Сергей М.Стороженко
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 3367
Сообщения:
№ 237218 fairplay (Украина,Харьков) - фан Металлист 18/02/2012 19:43:07
Как участник переговорного процесса между УЕФА и ЕС в дискуссии о пределах проникновения политики и государства в спорт и, в частности, в футбол, и участник пленарного заседания Европарламента по этим вопросам, хотел бы подчеркнуть, что УЕФА не поступается общеевропейскими принципами. Ваш подход к оценке "легионерства" абсолютно правильный. УЕФА следует именно европейским стандартам качества во взаимоотношениях и принципам и требованиям европейского законодательства. Вот нашел в личном архиве документ и даю ссылку: http://www.euro-football.ru/article/42/79621_evrop \"Европарламент отклонил предложение Блаттера о лимите на легионеров". Тема вечная. Но следует помнить, что мировой клубный футбол интернациональный вид спорта и стратегия клубов может не совпадать с интересами сборной. С ув.,
Как участник переговорного процесса между УЕФА и ЕС в дискуссии о пределах проникновения политики и государства в спорт и, в частности, в футбол, и участник пленарного заседания Европарламента по этим вопросам, хотел бы подчеркнуть, что УЕФА не поступается общеевропейскими принципами. Ваш подход к оценке "легионерства" абсолютно правильный. УЕФА следует именно европейским стандартам качества во взаимоотношениях и принципам и требованиям европейского законодательства. Вот нашел в личном архиве документ и даю ссылку: http://www.euro-football.ru/article/42/79621_evrop \"Европарламент отклонил предложение Блаттера о лимите на легионеров". Тема вечная. Но следует помнить, что мировой клубный футбол интернациональный вид спорта и стратегия клубов может не совпадать с интересами сборной. С ув.,
То rusak79. В дополнении к Регламенту проведения соревнований в УПЛ, действительно, нами записаны новые требования, касающиеся воспитания и заявки собственных футболистов. Цель - побудить клубы еще более активно заниматься собственным резервом. Сторонников существования лимита на легионеров и сторонников его отмены достаточно много и делятся они практически поровну. Изменение в Регламент, изложенное в Приложении 4, это не мысли блоггера, обеспокоившегося вопросом: "Караул! Что же будет?", а выверенное предложение, призванное вплотную подойти к решению вопроса о возможной отмене лимита, если свои воспитанники будут в заявке клубов. Уверен, что через 3-4 года придет пора своих, клубных воспитанников. Недаром главный тренер все чаще бывает на тренировках групп из клубной Академии. Насколько мне известно, у него на "карандаше" уже есть достаточно много ребят. А для того, что бы они не пропали с футбольного горизонта после выпуска из Клубных Академий со следующего сезона вводится новое соревнование - чемпионат Украины U-19, в котором парни в возрасте до 19 лет смогут получить полноценную игровую практику и претендовать в случае профессионального роста на переход в дубль или в основную команду клуба. А мысли блоггеров - то таке...С ув.,
Rusak79 писал(а):
№ 237069
По теме лимита на легионеров, которую тут сегодня неоднократно затрагивали. Согласно наставлениям УЕФА с сезона 2015 года автоматически отменяется лимит. В старте смогут выйти хоть 11 легионеров, лишь бы в заявке на матч в число 18 игроков входили 3 воспитанника клуба, один из которых какого то юного возраста. Это не сегодняшняя новость, об этом давно пишется и говорится в европейском футболе.
По теме лимита на легионеров, которую тут сегодня неоднократно затрагивали. Согласно наставлениям УЕФА с сезона 2015 года автоматически отменяется лимит. В старте смогут выйти хоть 11 легионеров, лишь бы в заявке на матч в число 18 игроков входили 3 воспитанника клуба, один из которых какого то юного возраста. Это не сегодняшняя новость, об этом давно пишется и говорится в европейском футболе.
ТО № 236833 Hunter 16/02/2012 18:06:53
"Олимпиакос" может быть исключен из Лиги Европы?
ФИФА однажды уже приостанавливало членство греков в своих рядах из-за вмешательства правительства и министра спорта в деятельность национальной Ассоциации.
"Олимпиакос" может быть исключен из Лиги Европы?
ФИФА однажды уже приостанавливало членство греков в своих рядах из-за вмешательства правительства и министра спорта в деятельность национальной Ассоциации.
ТО № 236826 andr01d
Всё достаточно очевидно. Не находите? Ну, тогда подождите, чуть позже. Последуем все совету Leva (UA. С ув.,
Всё достаточно очевидно. Не находите? Ну, тогда подождите, чуть позже. Последуем все совету Leva (UA. С ув.,
ТО № 236799 Hunter 16/02/2012 14:09:28
Ну, Вы же, простите, выдрали цитату из контекста ответа на конкретный вопрос. Если так выбирать слова, которые хочется привести в подтверждение разумности противостояния, то взаимопонимания не установить. Никогда
Тогда, в том интервью на конкретный вопрос был мной дан ответ: «В свое время я выступил с коротким интервью, в котором не признал решение КДК. Так меня упрекали, что я уже влияю на решение Апелляционного комитета. То есть если люди считают, что влияние возможно, то пусть так считают. Если в Европе есть такие судьи, на которых можно будет повлиять, то я разочаруюсь в юридической деятельности».
А Вы какую цитату привели? Взяли последние три строчки и вне контекста беседы с журналистом разместили здесь. Это нормально? Далее, какая взаимосвязь между моей неизменной позицией по делу МХ, информацией Анатолия, моими возможными разочарованиями и того, что здесь обсуждается? Полное, увы, отсутствие взаимопонимания.
С ув.,
ТО OzVi Я понял, понял, что поговорки и мудрые цитаты не нужны. Вы, наверное, так и не услышали слов, выделенных мной жирным шрифтом. Засим предлагается переключиться исключительно на матч.
Я вот по составу считаю, что он будет точно таким, как в первом тайме с Кремнем.
Словом, всем спасибо.
