Hunter
Зарегистрирован: 18.01.2011Сообщений: 5382
Сообщения:
Возвращение Ярославского
Пока правда не в МХ)
Пока правда не в МХ)
i писал(а):
Hunter № 474194, а почему вы возмущаетесь раньше времени? Может быть Волыни выдали аттестат на основе такой же "положительной динамики выплаты долгов", а не просто за красивые обещания?
ТК Футбол писал(а):
Федерация футбола Украины таки создала прецедент, который может иметь очень негативные последствия. По информации журналистов телеканалов «Футбол 1»/«Футбол 2», луцкая «Волынь» вопреки нормам Федерации получила аттестат на следующий сезон и, таким образом, остается в Премьер-лиге. Сегодня аттестационный комитет ФФУ большинством голосов принял спорное решение оставить команду в Премьер-лиге, даже несмотря на то, что «Волынь» так и не смогла предоставить гарантии своей финансовой стабильности. Как сообщил наш источник, лучане начали выполнять взятые на себя обязательства, но не в состоянии погасить все долги одним платежом. В случае невыполнения договоренностей, комитет оставил за собой право отозвать аттестат. И здесь возникает вопрос. Если это случится во время соревнований, «Волынь» вынуждена будет сняться с украинских турниров. А это еще один прецедент.
Это решение не влияет на формат следующего чемпионата, в котором примет участие 12 клубов. Правда, путевку в элиту из Первой лиги в таком случае получит только один клуб - кировоградская «Зирка».
Итак, в очередной раз мы стали свидетелями подковерных игр, которые ведет Федерация Футбола Украины – когда можно легко обходить установленные законы и играть по собственным правилам. Однако, украинский чемпионат рискует наступить на те же грабли. Федерация выдает аттестаты клубам, которые не всегда могут дожить до окончания сезона.
А теперь еще и интересно будет посмотреть на то, как поведут себя в такой ситуации ужгородская «Говерла» и харьковский «Металлист». Им бы тоже можно было бы дать аттестаты, вернуться к формуле чемпионата в 16 команд и уже по ходу сезона снова терять эти команды, снова издеваться над болельщиками и торговаться с футбольной общественностью. А еще потом жаловаться, что никто не хочет посещать матчи украинского чемпионата.
Это решение не влияет на формат следующего чемпионата, в котором примет участие 12 клубов. Правда, путевку в элиту из Первой лиги в таком случае получит только один клуб - кировоградская «Зирка».
Итак, в очередной раз мы стали свидетелями подковерных игр, которые ведет Федерация Футбола Украины – когда можно легко обходить установленные законы и играть по собственным правилам. Однако, украинский чемпионат рискует наступить на те же грабли. Федерация выдает аттестаты клубам, которые не всегда могут дожить до окончания сезона.
А теперь еще и интересно будет посмотреть на то, как поведут себя в такой ситуации ужгородская «Говерла» и харьковский «Металлист». Им бы тоже можно было бы дать аттестаты, вернуться к формуле чемпионата в 16 команд и уже по ходу сезона снова терять эти команды, снова издеваться над болельщиками и торговаться с футбольной общественностью. А еще потом жаловаться, что никто не хочет посещать матчи украинского чемпионата.
Сергей М.Стороженко № 474219,
Да у МХ_XX нет проблем: добавит к нику ГХ_ и будет за Гелиос глорить, как раньше за ФК Харьков и Металл )
Да у МХ_XX нет проблем: добавит к нику ГХ_ и будет за Гелиос глорить, как раньше за ФК Харьков и Металл )
i № 474208,Какая там "положительная динамика"
Цитата
Як повідомляє Depo.Сектор, клуб отримав атестат попри не погашені борги та відсутність фінансових гарантій. Рішення було прийнято більшістю членів Комітету (8 чоловік всього).
Зазначимо, що це прецедент, який ставить під сумнів всю процедуру атестації клубів в Україні.
Зазначимо, що це прецедент, який ставить під сумнів всю процедуру атестації клубів в Україні.
rusak79 писал(а):
Волыни дали аттестат
MX_XX № 474184,В ПЛ имхо вероятность 0, в 1-й или 2-й есть, но тоже очень невысокая, увы
Сириус писал(а):
Есть ли какие-нибудь вести о судьбе "Металлиста"? Может кто что-нибудь знает
Наверное, пока ничего нового нет, раз молчит
Защитник "Металлиста" Дмитрий Рыжук, учитывая туманное будущее харьковского клуба, принялся за поиски нового места работы.
