koktebel

№ 472511 GR_
Создания нового клуба.

№ 472505 Doc
Скорее всего, такая идея действительно сегодня утопия.

Другой вариант, практически бесконфликтный, Вава как в годы юности пойдет на харьковский Авангард.

№ 472501 GR_
Насколько я знаю, закон о спецконфискации не принят и приниматься в ближайщее время не будет, поскольку предполагает лишение права собственности без решения суда.
№ 472502 Сергей М.Стороженко
Я за. Сергей Михайлович, определите время и место.
№ 472503 boss
Готов встречаться. Высказанная мной идея сыра,какие-либо документы по её разработке у меня отсутствуют. А вот диалог или мозговой штурм, как определил СМС, необходим.

№ 472496 boss
Место, время и самое важное, цель?

№ 472492 boss
Спасибо на добром слове.

№ 472491 Кинжальный прострел
Срок рассмотрения дел хозяйственным судом - 2 месяца, в искл. случаях - 3. Кто практикует или пересекался с хоз. судами знает, что сроки они соблюдают чётко в отличии от судов общих юрисдикций. Сложнее с покупкой долга и его взысканием. В первом случае нужно иметь дело с кредитором - КП СК "Металлист", Марко Девич, Саша Горяинов и другие возможные кредиторы. Взыскание долга - это общение с должником. Степень сопротивления прогнозировать не могу, поскольку кто фактически владеет контрольным пакетом акций клуба и какие его намерения, не знаю.

№ 472467 Сириус
Почему не купить долг у КП "СК "Металлист" и в судебном порядке не получить здание академии. Вот и был бы старт. Говорят утопия, а в чём утопия, кредитор иницирует хозяйственный процес, выигрывает его,через исполнительную службу на торгах получает здание академии и поля. Вот начало нового клуба. Кстати, новый клуб при наличии возможностей сможет арендовать любой стадион города, в том числе и СК "Металлист". СМС мог бы возглавить этот процесс. ФК это коммерческий проект. Можете зафукать, но я убеждён, что будущее фк в Украине - это успешные коммерческие предприятия. Кстати, дети, на содержание которых БФ тратит собранные деньги будут иметь гражданско-правовые обязательства? Какие и перед кем? Академией, ФК "Металлист", БФ, лично перед какими-нибудь физическими или юридическими лицами?

Ребята, те кто занимается БФ, прошу не ругать меня. Возможны вы правы и выбранный вами способ правильный и единственно возможный. Те, кто обвинит меня в бла-бла-бла, также правы. Кроме сырой идеи и посильного юридического участия, а также денег в небольшом количестве предложить ничего не готов. Но убеждён, что совместными усилиями, при создании прозрачной схемы управления клубом и его активами, эта идея может превратиться в реальность.

В футболках Днепра играл Металлист, а в футболках Металлиста какое-то недоразумение. Металлист без Курченко

Boss
Благодарю Вас за детальный и четкий ответ.

В моем случае заказ и вредительство можете исключить. Уважаемый boss, вы организовали помощь АО Ф-К Металлист - то есть хозяйствующему субъекту, ставящему целью получение прибыли. При этом помощь оказывает неприбыльная организация - БФ. Вы говорите, что помогаете школе - благое дело, а имеют ли ученики школы какие-либо обязательства перед БФ, очевидно нет, перед АО Ф-К Металлист - не знаю. И вообще, каким образом школа относится к клубу, это структурное подразделение или отдельное юр лицо? Возможно, идея нового фк в виде АО в условиях сегодняшней Украины - это утопия. Высказывая свою точку зрения, не ставил задачей препятствовать вашей деятельности. Но особенностью пожертвования является право требовать отчета о целевом использовании пожертвований.

Константин, это не утопия, в этом проекте АВЯ может иметь контрольный пакет. Это будущее украинского клубного футбола, спрос на этот товар у нас в стране огромный, я не специалист в экономике, но трансляции английской ПЛ стоят миллиарды фунтов. Наружная реклама трансляций ПЛ в Лондоне идет не менее чем за 2 недели до начала сезона. У нас футбол любят не меньше.