Ну, Вы же, простите, выдрали цитату из контекста ответа на конкретный вопрос. Если так выбирать слова, которые хочется привести в подтверждение разумности противостояния, то взаимопонимания не установить. Никогда
Тогда, в том интервью на конкретный вопрос был мной дан ответ: «В свое время я выступил с коротким интервью, в котором не признал решение КДК. Так меня упрекали, что я уже влияю на решение Апелляционного комитета. То есть если люди считают, что влияние возможно, то пусть так считают. Если в Европе есть такие судьи, на которых можно будет повлиять, то я разочаруюсь в юридической деятельности».
А Вы какую цитату привели? Взяли последние три строчки и вне контекста беседы с журналистом разместили здесь. Это нормально? Далее, какая взаимосвязь между моей неизменной позицией по делу МХ, информацией Анатолия, моими возможными разочарованиями и того, что здесь обсуждается? Полное, увы, отсутствие взаимопонимания.
С ув.,
ТО OzVi Я понял, понял, что поговорки и мудрые цитаты не нужны. Вы, наверное, так и не услышали слов, выделенных мной жирным шрифтом. Засим предлагается переключиться исключительно на матч.
Я вот по составу считаю, что он будет точно таким, как в первом тайме с Кремнем.
Словом, всем спасибо.
ТО С++
А зачем информация? Кто ею владеет, то владеет миром, не так ли? А зачем мониторятся газеты, журналы, сайты? Зачем специальные группы разведсообществ всего мира мониторят прессу? А зачем вообще существует разведка. Зайдите на сайт УЕФА и почитайте материалы взаимодействия с Интеполом. Хотя не заходите туда - Вы мне и так верите, я знаю.
ТО Ghost. Это в каком суде пох.?
А зачем информация? Кто ею владеет, то владеет миром, не так ли? А зачем мониторятся газеты, журналы, сайты? Зачем специальные группы разведсообществ всего мира мониторят прессу? А зачем вообще существует разведка. Зайдите на сайт УЕФА и почитайте материалы взаимодействия с Интеполом. Хотя не заходите туда - Вы мне и так верите, я знаю.
ТО Ghost. Это в каком суде пох.?
C++" писал(а):
№ 236781 (Украина,Харьков) - фан Металлист 16/02/2012 13:15:19
Я уверен, что материалы украинских сайтов мониторятся.
Кем мониторятся? Почему вы в этом УВЕРЕНЫ?
ТО OzVi
"Anatoliy писал(а):
№ 236605
Конечно очень важная тема про пассажиров, яблоки и сколько их осталось. Но более важная тема это Лозанна, которая нам сдолжна быть больше интересной. Российской судьи, о чем сообщали в прессе давно благодаря стараниям известного кого, давно нет. А вместо нее француз, который благоволит ФФУ. Извините но согласиться, что один предвзятый судья не сможет повлиять на результат я не могу. На поле предвзятый Годулян может повлиять и в суде может. Вопрос в цене вопроса.
Конечно очень важная тема про пассажиров, яблоки и сколько их осталось. Но более важная тема это Лозанна, которая нам сдолжна быть больше интересной. Российской судьи, о чем сообщали в прессе давно благодаря стараниям известного кого, давно нет. А вместо нее француз, который благоволит ФФУ. Извините но согласиться, что один предвзятый судья не сможет повлиять на результат я не могу. На поле предвзятый Годулян может повлиять и в суде может. Вопрос в цене вопроса.
Как там дела с конкретикой вашего поста №236777?
OzVi писал(а):
№ 236777
Хотя не запятнав при этом себя, конечно, сделать это очень сложно, понимаю.
Хотя не запятнав при этом себя, конечно, сделать это очень сложно, понимаю.
ТО Славон. С учетом нежелания обсуждать тему и зацикливание на том, когда пора, а когда нет, ответ на Ваш вопрос, исключительно в индивидуальном порядке. Мой Е-майл, очевидно, у Вас есть...
ТО № 236755 OzVi
Видимо Вы не хотите увидеть, что сообщение Анатолия чрезвычайно инфоративно и именно оно побудило меня сказать, что наступил момент, когда не обсуждая обстоятельств и доказательств самого ждела, следует обсудить то, что сообщил он.
Это тоже не понятно?
Вам интересно почему пора обсудить, а не суть вопроса? Тогда мой ответ таков: поскольку большинству кажется, что тема несерьезна и несущественна, предлагается обсуждение не начавшись прекратить. С ув.,
ТО № 236755 OzVi
Видимо Вы не хотите увидеть, что сообщение Анатолия чрезвычайно инфоративно и именно оно побудило меня сказать, что наступил момент, когда не обсуждая обстоятельств и доказательств самого ждела, следует обсудить то, что сообщил он.
Это тоже не понятно?
Вам интересно почему пора обсудить, а не суть вопроса? Тогда мой ответ таков: поскольку большинству кажется, что тема несерьезна и несущественна, предлагается обсуждение не начавшись прекратить. С ув.,
Корд" писал(а):
№ 236707
1.ДК после шуб вышло в 1/2 ЛЧ. ) Если серьезно, я уверен у любого клуба есть свой скелет в шкафу.
2.Насколько я помню в Кальчополи УЕФА после апеляции никаких дополнительных санкций не применило, тем более в отношении ЕК. В нашем случае возможно избирательное правосудие?
Давно у меня зреет вопрос - дегенерал заявлял о своей комфортной уверенности, что ни Ярославский, ни Маркевич, ни один из игроков МХ о договорном характере матча не подозревали, а организовал все Красников по своей инициативе и на свои деньги. Отражено ли это в деле, и если это действительно так, то о каком серьезном наказании МХ можно говорить?
1.ДК после шуб вышло в 1/2 ЛЧ. ) Если серьезно, я уверен у любого клуба есть свой скелет в шкафу.
2.Насколько я помню в Кальчополи УЕФА после апеляции никаких дополнительных санкций не применило, тем более в отношении ЕК. В нашем случае возможно избирательное правосудие?
Давно у меня зреет вопрос - дегенерал заявлял о своей комфортной уверенности, что ни Ярославский, ни Маркевич, ни один из игроков МХ о договорном характере матча не подозревали, а организовал все Красников по своей инициативе и на свои деньги. Отражено ли это в деле, и если это действительно так, то о каком серьезном наказании МХ можно говорить?