Футболист уже несколько дней тренируется с минским "Динамо", и даже успел принять участие в контрольной двусторонке, - сообщает официальный сайт минчан.
Напомним, что в составе "Динамо" выступают два наших земляка: Юрий Габовда и еще один экс-игрок "Металлиста" Александр Нойок.
ua-football
Футболист уже несколько дней тренируется с минским "Динамо", и даже успел принять участие в контрольной двусторонке, - сообщает официальный сайт минчан.
Напомним, что в составе "Динамо" выступают два наших земляка: Юрий Габовда и еще один экс-игрок "Металлиста" Александр Нойок.
ua-football
boss писал(а):
Я хочу что бы нас не убивали - дали шанс играть в первой лиге и время на исправление с этим недопрезидентом или другим. На сегодня нам даже не хотят дать 2 лигу. Нас просто хотят убить. Зачем? Это вписывается в программу развития футбола в регионах ФФУ?
Bane писал(а):
а почему Металлист допустили к аттестации в прошлом году в нарушении всех норм?
1. По Волыни: их (как и нас) только допустили к аттестации. О выдаче аттестата пока речь не идет.
2. По Днепру: сравнивать общие суммы долгов, тем более не имея достоверной информации по ним, некорректно. В первую очередь должны смотреть, я думаю, на суммы неурегулированных долгов (то есть тех, по которым не достигнуты соглашения с должниками). А также должны объективно оцениваться перспективы погашения долгов.
2. По Днепру: сравнивать общие суммы долгов, тем более не имея достоверной информации по ним, некорректно. В первую очередь должны смотреть, я думаю, на суммы неурегулированных долгов (то есть тех, по которым не достигнуты соглашения с должниками). А также должны объективно оцениваться перспективы погашения долгов.
Rooma86 № 473904,Это точно )
Rooma86 № 473902,
Хочеть обанкротить ДД и создать новый на базе ВЛ?
Хочеть обанкротить ДД и создать новый на базе ВЛ?
rpcbind № 473657,
Они считают, что применили п.5 статьи 40:
5. Дисциплінарні санкції, визначені в Правилах, є стандартними. Під час
прийняття рішення щодо застосування конкретної санкції та її розміру,
Орган може врахувати пом’якшуючі або обтяжуючі обставини та відповідно
зменшити/збільшити санкцію, але не більше, ніж на половину від мінімальної/
максимальної, передбаченої за конкретне порушення
А теперь хотят дополнительно применить еще и п.п.1-4 той же статьи:
1. Орган, що накладає дисциплінарну санкцію, може розглянути можливість її
часткового скасування.
2. Часткове скасування можливе, якщо тривалість дисциплінарної санкції не
перевищує 6 (шість) матчів або 6 (шість) місяців, якщо є зафіксовані конкретні
позитивні дані про особу, до якої застосовано дисциплінарну санкцію.
3. Дисциплінарна санкція не може скасовуватися більше, ніж на половину розміру,
встановленого Правилами, але не повинна бути меншою за встановлену
мінімальну.
Хотя по большому счету согласно п. 2 они вообще не могли ничего сокращать, так как предусмотренная правилами санкция превышает 6 месяцев
Они считают, что применили п.5 статьи 40:
5. Дисциплінарні санкції, визначені в Правилах, є стандартними. Під час
прийняття рішення щодо застосування конкретної санкції та її розміру,
Орган може врахувати пом’якшуючі або обтяжуючі обставини та відповідно
зменшити/збільшити санкцію, але не більше, ніж на половину від мінімальної/
максимальної, передбаченої за конкретне порушення
А теперь хотят дополнительно применить еще и п.п.1-4 той же статьи:
1. Орган, що накладає дисциплінарну санкцію, може розглянути можливість її
часткового скасування.
2. Часткове скасування можливе, якщо тривалість дисциплінарної санкції не
перевищує 6 (шість) матчів або 6 (шість) місяців, якщо є зафіксовані конкретні
позитивні дані про особу, до якої застосовано дисциплінарну санкцію.