Друзья, прошу прекратите споры, мы все любим МХ, всем нам больно видеть агонию команды. СМС выбрал способ поддержки через механизм БФ, возможно он прав. Его оппоненты, в том числе я, считают этот способ не имеющим перспективы. Но четкой альтернативы не предложили. Какой видится альтернатива мне: объединиться всем желающим и разработать проект успешного клуба, в том числе успешного в финансовом плане. Думаю, в перспективе премьер-лига - это успешный проект успешных клубов. Трансляции ее матчей продукт, который будет стоить много. Клуб не должен зависить от воли или неволи одного человека. Четкий прозрачный механизм управления позволит функционировать клубу. Готов участвовать в разработке такого проекта.

№ 471276 Кинжальный прострел+++
№ 471280 pul2006+++
А по поводу женитьбы на украинке, думаю Фреда сам разберётся в своей личной жизни. От "игры" нашей сборной при Фоменко в большинстве матчей хочется плеваться, неприлично, но факт.

№ 471262 baty
Думаю, нужен. Скорость, креатив, удар. Я хотел бы Тайсона видеть в СбУ, тем более он гимн во Львове на скамейк уже пел.

№ 471155 boss
Уважаемый boss, участвовать я предпочитаю в том, смысл чего понимаю. Вашу идею в силу незнания или своей недалёкости (на Ваше усмотрение)я не понимаю. Поэтому участвовать в ней не буду. Спасибо за предложение.

№ 471151 Han
Кстати, в Вашей ссылке, болельщики "Портсмута" выкупили клуб, а не создали БФ, который бы финансировал клуб, находящийся в собственности тех, кто довёл его до банкротства.

№ 471151 Han
А Вы не пробовали взглянуть на АО "ФК Металлист" по факту - это база, дюсш с полями, бренд и контракты с игроками, кстати, они могут быть в аренде, и куча долгов. Я говорю о создании с нуля клуба, как крайний вариант. А сейчас скупить долги, реализовать и приобрести с торгов дюсш и базу. У нынешних собственников останется только бренд и, возможно, контракты с игроками.

Вопрос в том, продолжаем ли мы наблюдать за тем, что стало частью нашей жизни, или становимся активными участниками.
То, что работает в Испании, может работать и в Украине.
Альтернатива, продолжить ругать власть, олигархов и обсуждать "игру" Команды.
Кстати, за что клевать Ярославского, вложившего в Команду кроме души, кучу своих денег, совсем не пойму.

1. Мужики, спасибо всем, что не заклевали.
2. Отдельное спасибо Вава за ответ, потому что он безусловно, самый уважаемый человек на гостевой.
3. СМС летом активно включился в борьбу с собственниками клуба, чтобы спасти деньги от ПЛ и чтобы был уплачен взнос за участие в сезоне 2015/2016. Поэтому его участие в этом проекте, по-моему мнению, является ключевым. Он имеет контакт с АВЯ, он знает детально о хозяйственной деятельности и структуре АО "ФК Металлист". Вопрос, захочет ли участвовать, а точнее возглавить проект.
4. № 471138 Bane, кто денег больше вложит, тот и рулит, и это новый проект.
5. Начать со школы и полей, поля в аренде, они будут отбивать часть затрат. Вообще, это голая, сырая идея, которую общими усилиями, уверен мы сможем реализовать. В какой перспективе реальная, конкурентноспособная команда неизвестно, зависит от того, сколько будет вложено. Да и перспективе, это хочется, чтобы это был прибыльный проект.
6. Да, это борьба, но исключительно в правовом поле государства Украина.

Даже если Ярославский скажет нет, можно создать АО, которое будет делать тоже самое. Кто купит больше акций, тот и будет принимать ключевые решения, 1 акция - 1 голос, цена акции - 1 000 грн. Самые важные решения принимает общее собрание акционеров. Всё четко выписать в уставе. Безусловно это не просто, конфликтов может быть море, но если делать максимально прозрачно и чётко, можно их свести к минимуму.