2. Подход к столь серьезному вопросу с методом «насколько я помню…" неприемлем. Практика действий дисциплинарных инстанций УЕФА свидетельствует о возможности дополнительных санкций в виде исключения из Еврокубков и «избирательное правосудие» тут не причем.
3. Если Вы будете дублировать дезинформацию, распространяемую названным Вами лицом, то рискуете оказаться человеком, на которого будут ссылаться. Нигде и ни чем не подтверждено, что кто- либо из сотрудников клуба за свои или иные деньги что-то подобное организовывал. Если дадите свой Е-майл, я Вам ссылку на документ, чтобы Вы не впали и в другие ошибки. С ув.,
" OzVi" писал(а):
Интересно, что изменилось со времени написания СМС поста № 216934. Почему вдруг обсуждать стало "никогда не вредно"?
"Old Dude писал(а):
Сергей Михайлович,
Мне лично глубоко неприятно что такие сомнения по Лозанне исходят лично от Вас. И ваша позиция вдруг изменившаяся на 180 градусов - "Тем более, что думать и обсуждать никогда не вредно". А как же указание "ЦЫЦ!" всего пару месяцев назад? Ну да ладно. Хотите мое мнение из-за бугра?
Я верю в то что обвинение ФФУ сфабриковано Суркисом и Кочетовым. На это есть все изложенные в деле факты. Нет ни одного более или мение однозначного факта который бы дал повод верить в обратное. Разве этого мало для того что бы бы иметь "конфортную уверенность" в том что САС нас оправдает?
Поэтому я, как и некоторые другие верю (совершенно не искушаясь наивностью) в положительный исход. С ув.
Мне лично глубоко неприятно что такие сомнения по Лозанне исходят лично от Вас. И ваша позиция вдруг изменившаяся на 180 градусов - "Тем более, что думать и обсуждать никогда не вредно". А как же указание "ЦЫЦ!" всего пару месяцев назад? Ну да ладно. Хотите мое мнение из-за бугра?
Я верю в то что обвинение ФФУ сфабриковано Суркисом и Кочетовым. На это есть все изложенные в деле факты. Нет ни одного более или мение однозначного факта который бы дал повод верить в обратное. Разве этого мало для того что бы бы иметь "конфортную уверенность" в том что САС нас оправдает?
Поэтому я, как и некоторые другие верю (совершенно не искушаясь наивностью) в положительный исход. С ув.
Тогда я Вам отвечал: «…О судьбе команды хотите знать? Конечно, будете знать из достоверных источников, но в определенное время, когда никто ни по злому умыслу, ни по неосторожности, не навредит. : Короче: всему свое время! Мы уверены в невиновности клубов…Поэтому включаем выдержку, веру в успех правого дела, основанного на доказательствах, а не на комфортной уверенности и ждем. Спасибо, если нахожу понимание.
Какие упреки в изменении позиции на 180 градусов, когда я сразу Вам отвечал:«Короче: всему свое время!». После серьезного сообщения Анатолия это время, на мой взгляд, наступило. Я и сейчас призываю не вторгаться в обстоятельства дела и оценку доказательств, но то о чем пишет Анатолий очень серьезно. Почему же его пост не обсудить, тем более, что кто-то может быть осведомлен о предположениях и рисках, которые он высказывает…
Мне удивительно, что Вы, обладая огромным жизненным опытом, познаниями и интеллектом, вдруг посчитали жизнь и стратегию по конкретному вопросу застывшей раз и навсегда формой и упрекаете в изменении позиции. Вскрываются новые обстоятельства, устанавливаются новые, ранее неизвестные данные, имеющие значение для объективного и честного рассмотрения вопроса, а мы застыли в форме статуи и ни на что более не реагируем? Это же невозможно. Надеюсь, все это понимают. Жаль, что отдельные посетители форума относятся чересчур буквально и формально к творческой работе, каковой является юриспруденция. С сентября прошлого года прошло 5 месяцев…Что жизнь не меняется? Уверен, что мы поймем друг друга.
P.S. Теперь о сомнениях. Всегда не любил людей категоричных, уверенных во всем. Отдавал предпочтение сотрудникам, работавшим под моим руководством, обладающим качествами сомневаться во всем, сомневающимся, старающимся проверить и перепроверить доказательства, знания а заодно и свои сомнения, а не слепо следовавшим наиболее приятной и комфортной версии…
«Сомнение есть первый подступ к разуму» - цитата из Публилия Сир
С ув.,
Корд" писал(а):
№ 236625
И чем же оно судьбоносно? Что конкретно поменяется для МХ? Да ничего. Любое решение Лозанны катастрофой не будет
И чем же оно судьбоносно? Что конкретно поменяется для МХ? Да ничего. Любое решение Лозанны катастрофой не будет
"Корд писал(а):
№ 236630
Итальянцы как-то с этим живут и неплохо себя чуйствуют.
То есть Вы считаете что УЕФА, специально для МХ, изменит свою обычную линию поведения, проявит предвзятость, и это в предверии Евро, где АВЯ один из главных спонсоров? Ну конечно вероятность таковая есть, но на мой взгляд она крайне мало отличается от нуля.
Итальянцы как-то с этим живут и неплохо себя чуйствуют.
То есть Вы считаете что УЕФА, специально для МХ, изменит свою обычную линию поведения, проявит предвзятость, и это в предверии Евро, где АВЯ один из главных спонсоров? Ну конечно вероятность таковая есть, но на мой взгляд она крайне мало отличается от нуля.
К чему у Вас вдруг появилась такая категоричность, безапелляционность? Форумчанин Анатолий правильно тревожится и правильно поднимает тему. Для тех же, кому важно лишь пошизеть, конечно оно безразлично, но и его опасения можно и нужно понять. У кого от анализа рисков портится настроение, тот может не читать таких сообщений. Я, конечно, против предложения Анатолия писать письмо тому, кто уже давно решил, как будет действовать, но подумать обо всём не мешало бы. Тем более, что думать и обсуждать никогда не вредно.
С ув.,
№ 236228 AsKo (Украина,Харьков) - фан Металлист 11/02/2012 23:20:47
В главную сборную?