3. Дисциплінарна санкція не може скасовуватися більше, ніж на половину розміру,
встановленого Правилами, але не повинна бути меншою за встановлену
мінімальну.
Хотя по большому счету согласно п. 2 они вообще не могли ничего сокращать, так как предусмотренная правилами санкция превышает 6 месяцев
GR_ писал(а):
Hunter № 473651,Тут тонкое дело.:)
Без кочетова никак не разобраться.)))
Без кочетова никак не разобраться.)))
Согласен, что тонковато, но тем не менее.
И все равно в августе уже смогут играть, так что нет проблемы
Sensei № 473649,
Это еще не все:
СИРОТА: «Зозуля и Ротань смогут играть уже в августе»
Специалист считает, что дисквалификация футболистов «Днепра» может быть сокращена до 3-х месяцев
18.05.2016 17:57 89 просмотров 0 комментария
Метки
ФФУ Святослав Сирота Руслан Ротань Роман Зозуля КДК ФФУ Днепр Днепропетровск
СИРОТА: «Зозуля и Ротань смогут играть уже в августе»
Экс-глава ПФЛ и бывший голкипер «Днепра» Святослав Сирота считает, что полугодичная дисквалификация для игроков «Днепра» Руслана Ротаня и Романа Зозули может быть сокращена до трех месяцев.
«По дисциплинарным правилам ФФУ и ФИФА, дисквалификация может быть сокращена, но не более, чем на 50%.
То есть, по факту, они могут пропустить всего 3 месяца. И ребята смогут начать играть уже 17 августа 2016. Не вижу никаких проблем.
Зато, не дай бог, кто-то еще поступит аналогичным образом в сезоне, тогда его дисквалификация будет более чувствительной для игроков и клубов.
Не надо паниковать.
Dura lex, sed lex
Статья 40. Часткове скасування санкції
1. Орган, що накладає дисциплінарну санкцію, може розглянути можливість її часткового скасування.
2. Часткове скасування можливе, якщо тривалість дисциплінарної санкції не перевищує 6 (шість) матчів або 6 (шість) місяців, якщо є зафіксовані конкретні позитивні дані про особу, до якої застосовано дисциплінарну санкцію.
3. Дисциплінарна санкція не може скасовуватися більше, ніж на половину розміру, встановленого Правилами, але не повинна бути меншою за встановлену мінімальну», – написал Сирота на своей странице в социальной сети Facebook.
Это еще не все:
СИРОТА: «Зозуля и Ротань смогут играть уже в августе»
Специалист считает, что дисквалификация футболистов «Днепра» может быть сокращена до 3-х месяцев
18.05.2016 17:57 89 просмотров 0 комментария
Метки
ФФУ Святослав Сирота Руслан Ротань Роман Зозуля КДК ФФУ Днепр Днепропетровск
СИРОТА: «Зозуля и Ротань смогут играть уже в августе»
Экс-глава ПФЛ и бывший голкипер «Днепра» Святослав Сирота считает, что полугодичная дисквалификация для игроков «Днепра» Руслана Ротаня и Романа Зозули может быть сокращена до трех месяцев.
«По дисциплинарным правилам ФФУ и ФИФА, дисквалификация может быть сокращена, но не более, чем на 50%.
То есть, по факту, они могут пропустить всего 3 месяца. И ребята смогут начать играть уже 17 августа 2016. Не вижу никаких проблем.
Зато, не дай бог, кто-то еще поступит аналогичным образом в сезоне, тогда его дисквалификация будет более чувствительной для игроков и клубов.
Не надо паниковать.
Dura lex, sed lex
Статья 40. Часткове скасування санкції
1. Орган, що накладає дисциплінарну санкцію, може розглянути можливість її часткового скасування.
2. Часткове скасування можливе, якщо тривалість дисциплінарної санкції не перевищує 6 (шість) матчів або 6 (шість) місяців, якщо є зафіксовані конкретні позитивні дані про особу, до якої застосовано дисциплінарну санкцію.
3. Дисциплінарна санкція не може скасовуватися більше, ніж на половину розміру, встановленого Правилами, але не повинна бути меншою за встановлену мінімальну», – написал Сирота на своей странице в социальной сети Facebook.