№ 471135 Bane
Это Ваше мнение. Ключевым явлется мнение Ярославского. Мужики, осилит дорогу идущий. По-настоящему больных Металлистом минимум 10 000 человек в Харькове, те, кто смотрел по экрану на трибунах Эвертон-Металлист и сходил с ума, когда Эдик тащил тот мяч через полполя.Имхо
Сергей Михайлович, решение за Вами.

№ 471132 boss
Нет. Что касается юриспруденции, Вы уж простите, но я практикующий адвокат и в этом немножко разбираюсь. Это путь решения проблемы. Кстати, АВЯ куражится по-полной, вчера купил у Кличка какую-то вещь Шварценеггера за 300 тыс. долларов. Он знает цену людям и деньгам, но Металлист - это кусочек его сердца, уверен в этом, и если он будет видеть, что это желание спасти Металлист, а не желание залезть к нему поглубже в карман, уверен, он примет в этом участие.

Другой вариант
Все юристы знают термин цессия - уступка требования долга. БФ сейчас погашает долги юр.лица перед физ.лицами и юр.лицами, пусть это делает ооо "Металлист-1925" или ооо "рога и копыта", не имеет значения название, но путем покупки долга. Затем иск в хоз.суд, реализация имущества должника с торгов, и школа с полями становится собственностью тех, кому она нужна, тоже самое по базе. Надеюсь Марик не оформил свое прощение долга в письменной форме, и надеюсь, топ-менеджеры не читают нашу гостевую. Готов делать эту работу бесплатно.

Куля+++
Возможно утопия, а если поступить так: объединиться вокруг создания Металлист-1925 сейчас с участием АВЯ на базе учеников школы Металлиста в любой организационно-правовой форме, которая приемлема. СМС имеет контакт и с АВЯ, и с тренерами школы. Да, это путь с нуля. Но если делать прозрачно и публично, уверен в поддержке болельщиков. Металлист-1925 будет состоять из клуба 2 лиги и дюсш, арендовать Динамо, поля в Парке Горького. Но это будет настоящий наш Металлист, а финансировать сейчас собственность "фунта", уничтожающего Металлист - смысл. Конечно, может быть "помощь" городского головы, также нужно убедить АВЯ, но мне кажется - это возможно.
Сергей Михайлович, босс, не воспринимайте пожалуйста иную позицию - Баба-Яга против, но все мы любим Металлист, хотим, чтобы он жил, может быть вместе найдем решение.

Спасибо, что поддержали.

МБМ показал лучший пример, создал и содержит дюсш за свои деньги. А распоряжаться чужими деньгами и жаловаться, ай какие плохие так мало дают, не годится.

А вообще, начиная что-то обычно предполагается конечная цель. Пересидеть Курченко? Но если обязательным условием клуба пл. является наличие дюсш, то это помощь Курченко.

А вообще выписать можно любое правило. В нашей стране правового нигилизма вопрос о правилах создания футбольных клубов несерьезен по сравнению с постоянными манипуляциями Конституцией и законами.

Сергей Михайлович - это технический вопрос, которым Вы в силу опыта и знаний владеете лучше меня.

Boss, У меня нет никаких обязательств ни перед господином Курченко, как собственником Металлиста, ни перед Вами - как одним из распорядителей БФ. Позвольте иметь собственную точку зрения на происходящее как в МХ, так и в этой несчастной стране.

Прошу прощения, о Запорожье уже писали.

Болельщики Металлурга Запорожье вошли в состав учредителей любительского клуба Россо Нери, изменили его название на Металлург Запорожье и намерены заявить клуб во вторую лигу. Сегодня Металлист собственность Курченко. Финансировать нужно свое. Пусть Курченко пройдет свой президентский путь до конца. А новый Металлист - это АО со множеством акционеров. Спорить не буду ни с кем, просто высказал собственную позицию.