Открою страшную тайну. У ФФУ одиннадцать сборных команд Украины. С ув.,
В главную сборную?
Открою страшную тайну. У ФФУ одиннадцать сборных команд Украины. С ув.,
Тема Радченко вызван в СБУ
Корд писал(а):
Критерий Финансовой Честной Игры влияет исключительно на допуск в ЕК.
И второе. Дело не в предупреждении банкротств. Давайте все же дождемся, когда документ будет утвержден, предан публичности и тогда обсудим нюансы. С ув.,
rusak79 писал(а):
Подготовка к финансовому Fair Play. А как же Украина?
Регламент по аттестации футбольных клубов УПЛ. Если мой, и моих товарищей, труд будет принят, мы сможем более подробно говорить о новых условиях и требованиях, предъявляемых к клубам. Пока же о чесном финансовом соперничестве и его положениях, закорепленных в проекте Регламента рассуждают все, но ни один, как мне кажется, не видел конкретных правовых норм. С ув.,
Han писал(а):
№ 235891
…я может быть как раз наоборот, демонстрирую, кто наш враг, который в книге вышедшей тиражом 5 000, публикует лживую информацию о нашем клубе :-))))
Итак: вот досье на тех, кто пытался очернить клуб:
авторы книги - Ю. Карман, А. Кудырко, С. Пилькевич,
издательство "Издательский дом Украинского Медиа Холдинга" (директор - Е. Олейниченко).
…я может быть как раз наоборот, демонстрирую, кто наш враг, который в книге вышедшей тиражом 5 000, публикует лживую информацию о нашем клубе :-))))
Итак: вот досье на тех, кто пытался очернить клуб:
авторы книги - Ю. Карман, А. Кудырко, С. Пилькевич,
издательство "Издательский дом Украинского Медиа Холдинга" (директор - Е. Олейниченко).
Дата начала слушаний дела в САС начнется без изменения - 28.02.2012 г.
Анализируя некоторое время назад ситуацию вокруг "Сьона", мы с вами оказались правы:
тыц
тыц
А мне максимализм Sem'а, требующего в виде трофея исключительно первое место или выигрыш Кубка Украины, начинает нравиться. Давайте согласимся с тем, что все этого хотят и поставим точку, не продолжая обсуждать личность лучшего Тренера. Просто Sem пока еще не понимает украинских реалий футбольного дуализма...(во, загнул, самому понравилось:)) Я верю, что этот дуализм будет разрушен в ближайшем будущем. С ув.,
"Жесть" - это тема, которую тут решили пообсуждать относительно человека, чей труд признан лучшим в Украине.
Кто из ретивых гонителей МБМ имеет специальное образование? Специальную подготовку? Умеет руководить командой – участницей евротурнира? Личное мнение мнение, возведенное в ранг некоей значимой субстанции. А по сути дилетантизм. Изголяйтесь над всеми, только просьба: Мирона Богдановича не трогайте.
Спор «ни о чем».
Вот уж воистину: "Что имеем, не храним, потерявши плачем!". Не дай Бог!
Кто из ретивых гонителей МБМ имеет специальное образование? Специальную подготовку? Умеет руководить командой – участницей евротурнира? Личное мнение мнение, возведенное в ранг некоей значимой субстанции. А по сути дилетантизм. Изголяйтесь над всеми, только просьба: Мирона Богдановича не трогайте.
Спор «ни о чем».
Вот уж воистину: "Что имеем, не храним, потерявши плачем!". Не дай Бог!
Спасибо большое. Обязательно!
Сегодня также день рождения замечательного человека и футболиста, многи сил, таланта и энергии отдавшего "Металлисту".
Поздравим с днем рождения Нодара Бачиашвили.
Будь жив и здоров Нодар Георгиевич!
Поздравим с днем рождения Нодара Бачиашвили.
Будь жив и здоров Нодар Георгиевич!
Iv@n " писал(а):
Сергей Михайлович. Для тех- кто на бронепоезде.Чем отличается-экономические права от федеративных. Если не трудно -обясните. Вы-юрист!
"Rio писал(а):
№ 233678 Iv@n
Я хоть и не Сергей Михайлович, но, всё же, как юрист, попробую...
Экономические права - права на получение денежной компенсации клубом, получающим трансферный сертификат(а с ним и трансферные права), стоимости трансфера игрока, т.е. использования его спортивных качеств и умений, а также иных прямо не связанных с футбольной деятельностью видов и способов использования игрока и его статуса как футболиста-профессионала.
Простите, я не понял, откуда взялось понятие "федеративные права"? Я думаю, что под "федеративными правами" подразумеваются т.н. "трансферные права"...
Излагаю свои мысли по этому поводу. Трансферные права - права на использование футболиста-профессионала как работника, т.е. права направленные на использование сил, знаний и умений игрока для извлечения спортивной выгоды из работы футболиста, связанные исключительно с игровой деятельностью, в т.ч. право сдавать его в аренду в иной клуб, продавать его в иной клуб....
Сергей Михайлович, исправьте, пожалуйста меня, если я где-то ошибаюсь.
И ещё - Сергей Михайлович, расскажите, пожалуйста о таком понятии как "совладение футболистом", которое имеет довольно широкое распространение в Италии. В частности, в чём выгода клубов?
Я хоть и не Сергей Михайлович, но, всё же, как юрист, попробую...
Экономические права - права на получение денежной компенсации клубом, получающим трансферный сертификат(а с ним и трансферные права), стоимости трансфера игрока, т.е. использования его спортивных качеств и умений, а также иных прямо не связанных с футбольной деятельностью видов и способов использования игрока и его статуса как футболиста-профессионала.
Простите, я не понял, откуда взялось понятие "федеративные права"? Я думаю, что под "федеративными правами" подразумеваются т.н. "трансферные права"...
Излагаю свои мысли по этому поводу. Трансферные права - права на использование футболиста-профессионала как работника, т.е. права направленные на использование сил, знаний и умений игрока для извлечения спортивной выгоды из работы футболиста, связанные исключительно с игровой деятельностью, в т.ч. право сдавать его в аренду в иной клуб, продавать его в иной клуб....
