должен мне указывать как называть этот сброд дегенератов и перди?
Если ты такой защитник морали. то требую от тебя точно также по возмущаться о МБМ, по поводу того, что "чудесный стадион в городе на Днепре" он назвал "консервной банкой!
Все ИМХО
Та это разговор ни о чем. Не нравится. что сделал лаштувка, найди его и набей ебало. А ляпать языком на гостевой все умные. Накажите, фюлюганы зрения лишают.
Человек может говорить что хочется, твой выбор как на это реагировать. Я считаю что как человек он может считать нас командой гандонов, я о Пердо того же мнения. И кто должен мне указывать как называть этот сброд дегенератов и перди?
Если ты такой защитник морали. то требую от тебя точно также по возмущаться о МБМ, по поводу того, что "чудесный стадион в городе на Днепре" он назвал "консервной банкой!
Все ИМХО
Маги
Что за толерастия! нормально он все сказал, если у них Кельн Враги. Такие толерасты как вы доведут до того, что официально всем придется улыбаться и называть Днепр "любимой командой"!
Все эти западные стандарты уже подзадрали, улыбаться в лицо, пр этом думаю что человек гамно
Что за толерастия! нормально он все сказал, если у них Кельн Враги. Такие толерасты как вы доведут до того, что официально всем придется улыбаться и называть Днепр "любимой командой"!
Все эти западные стандарты уже подзадрали, улыбаться в лицо, пр этом думаю что человек гамно
S.P.Q.R.
Такой вид людей не просто не вымирающий, а преобладающий огромными темпами ;-)
Доходы у ФФУ безусловно есть, но как бы за ее счет живет, летает, питается и получает ЗП вся сборная и тренерский состав. Включая все U 21? U 19 и так далее.
Мне кажется, что абсолютно понятно, что с ФФУ Суркис много не стыбрит. Он просто тратит уже больше 10 лет намного больший процент своих доходов на клуб, чем АВЯ.
Но АВЯ тратит пока с гораздно большим умом. Будем надеятся так и будет продолжаться!
Такой вид людей не просто не вымирающий, а преобладающий огромными темпами ;-)
Доходы у ФФУ безусловно есть, но как бы за ее счет живет, летает, питается и получает ЗП вся сборная и тренерский состав. Включая все U 21? U 19 и так далее.
Мне кажется, что абсолютно понятно, что с ФФУ Суркис много не стыбрит. Он просто тратит уже больше 10 лет намного больший процент своих доходов на клуб, чем АВЯ.
Но АВЯ тратит пока с гораздно большим умом. Будем надеятся так и будет продолжаться!
Ну то уже отговорки, я конечно циферок не видел, но мне видется, что деятельность Федерации дето на грани рентабельности. Ну пару лямов коненчо увести можно, но ИМХО не больше. Так что думаю ФФУ это ресурс на 90 % административный, а не финансовый
Ну тут и я встряну. 30 процентов от бюджета Динамо, милллионов 60 бюджет, это 20 лямов. Я хочу услышать откуда у ФФУ хотя бы в 2 раза меньшая прибыль. Оно конечно "Суркис все купил" но надо же и с цифрами дружить ;-)
Аххаа! с Карпатами на Динамо это супер! Уже не терпится, такое дежавю! Надо на фарт звать мужичка который перед моим рядом валялся в отключке первый тайм, и во втором неожиданно и с радостью для себя узнал счет ;-)
Эх, еще бы Днепр, и крышу СТО через дорогу, а отмечания победного гола на крыше старого авто, с ее последующим провалом :-) Эх, какие приятные воспоминания!
Эх, еще бы Днепр, и крышу СТО через дорогу, а отмечания победного гола на крыше старого авто, с ее последующим провалом :-) Эх, какие приятные воспоминания!
Нда удачно я притопил за Пердо :-)
Как и думал, Дырка будет уставать, и если помучаясь с Брагой пройдет ее, то должны терять очки в Чеме.
А мы мля с Кривбасами в ничью играем...
Как и думал, Дырка будет уставать, и если помучаясь с Брагой пройдет ее, то должны терять очки в Чеме.
А мы мля с Кривбасами в ничью играем...
Прохожий
Ну а что непонятно. история и статистика это конечно хорошо. а по поводу болельщиков, ну фану Барсы или Реала я думаю все равно, какое метсо займет команда елси не первое ;-) И нам нужен больше разбор полетов: "Почему не получается зацепится за второе" а не победные реляции "Ура, мы 5 раз подряд бронзовые!
Медали дают чтоб проигравшим было не так обидно что они проиграли ;-)
Так что я сегодня топлю за Пердь!
Пердо вперед!!!! :-)
Ну а что непонятно. история и статистика это конечно хорошо. а по поводу болельщиков, ну фану Барсы или Реала я думаю все равно, какое метсо займет команда елси не первое ;-) И нам нужен больше разбор полетов: "Почему не получается зацепится за второе" а не победные реляции "Ура, мы 5 раз подряд бронзовые!
Медали дают чтоб проигравшим было не так обидно что они проиграли ;-)
Так что я сегодня топлю за Пердь!
Пердо вперед!!!! :-)
Маги
Согласен, но несколько но там старт раньше всего на 2 недели, не так и критично.
НУ и сам гимн вроде играе только на груповой стадии, отбор это еще как бы не Лига Чемпионов :-) Если не прав поправьте :-)
А вообще хотелось бы побольше обратной связи с командой, там что-то творится наверняка, но все молчат :-(
Согласен, но несколько но там старт раньше всего на 2 недели, не так и критично.
НУ и сам гимн вроде играе только на груповой стадии, отбор это еще как бы не Лига Чемпионов :-) Если не прав поправьте :-)
А вообще хотелось бы побольше обратной связи с командой, там что-то творится наверняка, но все молчат :-(
LLITPuX.cod
В теории никто из нормальных и не спорил с щзаменой. Там некого было атакующего выпускать.
Но на практике мы имеем даже отсутствие намека на какой то штурм в конце матча. Кривбассу помоему победа нужна была больше
В теории никто из нормальных и не спорил с щзаменой. Там некого было атакующего выпускать.
Но на практике мы имеем даже отсутствие намека на какой то штурм в конце матча. Кривбассу помоему победа нужна была больше
ZERGE (Харьков) - фан 120 mm
Ну не знаю что кричат пердовские фаны, но я лично в бронзе смысла не вижу. Лучше победа перди и при 5 очках хоть теоретические шансы на 2 место, чем боязнь потерять никому ненужное 3
АВЯ с МБМ дружно рассказывали зимой, что мы готовы, и в "лиге европы уже наигрались" чтож теперь то тональность менять так. Так что для меня или 2 место, или без разницы какое, тока чтоб еврокубки были.
Ну не знаю что кричат пердовские фаны, но я лично в бронзе смысла не вижу. Лучше победа перди и при 5 очках хоть теоретические шансы на 2 место, чем боязнь потерять никому ненужное 3
АВЯ с МБМ дружно рассказывали зимой, что мы готовы, и в "лиге европы уже наигрались" чтож теперь то тональность менять так. Так что для меня или 2 место, или без разницы какое, тока чтоб еврокубки были.