GR_ № 473648,
Он на контракте и получает зарплату, а значит осуществляет трудовую деятельность в профессиональном футболе, а согласно статье 14 п. 1 Дисциплинарных правил ФФУ
«За порушення норм статутних і регламентних документів у Всеукраїнських змаганнях з футболу та під час трудової діяльності в професіональному футболі можливе застосування до футболістів дисциплінарних санкцій, визначених пунктами 1, 2 статті 13 та додатками 2–5 до Правил.»
Он на контракте и получает зарплату, а значит осуществляет трудовую деятельность в профессиональном футболе, а согласно статье 14 п. 1 Дисциплинарных правил ФФУ
«За порушення норм статутних і регламентних документів у Всеукраїнських змаганнях з футболу та під час трудової діяльності в професіональному футболі можливе застосування до футболістів дисциплінарних санкцій, визначених пунктами 1, 2 статті 13 та додатками 2–5 до Правил.»
Если этот вариант действительно нереален, тогда остается только сидеть и ждать у моря погоду (в смысле - инвестора) )
Lega1979 № 473529,
Да, это так. Лично я хотя бы одну потяну, хотя тоже далеко не мажор )
Да, это так. Лично я хотя бы одну потяну, хотя тоже далеко не мажор )
Lega1979 писал(а):
Hunter № 473522, пункт 3 и плохо согласуется с элементарной математикой. Долг - 25 млн. долларов, сиречь 625 млн. грн. При цене акции в 100 грн даже, их нужно продать 6,25 млн. В полуторамиллионном городе, где футболом, даже при оптимистической оценке, увлечены тысяч 50 человек.... А потом, даже если чудо произошло, нужно финансировать клуб. Фантастика, ИМХО...
Уверен, найдутся те, кто сможет купить и 10, и 100, и даже 1000 акций (не бедных людей в регионе немало).
Финансировать клуб,безусловно, нужно будет, ну это может быть вначале за счет акционеров, фонда и спонсоров. Ну а потом, на клуб без долгов, я думаю, инвестор найдется быстрее.
Возможно, фантастика, но при отсутствии потенциального инвестора лично я другого выхода не вижу
Кинжальный прострел писал(а):
Такое ощущение, что сегодня губернатору советы не нужны.
Сергей М.Стороженко № 473519,
Сергей Михайлович, а такой вариант возможен?
1. Клуб (база, академия и часть стадиона тоже) переходят в собственность громады области.
2. Клуб выставляется на аукцион. Начальная цена должна быть не менее суммы долга (25 млн или сколько там), ну и покупатель принимает на себя обязательство финансирования не менее чем на уровне 2-й лиги. Если покупатель находится, расплачивается с долгами и финансирует клуб. Если нет, смотри п.3.
3. Акции клуба продаются в розницу (общая сумма та же). Расплачиваемся с долгами, финансирование за счет акционеров + фонда. Кто не тянет финансирование, может продать свои акции другому. Если вдруг появляется серьезный инвестор, выкупает контрольный пакет акций по устраивающей акционеров цене и берет основное финансирование на себя.
С ув.,
Сергей Михайлович, а такой вариант возможен?
1. Клуб (база, академия и часть стадиона тоже) переходят в собственность громады области.
2. Клуб выставляется на аукцион. Начальная цена должна быть не менее суммы долга (25 млн или сколько там), ну и покупатель принимает на себя обязательство финансирования не менее чем на уровне 2-й лиги. Если покупатель находится, расплачивается с долгами и финансирует клуб. Если нет, смотри п.3.
3. Акции клуба продаются в розницу (общая сумма та же). Расплачиваемся с долгами, финансирование за счет акционеров + фонда. Кто не тянет финансирование, может продать свои акции другому. Если вдруг появляется серьезный инвестор, выкупает контрольный пакет акций по устраивающей акционеров цене и берет основное финансирование на себя.
С ув.,
Lega1979 писал(а):
Сергей М.Стороженко № 473499, Вы хотите сказать, что на Харьковщине нет людей, любящих футбол и способных потянуть финансирование хотя бы на уровне второй лиги?
Сергей М.Стороженко писал(а):
Hunter № 473494,
И сейчас говорю, что выражаясь терминологией здешних обитателей "отжать" не проблема. Для умников еще разговорю: не проблема. Дальше, что?