Сергей Михайлович, исправьте, пожалуйста меня, если я где-то ошибаюсь.
И ещё - Сергей Михайлович, расскажите, пожалуйста о таком понятии как "совладение футболистом", которое имеет довольно широкое распространение в Италии. В частности, в чём выгода клубов?
Приношу извинения за то, что отвечаю с опозданием, но меня не было в Украине, а связь, которой я располагал вдали, была, увы, ненадежна. Прилетел 28.01. в Борисполь и неожиданно встретился с командой, которая улетала в Турцию. Пообщались, а к вечеру был дома, начитался всего, чего не видел за 2 недели, увидел вопросы и отвечаю на них. Спасибо за интересные вопросы и попытку вникнуть в суть явлений, получивших распространение в футболе. Но прежде, чем ответить на прямые вопросы, желающим действительно понять, о чем идет речь, необходимо прослушать короткую лекцию (несмотря на обвинения меня в менторском тоне, высокомерии, наукообразности и прочей херне, которую тут пытались внедрить отдельные «сведущие» в футболе лица). Спасибо также за то, что своим вопросом вернули меня к базовым познаниям в области права и таких отраслей, как конституционное, государственное , гражданское право, теория государства и права, и т.д. Гугл не помог и там я наткнулся даже на такое:
http://sport.ria.ru/soccer/20111207/509249579.html
Давайте для начала уясним, что слово федеративное, федерация произошло от от латинского слова foederatio, то есть - союз, объединение. Федеративное право существует как подотрасль права и как учебная дисциплина, и как наука. Но! Федеративное право и, следовательно, федеративные права существуют исключительно как подотрасль конституционного и государственного права, и как система юридических принципов и норм, регулирующих федеративные и смежные с ними отношения.
Теперь о том, что такое право. Право – это строго выверенная, упорядоченная система норм или правил поведения. Как и любая система, она складывается из однопорядковых, взаимосвязанных между собой и взаимодействующих друг с другом элементов – норм права.
Теперь вынужден всех разочаровать. Такая норма права, как федеративные права в футболе, не знакома законодательству Украины и этот термин не существует не только в праве Украины, но и в нормативно-регламентных документах ФИФА/УЕФА.
Изучая ситуацию, чтобы ответить на поставленный вопрос, я выяснил, что этот термин – федеративные права - достаточно широко используется в некоторых странах Латинской Америки, как утверждение того, что конечными правами на трансфер футболиста обладает конкретная сторона. Более того, некоторые представители Бразилии и Аргентины почему-то полагают, что федеративные права это все, что относится к полному владению всех видов прав на использование трансферного сертификата футболиста. То, что для нас такое понимание неприемлемо, думаю, очевидно. Исходим из возможного толкования, что неминуемо нас приведет к пониманию того, что общие и оговоренные в правовых документах обязательства нескольких сторон относительно совместного использования трансферного сертификата футболиста, могут с большой натяжкой считаться федеративными правами.
Экономические и трансферные права могут принадлежать одному, а могут разным клубам и Rio практически верно описал свое понимание об их сути и содержании. Чтобы не быть крючкотвором можно с ним согласиться. Именно поэтому каждый переход (трансфер) тщательно изучается юристами клубов, агентами футболистов, ведущими менеджерами клубов. Но, как видим, иногда возникают коллизии и тут, думаю, появятся желающие вновь до Лозанны добраться. Может КАС даст разъяснение, что такое федеративные права в контексте владения трансферным сертификатом футболиста?
А нам, чтобы не засорять голову разными ненужными и неприменимыми терминами, предлагаю оставить дискуссию на съедение спортивным юристам, спортивным судам, а самим наслаждаться футболом.
Понятие «совладение футболистом» применятся, уважаемый Rio, не должно. Мы не рабовладельцы, а футболист не раб. Совместное использование сертификата футболиста возможно при заключении различных правовых сделок. Например, аренды, последующей продажи сертификата футболиста, прибыль от продажи оговоренными частями распределяется между участниками договора и т.д. Когда речь идет о том, что трансфер футболиста на 70% принадлежит «Палермо», а на 30% «Сампдории», а футболист в аренде и играет в «Наполи», то при продаже трансфера футболиста в «Ювентус», упомянутые клубы получат прибыль в упомянутой пропорции, а «Юве» не получит ничего. Вариаций много. Много букв? Извините...
С уважением,
ТО № 232208 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист19/01/2012 16:27:46
Скорее всего, что да.
Скорее всего, что да.
То Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист.
Я хотел бы преподнести вам сувенир. Вернусь в Украину в конце месяца, напишите, когда будете готовы принять и способ передачи. Вам, наверное, было бы интересно расширить кругозор.
Я хотел бы преподнести вам сувенир. Вернусь в Украину в конце месяца, напишите, когда будете готовы принять и способ передачи. Вам, наверное, было бы интересно расширить кругозор.
ТО № 232123 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист 19/01/2012 11:56:56
Ваш ответ на мой пост, мной прогнозировался и подтвердился с точностью близкой к абсолютной. Ваша категоричность и незнание реального состояния дел, как впрочем и тех, кто разделяет вашу точку зрения, меня не поражает и не задевает. Это все от незнания...а по категоричности суждений вы уже сравнялись с Кочетовым. Поздравляю!
Ваш ответ на мой пост, мной прогнозировался и подтвердился с точностью близкой к абсолютной. Ваша категоричность и незнание реального состояния дел, как впрочем и тех, кто разделяет вашу точку зрения, меня не поражает и не задевает. Это все от незнания...а по категоричности суждений вы уже сравнялись с Кочетовым. Поздравляю!
[quote] № 232109 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист 19/01/2012 10:52:33
Многим представителям нашего народа главное, чтобы никто не нажился, а то, что в городе появился аэропорт, стадион, хорошие дороги и парки им не важно.
[/quote]
А нельзя ли все вместе? То есть чтобы никто не "наживался" за наш счет и что бы были хорошие дороги, сервис, медицина, транспорт?
В одну кучу просьба на валить аэропорт, стадион и, кстати, парки...с 6,5 млрд. грн. бюджета,распиленного в Харькове при подготовке к ЧЕ. Не было бы АВЯ, не было бы ни стадиона, ни аэропорта, ни гостиницы и много другого.