Может я не прав. Тогда нужно кинуть денег.

Брать деньги у людей по моему мнению огромная ответственность. А собрать, потратить, а потом сказать, "ну не смогла, я не смогла", не годится. Уверен, что можно переиграть Курченко в правовом поле. Нужно обладать всей информацией по клубу и собрать высококвалифицированных юристов. Вешать ярлыки неприлично.

И ещё не разделяю Вашего оптимизма, участником премьер-лиги является АО ФК "Металлист", а не БФ.И в этом году, и надеюсь в следующем, но с новым старым президентом.

Не сомневаюсь в Вашей порядочности, но хочу ответа.

Уважаемый Сергей Михайлович!
Прошу сообщить, как ознакомиться с уставом БФ, кто его возглавляет, кто входит в руководящие органы? И самое главное, на каких правовых основаниях строятся отношения между АО "Металлист" и БФ?
Вопросы не праздные. По-моему мнению, сегодня ситуация выглядит так, хочешь спасти клуб, брось денег, а мы главные спасатели, разберёмся куда их деть.

Вава
Не буду с Вами спорить, но думаю, что важно, что сделано человеком, а не что он мог бы сделать. Стрельцов мог быть великим игроком, Маслов - великим тренером. А Лобановский стал им. Показатель - выигранные евро кубки, воспитанные обладатели Золотых мячей. В СССР его клевала Москва крепко, не в такой футбол ДК играло.

Прошу не счесть офтопом, сегодня день рождения великого украинского советского тренера Валерия Васильевича Лобановского. Земля Вам пухом...
А значимость этого человека для украинских болельщиков демонстрирует такой эпизод. Наш Металлист играл в первой лиге, по-моему 1997 год, ВВЛ только вернулся в Украину, матч МХ ДК 2. Матч начался, сижу на Западе, смотрю, люди не за игрой следят, а развернулись и смотрят в сторону вип-ложи, а многие подымаются по лестнице к ней. Я тоже обернулся и увидел, что причина всеобщего внимания ВВЛ, точнее услышал от соседей, потому что возле вип-ложи было много людей, и кто в ней находится не было видно. Матч кстати выиграл МХ 4:2, хотя у киевлян было много игроков основы. Нас тренировал тогда МИФ. Вава не даст сорвать.

Марко красавчик, достойный поступок успешного человека.

Мужики, с наступающим Новым Годом! Мира, здоровья, любви! Побед и красивой игры нашей любимой команды!

Уважаемый Nicols, спасибо за фильм! Еще не смотрел, но обязательно посмотрю. Мне кажется это не формат кинотеатра. Наш театр - это стадион, в крайнем случае футбол по тв.

Почетный долг каждого настоящего болельщика Металлиста, посмотреть фильм, обязательно в кинотеатре?

№ 467506 stas01
Возможно ошибаюсь, но я воспринимаю гостевую, как место общения с единомышленниками - людьми искренне и сильно любящими футбол в целом, и Металлист в частности. Если своим постом Вас обидел, приношу извинения. Предлагаю прекратить диалог, чтобы не засорять гостевую личным общением.

Stas01, не ошибся. У каждого из нас своя футбольная мозаика, в моей есть и дк, знаю, что на гостевой есть товарищи, болеющие за дк. Все, не хочу больше офтопить, у нас суровый админ.

Украинцев с выходом нашей команды в плей-оф самого престижного европейского клубного турнира. Админ, если посчитаете офтопом, предупредите перед баном в соответствии с правилами гостевой.

Футбол в исполнении нашей сборной отвратительный

№ 465218 UMan
Спасибо за инфу! Соскучился по нормальной команде.

Никуда наш футбол не летит. А Шахтер на международном уровне никакой. У нас безумно любят футбол, в воскресенье привез сына на Арсенал на тренировку к 9-00, на парков очной площадке мест нет. Поэтому все у нас будет в порядке и на профессиональном уровне, если наладится нормальная жизнь.