И сейчас говорю, что выражаясь терминологией здешних обитателей "отжать" не проблема. Для умников еще разговорю: не проблема. Дальше, что?
Lega1979 писал(а):
koktebel № 473459, не вижу ничего другого, как в срочном порядке искать инвестора... Но мы с Вами вряд ли потянем такое дело... А даже если и найдем - то как в короткие сроки сменить собственника? Вы юрист - Ваши предложения по второму пункту, даже если случится чудо и найдется инвестор?
А он ведь тоже юрист и наверное знает, что говорит
Сергей М.Стороженко писал(а):
Уважаемый Hunter № 473464,
Прошу все же отметить, что дело за которое взялся Фонд, а это не я один, а достаточно много людей, не покатилось назад и вниз. Вспомните заявление Фонда кажется от 11 января. Мы брались не допустить исчезновения Академии, ухода квалифицированного персонала. Что же случилось? Сотрудники получают зарплату, дети питание. Завтра будет удовлетворен запрос Академии на фармацевтическое обеспечение. Спасибо харьковским фармацевтами и медикам.Впервые за долгое время в городе появились афиши матчей родного клуба, оплачены транспортные расходы детских команд и выезды на турниры. Про отремонтированные заборы, почищенные дороги, приобретенные санитарно-гигиенические, химические средства тоже все знают. На суд общественности представлена мемориальная доска в честь нашего земляка и замечательного футболиста Н.Уграицкого, именем которого мы все согласились назвать Академию. И много разных мелких и не очень, но добрых дел, о которых все знают из отчетов. Задачу, поставленную перед Фондом, на заявленный период, он выполнил. Будет ли выполнять далее? Это мы обсудим завтра в 18:30 на очередном открытом заседании Правления.
С уважением,
Прошу все же отметить, что дело за которое взялся Фонд, а это не я один, а достаточно много людей, не покатилось назад и вниз. Вспомните заявление Фонда кажется от 11 января. Мы брались не допустить исчезновения Академии, ухода квалифицированного персонала. Что же случилось? Сотрудники получают зарплату, дети питание. Завтра будет удовлетворен запрос Академии на фармацевтическое обеспечение. Спасибо харьковским фармацевтами и медикам.Впервые за долгое время в городе появились афиши матчей родного клуба, оплачены транспортные расходы детских команд и выезды на турниры. Про отремонтированные заборы, почищенные дороги, приобретенные санитарно-гигиенические, химические средства тоже все знают. На суд общественности представлена мемориальная доска в честь нашего земляка и замечательного футболиста Н.Уграицкого, именем которого мы все согласились назвать Академию. И много разных мелких и не очень, но добрых дел, о которых все знают из отчетов. Задачу, поставленную перед Фондом, на заявленный период, он выполнил. Будет ли выполнять далее? Это мы обсудим завтра в 18:30 на очередном открытом заседании Правления.
С уважением,
То есть с воза сняли детскую коляску и катим ее потихоньку вперед, а сам воз, увы, все же катится вниз (((
С уважением,
Bane № 473475,Ну в свое время Григоришин пытался отжать Динамо у Суркисов. Что он с ним собирался потом делать - неизвестно, но это уже другой вопрос.
UMan № 473469,Если журналисты не переврали и клуб действительно вернули в элиту решением премьер-министра (а не федерации футбола в соответствии с какими-то регламентными нормами), то болгарской федерации следует ждать серьезных санкций со стороны ФИФА/УЕФА
Сергей М.Стороженко № 473463,
Походу виновные уже найдены всеми.
У Курченка - это Стороженко и прочие которые мешают финансировать клуб.
У противников фонда - "спасатели".
У сотрудников фонда - болельщики, которые не поддерживают фонд (и именно из-за этого не выдали аттестат?).
Только от этого как то не легче. Воз даже не ныне там, а стремительно катится назад и вниз ((
Походу виновные уже найдены всеми.
У Курченка - это Стороженко и прочие которые мешают финансировать клуб.
У противников фонда - "спасатели".
У сотрудников фонда - болельщики, которые не поддерживают фонд (и именно из-за этого не выдали аттестат?).