У вас лучше получается с критикой тех, кто гордится Первой столицей. Впрочем, давайте лучше о футболе...
Многим представителям нашего народа главное, чтобы никто не нажился, а то, что в городе появился аэропорт, стадион, хорошие дороги и парки им не важно.
[/quote]
А нельзя ли все вместе? То есть чтобы никто не "наживался" за наш счет и что бы были хорошие дороги, сервис, медицина, транспорт?
В одну кучу просьба на валить аэропорт, стадион и, кстати, парки...с 6,5 млрд. грн. бюджета,распиленного в Харькове при подготовке к ЧЕ. Не было бы АВЯ, не было бы ни стадиона, ни аэропорта, ни гостиницы и много другого.
У вас лучше получается с критикой тех, кто гордится Первой столицей. Впрочем, давайте лучше о футболе...
[quote]№ 232063 Пелигрим (Украина) - фан Металлист, Сборная Украины 18/01/2012 19:31:11
...вот когда тут на гостевой обсуждали кто лучший игрок 1-й половины сезона, вспомнить какие тройки тут писали? в этих тройках в сосновном фигурировали такие фамилии полевых игроков : Тайсон, Хавьер, Соса, Вильягра, Торси, Папа, Девич, Эдмар.
Торреса, или Пшеничного по моему никто не написал, как и Кристальдо... [/quote]
Все прекрасные футболисты и выделять кого-то нет смысла. Один без другого вряд ли достиг бы успеха. Главное, что создана прекрасная команда. Никого не выделяя, все же хочу сказать, что по моему мнению Хавьер и Соса - это мозг и нерв этой команды. Все прекрасные футболисты, но, используя известное изречение, хотел бы акцентировать на том, что эти двое первые среди равных...
...вот когда тут на гостевой обсуждали кто лучший игрок 1-й половины сезона, вспомнить какие тройки тут писали? в этих тройках в сосновном фигурировали такие фамилии полевых игроков : Тайсон, Хавьер, Соса, Вильягра, Торси, Папа, Девич, Эдмар.
Торреса, или Пшеничного по моему никто не написал, как и Кристальдо... [/quote]
Все прекрасные футболисты и выделять кого-то нет смысла. Один без другого вряд ли достиг бы успеха. Главное, что создана прекрасная команда. Никого не выделяя, все же хочу сказать, что по моему мнению Хавьер и Соса - это мозг и нерв этой команды. Все прекрасные футболисты, но, используя известное изречение, хотел бы акцентировать на том, что эти двое первые среди равных...
[quote] № 232060 Old Dude - фан Metalist 18/01/2012 19:16:16
№ 232058 Сергей М.Стороженко
Хорошо все таки что я успел извиниться за свою грубую ошибку до вашего комента.
[/quote]
А что бы это изменило? Ну, так написали бы свои соображения позже. В чем смысл? Главное не раньше или позже, а что ошибка исправлена. Разве не так?
№ 232058 Сергей М.Стороженко
Хорошо все таки что я успел извиниться за свою грубую ошибку до вашего комента.
[/quote]
А что бы это изменило? Ну, так написали бы свои соображения позже. В чем смысл? Главное не раньше или позже, а что ошибка исправлена. Разве не так?
Василий Васильевич Турянчик слава Богу жив и здоров! Чего всем также желаю!
[quote].№ 231087 Old Dude - фан Metalist 13/01/2012 21:06:57
На сайте УЕФА все что необходомо знать о допинге.
№ 231086 Anatoliy (Украина,Харьков) - фан Металлист 13/01/2012 20:30:19
По допингу пусть СМС расскажет, он же вроде как начальник комитета по медицине
[/quote]
Old Dude Мне приятно, что Вы бережете мое время и отсылаете форумчан на сайт УЕФА. Если ситуация на Украине не интересует, то действительно на сайте УЕФА достаточно познавательно...
На сайте УЕФА все что необходомо знать о допинге.
№ 231086 Anatoliy (Украина,Харьков) - фан Металлист 13/01/2012 20:30:19
По допингу пусть СМС расскажет, он же вроде как начальник комитета по медицине
[/quote]
Old Dude Мне приятно, что Вы бережете мое время и отсылаете форумчан на сайт УЕФА. Если ситуация на Украине не интересует, то действительно на сайте УЕФА достаточно познавательно...
Вот поэтому я и предлагаю довериться логике Маркевича, а не собственной...
Еще пользу принесет...
№ 230965 Карапет Ахеджакович 13/01/2012 12:03:39
Вашу озабоченность относительно комплектации главной команды клуба, извините, не разделяю. Тренерский штаб и рукововодство клуба глубоко знают ситуацию и ежедневно занимаются работой развития. Если Вы или мы, чего то не понимаем, то в этом нет ничего страшного и смертельно опасного для выступления во второй части чемпионата и далее.
А вот пренебрежительное отношение, коверкание фамлий футболистов, уничижительные оценки, ссылки на возраст и в связи с этим выводы о пригодности, - мне совершенно не понятны, а футболистам обидны.
Молодежь только тогда достигает результат, когда стоит на плечах ветеранов (с).
Вклад каждого, вне зависимости от паспортных данных, важен и все ребята достойны уважения.
Сколько Вам лет? Сын или внук еще не сообщили, что Вы свое отжили и пора уступить квартиру, машину...? Это гипербола, но из одного ряда. Не обижайтесь. Гиггз, Скоулз, Невиллы, список можно продолжать, и никто не смотрит в паспорт. Уверен, что Андрей еще пользу.
С уважением
Вашу озабоченность относительно комплектации главной команды клуба, извините, не разделяю. Тренерский штаб и рукововодство клуба глубоко знают ситуацию и ежедневно занимаются работой развития. Если Вы или мы, чего то не понимаем, то в этом нет ничего страшного и смертельно опасного для выступления во второй части чемпионата и далее.
А вот пренебрежительное отношение, коверкание фамлий футболистов, уничижительные оценки, ссылки на возраст и в связи с этим выводы о пригодности, - мне совершенно не понятны, а футболистам обидны.
Молодежь только тогда достигает результат, когда стоит на плечах ветеранов (с).
Вклад каждого, вне зависимости от паспортных данных, важен и все ребята достойны уважения.
Сколько Вам лет? Сын или внук еще не сообщили, что Вы свое отжили и пора уступить квартиру, машину...? Это гипербола, но из одного ряда. Не обижайтесь. Гиггз, Скоулз, Невиллы, список можно продолжать, и никто не смотрит в паспорт. Уверен, что Андрей еще пользу.
С уважением
То № 230585 Карапет Ахеджакович 09/01/2012 23:22:10
Добрый вечер! Ну, что ж Вы так расстраиваетесь? Из-за чего? Что футболист будет, даст Бог, иметь игровую практику? А сколько на Ваш взгляд нужно в МХ иметь нападающих? С ув.,
Добрый вечер! Ну, что ж Вы так расстраиваетесь? Из-за чего? Что футболист будет, даст Бог, иметь игровую практику? А сколько на Ваш взгляд нужно в МХ иметь нападающих? С ув.,
Уважаемый Вава! Форумчанин Спринт не ведет речь о голе в манчестерском дерби. Он ссылается на мнение профессионалов по поводу нарушения, повлекшего удаление. Позвольте и мне сказать два слова. Все почему-то указывают на то, что футболист совершавший подкат не задел части тела соперника. А разве это в этом случае важно? Ведь важно иное, именно то, что технический прием выполнен с риском нанесения травмы, то есть был по сути своей опасным и мог привести к травме. Это квалифицируется, как опасная атака соперника с риском нанесения травмы, то есть грубое нарушение, которое карается удалением - красной карточкой. Это и мое мнение, и я присоединяюсь к мнению тех двоих, пусть и неизвестных мне, специалистов.
Теперь два слова об арбитраже. Пора перестать, на мой взгляд, нам всем судить судей. Надо прочитать Правила игры и понять, что только арбитр матча наделен компетенцией трактовать и применять Правила, только он внутри игры чувствует ее дыхание и видит, как трактовать то или иное действие футболистов. Давайте наслаждаться игрой, а писанина про недобросовестных арбитров - для неудачников и слабонервных. Готов согласиться, однако, с утверждениями Вава о том, что просто есть арбитры (в Украине) с низкой квалификацией, не понимающие игру. С уважением,
Теперь два слова об арбитраже. Пора перестать, на мой взгляд, нам всем судить судей. Надо прочитать Правила игры и понять, что только арбитр матча наделен компетенцией трактовать и применять Правила, только он внутри игры чувствует ее дыхание и видит, как трактовать то или иное действие футболистов. Давайте наслаждаться игрой, а писанина про недобросовестных арбитров - для неудачников и слабонервных. Готов согласиться, однако, с утверждениями Вава о том, что просто есть арбитры (в Украине) с низкой квалификацией, не понимающие игру. С уважением,
Слобожанин писал(а):
№ 230385 - фан "Металлист"
Не слежу за российским чемпионатом, поэтому не знаю, сыграл ли Тащи за московское "Динамо" хоть один официальный матч? Если сыграл, то за нас в этом сезоне (до мая 2012 г.) он играть в официальных матчах не сможет (только в товарищеских).
По нормативам ФИФА в течение сезона игрок может выступать максимум за 2 команды. За "Черноморец" он успел сыграть в этом сезоне (2011/2012 гг.) 3 матча в чемпионате. Если играл и в "Динамо", то что он будет делать у нас?
Не слежу за российским чемпионатом, поэтому не знаю, сыграл ли Тащи за московское "Динамо" хоть один официальный матч? Если сыграл, то за нас в этом сезоне (до мая 2012 г.) он играть в официальных матчах не сможет (только в товарищеских).
По нормативам ФИФА в течение сезона игрок может выступать максимум за 2 команды. За "Черноморец" он успел сыграть в этом сезоне (2011/2012 гг.) 3 матча в чемпионате. Если играл и в "Динамо", то что он будет делать у нас?
crazyking писал(а):
№ 229805 (Украина,Харьков) - фан Металлиста 31/12/2011 10:26:39
Всем доброе утро! Сегодня проходил мимо стадиона и увидел, что вокруг центрального входа, на высоте где-то метра 2-2,5 собирают кольцом какую-то конструкцию. Вот фото 1, фото 2. Кто-нибудь знает, что это предполагается быть? Может, Сергей Михайлович сможет прояснить ситуацию?
Всем доброе утро! Сегодня проходил мимо стадиона и увидел, что вокруг центрального входа, на высоте где-то метра 2-2,5 собирают кольцом какую-то конструкцию. Вот фото 1, фото 2. Кто-нибудь знает, что это предполагается быть? Может, Сергей Михайлович сможет прояснить ситуацию?
P.S. А вот это, полагаю, нужно было бы прочитать всем: тыц
Уважаемые друзья, милые моему сердцу собеседники! Позвольте поздравить Вас с наступающим Новым, 2012 годом, и искренне, от всей души, пожелать здоровья, благополучия, успехов и удачи!
В уходящем году были радости и огорчения, происки недоброжелателей и завистников, пытавшихся подлыми средствами уничтожить нас, наш дух и веру в чемпионское будущее. Но больше было, согласитесь, прекрасных житейских и спортивных моментов. Их становится всё больше! Гордимся и восхищаемся красивым, остро атакующим, комбинационным футболом. Мы надеемся, что сказка, ставшая былью, созданная руководством клуба, тренерским штабом, коллективом футболистов продолжится в наступающем году и удовлетворит наши самые высокие ожидания и надежды.
Пусть все, абсолютно все, независимо от того, куда занесла их судьба, но кто любит наш край и наш футбол, будут в новом году счастливы и здоровы. Пусть крепнет наша вера в справедливость, а честное соперничество станет залогом наших побед!
В уходящем году были радости и огорчения, происки недоброжелателей и завистников, пытавшихся подлыми средствами уничтожить нас, наш дух и веру в чемпионское будущее. Но больше было, согласитесь, прекрасных житейских и спортивных моментов. Их становится всё больше! Гордимся и восхищаемся красивым, остро атакующим, комбинационным футболом. Мы надеемся, что сказка, ставшая былью, созданная руководством клуба, тренерским штабом, коллективом футболистов продолжится в наступающем году и удовлетворит наши самые высокие ожидания и надежды.