Только от этого как то не легче. Воз даже не ныне там, а стремительно катится назад и вниз ((
Непонятно, почему никто из руководства клуба не соизволил даже явиться на заседание АК?
Судя по всему, никому ПЛ и не нужна была по большому счету.
Посмотрим, нужна ли хотя бы 1-я или 2-я лига (((
Судя по всему, никому ПЛ и не нужна была по большому счету.
Посмотрим, нужна ли хотя бы 1-я или 2-я лига (((
Rooma86 № 473432,
Можно подумать до того он давал?
Сколько денег ушло в Москву от продажи телеправ, по аренде и от продажи игроков?
И сколько вернулось в клуб?
Даже не имея точных цифр, но общую картину нетрудно сложить.
Клуб он использует только для шантажа, чтобы прекратили его преследования в Украине и он вернул свой полученный незаконным путем бизнес. Вот только тогда что нибудь он возможно и начнет вкладывать, но не факт.
Вам хочется такого сценария? Мне нет
Можно подумать до того он давал?
Сколько денег ушло в Москву от продажи телеправ, по аренде и от продажи игроков?
И сколько вернулось в клуб?
Даже не имея точных цифр, но общую картину нетрудно сложить.
Клуб он использует только для шантажа, чтобы прекратили его преследования в Украине и он вернул свой полученный незаконным путем бизнес. Вот только тогда что нибудь он возможно и начнет вкладывать, но не факт.
Вам хочется такого сценария? Мне нет
Интересная инфа от СМС на другом сайте:
"Опровержение" от Курченко поступило ночью в клуб с требованием поставить его на официальном сайте. Однако сотрудники клуба отказались это сделать и поэтому оно было опубликовано в Корреспонденте. Все остальное конспирология...
То, что его слова ничего не стоят подтверждается его действиями".
Получается, в клубе уже прямо отказываются выполнять распоряжения Курченко.
Может хоть это заставит его одуматься и отпустить наконец-то клуб.
Хотя, судя по его упрямству, это в его планы не входит.
"Опровержение" от Курченко поступило ночью в клуб с требованием поставить его на официальном сайте. Однако сотрудники клуба отказались это сделать и поэтому оно было опубликовано в Корреспонденте. Все остальное конспирология...
То, что его слова ничего не стоят подтверждается его действиями".
Получается, в клубе уже прямо отказываются выполнять распоряжения Курченко.
Может хоть это заставит его одуматься и отпустить наконец-то клуб.
Хотя, судя по его упрямству, это в его планы не входит.
lngvar № 473425,
Шансы теоретически есть, так как там не такие жесткие критерии аттестации.
Хотя учитывая большие долги и "любовь" к нам дырчанского ФФУ, лично я настроен не слишком оптимистично (
Дело не в тарелке супа (то есть возможности как-то содержать команду), а в многомиллионных долгах, по которым не удалось достигнуть соглашения
Шансы теоретически есть, так как там не такие жесткие критерии аттестации.
Хотя учитывая большие долги и "любовь" к нам дырчанского ФФУ, лично я настроен не слишком оптимистично (
Дело не в тарелке супа (то есть возможности как-то содержать команду), а в многомиллионных долгах, по которым не удалось достигнуть соглашения
lngvar № 473423,Будут теперь пытаться заявиться насколько я понимаю
Кинжальный прострел № 473421,Калина и Призетко настоящие мужики, в отличие от всего остального так называемого руководства
Kot Fedot № 473416, Печально, хотя и ожидаемо :(
GR_ писал(а):
semiramida № 473396,Ну вот и посмотрим насколько это правда.Ждать осталось совсем немного.
Оценить результат "прикладывания всех усилия и делания всего возможного" не очень то и возможно)
Ну прикладывали, делали, да вот злопыхатели и недоброжелатели не дали
Tonik писал(а):
Мне одному кажется, что и интервью,и опровержение писал один и тот же человек?
Курченко опроверг слухи о продаже Металлиста
Так что не мечтайте
Так что не мечтайте
rusak79 писал(а):
Похоже на фейк. Хотя в наше время ничему уже удивляться не приходится )
Сириус № 473274,Все ведает. Это просто способ защитить имущество от продажи собственником, а там может и пойти дальше (не будем здесь уточнять куда)
slava № 473174, Не "до" а "на" 12 месяцев: читайте в оригинале