Пусть все, абсолютно все, независимо от того, куда занесла их судьба, но кто любит наш край и наш футбол, будут в новом году счастливы и здоровы. Пусть крепнет наша вера в справедливость, а честное соперничество станет залогом наших побед!
Разве Вы не понимаете, что постановка вопроса в формулировке "сделать" - это провокация и не нужно "прекрасно понимать". Тем более, что отец парня прямо заявил, что смена гражданства невозможна! Для чего эти выдумки?
devic3310 писал(а):
...Тем более есть возможность сделать украинский паспорт.
Что значит "сделать"? Из-за таких постов о клубе и думают невесть что и скандируют известно что! Новый год уже в разгаре?
ТО № 229786 MetalForever (Украина,Харьков) - фан Металлист 30/12/2011 23:15:22
Я на матчах 2000 г.р. и 2003 г.р., проводившиеся на полях Академии был. А написал пост с вопросом к тому, что есть о чем говорить, а не обсуждать культуру у тех, у кого её не было, нет и не будет...
Я на матчах 2000 г.р. и 2003 г.р., проводившиеся на полях Академии был. А написал пост с вопросом к тому, что есть о чем говорить, а не обсуждать культуру у тех, у кого её не было, нет и не будет...
Позволю себе предположить, что из всех посетителей гостевой, мне наиболее хорошо, если не сказать глубоко, знакомы все, о ком некоторые решили вынести суждение по заниманию кресла в театре, прочтению произведений великого русского писателя или наименованию высшего учебного заведения, указанного в дипломе об образовании…
Я высказываю здесь свое мнение, в том числе об известном человеке. Это мнение моё. Никому ничего доказывать не собираюсь, и приводить доводы о том, кто образован и интеллигентен, а кто погулять вышел, не намерен. У каждого свои предпочтения.
Общий уровень культуры в стране настолько низок, что довод о посещении театра стал являться критерием оценки качеств интеллигента. . .
Давайте все же о футболе, оно как-то лучше получается. Вот, например, в минувшую субботу детки Академии играли серию матчей разными возрастами с академическими группами «Днепра». Кто знает, как завершились матчи?
Я высказываю здесь свое мнение, в том числе об известном человеке. Это мнение моё. Никому ничего доказывать не собираюсь, и приводить доводы о том, кто образован и интеллигентен, а кто погулять вышел, не намерен. У каждого свои предпочтения.
Общий уровень культуры в стране настолько низок, что довод о посещении театра стал являться критерием оценки качеств интеллигента. . .
Давайте все же о футболе, оно как-то лучше получается. Вот, например, в минувшую субботу детки Академии играли серию матчей разными возрастами с академическими группами «Днепра». Кто знает, как завершились матчи?
ТО № 229693 Кинжальный прострел (Украина,Харьков) - фан Металлист
Хотел вам ответить. А потом перечитал несколько раз ваш пост, особенно в части «Я, конечно, не знаю Ярославского лично, но я…сомневаюсь…» и понял бесполезно.
Хотел вам ответить. А потом перечитал несколько раз ваш пост, особенно в части «Я, конечно, не знаю Ярославского лично, но я…сомневаюсь…» и понял бесполезно.
№ 229683 sergeo60 (531 м/р) 30/12/2011 09:18:31
Похоронили Кольцова Н.М. на кладбище в оградке, где похоронена его жена. Так захотела дочь. Я полагаю, что это все объясняет.
Что касается требований к тренерскому составу, команде и клубу, то в МХ есть собственник, руководитель, Президент. Это Ярославский А.В. Он по натуре, по своему образованию, воспитанию, высокой культуре - максималист и по жизни ориентирован только на достижение высоких и самых высоких результатов, и соответствие самым высоким стандартам качества. Во всем. Поэтому о снижении каких либо требований к кому бы то ни было речь идти не может. Что же касается нервов, то футбол не для психопатов, которых к счастью в МХ не наблюдается. С ув.,
Похоронили Кольцова Н.М. на кладбище в оградке, где похоронена его жена. Так захотела дочь. Я полагаю, что это все объясняет.
Что касается требований к тренерскому составу, команде и клубу, то в МХ есть собственник, руководитель, Президент. Это Ярославский А.В. Он по натуре, по своему образованию, воспитанию, высокой культуре - максималист и по жизни ориентирован только на достижение высоких и самых высоких результатов, и соответствие самым высоким стандартам качества. Во всем. Поэтому о снижении каких либо требований к кому бы то ни было речь идти не может. Что же касается нервов, то футбол не для психопатов, которых к счастью в МХ не наблюдается. С ув.,
УФ писал(а):
- А что вас радует больше: турнирный успех, или, наконец, качество игры?
Маркевич:
- Однозначно - последнее: качество игры - главное. Я же понимаю, что без яркого футбола и результата не будет, все же развивается пропорционально.
А меня, тут понимаете, после матча с ДК уничтожать пытались за такие мысли...
Rubin писал(а):
№ 229658 (Украина,Харьков) - фан МХ 29/12/2011 22:53:40
Сергей М.Стороженко
Если Ваш вопрос о билетах в силе, с Вашего позволения, завтра около 10-00 Вам позвоню.
Сергей М.Стороженко
Если Ваш вопрос о билетах в силе, с Вашего позволения, завтра около 10-00 Вам позвоню.
Сегодня похоронили Николая Михайловича Кольцова. Возле дома, а потом на кладбище собрались ветераны - все, кто мог: Малько, Сивуха, Крячко, Крамаренко, Камарзаев, Костюк, Гунько, Линке, Панов, Иванов, Марченко, Кутепов, Кандауров, приехали люди их районов области, известные и неизвестные широкому кругу воспитанники интерната и многие, многие другие. Была и молодежь, видел Артема Путивцева…
Вечная память, земля пухом…
Вечная память, земля пухом…
Оправдания палачам нет и не будет, когда бы они не палачествовали...
...Скончался Николай Михайлович Кольцов...
Светлая память!
Светлая память!