semiramida
Зарегистрирован: 20.12.2012Сообщений: 5503
Сообщения:
Вава № 328697,ув.Вава самое парадоксальное в объединении чемпионатов, то что объединение за которое вы двумя руками "за" приведет, как раз к продвижению взглядов, которые приветствует Кинжальный прострел, так как в Украину приедет молодой болельщик воспитаный антиукраинской пропогандой российских СМИ. Украинская молодежь левобережья сейчас настроена нейтрально к России, но регулярные визиты российский болельщиков в крупные города Украины быстро разрушат хрупкое "лояльное" отношения к России. На стадионы прийдет политика. Сейчас правые лозунги на трибунах - это любительские игры с правыми идеями, а в случае объединения чемпионатов этим займутся профессионалы и их поддержат не только молодежь...
И еще: объединяя клубы, которые финансирует государство (Россия) и частные клубы (Украина) нельзя надеяться, что финансово наши олигархи победят российское государство. А без побед наши толстосумы потеряют интерес к своим клубам и ведущие украинские клубы опустятся до уровня Ворскл и Томи... У меня нету ностальгии по временам, когда харьковский болельщик делился на болельщиков московского Спартака и киевского Динамо...
И еще: объединяя клубы, которые финансирует государство (Россия) и частные клубы (Украина) нельзя надеяться, что финансово наши олигархи победят российское государство. А без побед наши толстосумы потеряют интерес к своим клубам и ведущие украинские клубы опустятся до уровня Ворскл и Томи... У меня нету ностальгии по временам, когда харьковский болельщик делился на болельщиков московского Спартака и киевского Динамо...
igorz писал(а):
postnoff № 328610,да вы же не создаете. сидите-щелкаете. так, создатели- теоретики...
на еврокубках, кстати, фан-сектор обычно скромнее- без фаеров, штрафы от УЕФА могут буть достаточно жесткими.
ну,что вы.. очень четко видно -сидят тихо, рука постоянно поднимаемся-опускается... что мешало бы поддержать те заряды, которые их устраивают- а таких, думается, около 80-90%?
на еврокубках, кстати, фан-сектор обычно скромнее- без фаеров, штрафы от УЕФА могут буть достаточно жесткими.
ну,что вы.. очень четко видно -сидят тихо, рука постоянно поднимаемся-опускается... что мешало бы поддержать те заряды, которые их устраивают- а таких, думается, около 80-90%?
Kellerman № 328558, сколько людей столько и мнений.
Пройдет время и с ухмылкой будем вспоминать времена, когда единственной живой темой обсуждения на гостевой были семки и файера... Зато столько истерик на "Причале" и "ДК от Шурика" - душа радуется!!!
Пройдет время и с ухмылкой будем вспоминать времена, когда единственной живой темой обсуждения на гостевой были семки и файера... Зато столько истерик на "Причале" и "ДК от Шурика" - душа радуется!!!
puly № 328537, к сожалению есть разница в цене билета между Западом(4,5,6,7 сектора) - 65 грн и Север и Юг 15-20 грн, а для подростка это существенно и пойдет он туда где дешево или не пойдет вообще - вот об этой безопасности я говорил. С ув.
Kneel № 328511,и я о том же - любимую команду надо поддерживать всегда, может на многие проделки "ультра" смотрел бы по другому если бы во времена, когда команда стояла на вылет в первой лиге нас было бы 100 человек, а ультрас - 1000. НО... не было ни дым ни петард... И нас на стадионе было 100 человек.
Sergio_S № 328507, я как раз вывалил это
В ДК - разбор и шатания;в ШД - предстоит смена поколений (сильно долго играет этот состав);в ДД - ждут, что будет после Рамоса;у нас - состав наигран, трансферы под ЛЧ обещают.ВЫВОД: быть нам ЧЕМПИОНАМИ в ближайший год-два...
к остальному я только присоединился...
semiramida писал(а):
В ДК - разбор и шатания;в ШД - предстоит смена поколений (сильно долго играет этот состав);в ДД - ждут, что будет после Рамоса;у нас - состав наигран, трансферы под ЛЧ обещают.ВЫВОД: быть нам ЧЕМПИОНАМИ в ближайший год-два...
Rommel № 328488, с чем я согласен так это с тем что все уже молчат, и наверное правильно делают, никогда не начинал первым эти разговоры, но периодически появляется восторженный archik_fan75, Sergio_S, OBC14, Санёк, Kashmir, uragan и подобные им и начинают: Ах, как это круто, когда вокрус много дыма, мата и взрывов? Как люди могли ходить на стадионы без этого еще 6-7 лет назад? Какае вы все уроды что не понимаете всей прелести хамовитого поведения отдельной группы присутствующих на стадионе!!! Я говорю, что это мне не нравится... Задали вопрос - получили ответ, в чем проблема?
Санёк писал(а):
semiramida Боюсь стоит больше опасаться поведения кузьмы, курение, алкоголь на стадионе, пьяное варняканье...
archik_fan75 писал(а):
Я кажется Вас понял - первый домашний матч нового ЧУ: на трибуны приходят дети и пенсионеры с мешками семачек и чупа-чупсов, ни одного банера, ни в коем случае громко не кричать,чтобы не травмировать психику потенциальных болельщиков...А задайте себе вопрос - сколько потенциальных болельщиков приобрела команда за последние годы? а для детей есть сектора где безопасно.
Sigvald писал(а):
semiramida № 328451,Раньше было в общем было время спокойней , и на стадионе в том числе ...Не думаю что уместное сравнение
Sergio_S № 328445,студентами в 80-е у нас сформировалась группа и мы ездили на все выездные матчи Металлиста в Москву и что? Это было нормально. У нас не было никакого напряга с московскими болельщиками пока не появились отдельные группы "фанатов" для которых был важен не столько футбол, сколько околофутбольные действия.
archik_fan75 № 328438,кстати о детстве: с 9 лет я с другом ходил на стадион уже самостоятельно, мы вдвоем покупали один билет на южную трибуну за 10 коп - после этого один заходил на трибуну и сбрасывал билет с верхнего ряда вниз (наружу), чтобы мог пройти и второй. Вопрос - кто сейчас отпустит ребенка в сектора с самыми дешевыми билетами самостоятельно? Сколько потенциальных болельщиков потеряла команда за последние 6-7 лет среди детей, которых не отпустили самостоятельно родители на стадион опасаясь неадектватного поведения ультрас?
Сырнег писал(а):
semiramida № 328427, странно , почему же игрокам нравиться атмосфера на стадионе , как в играх с динамо и днепаром?
Kashmir писал(а):
Я прошу прощения, а если вы останетесь дома перед телевизором, вам кот, идущий по ковру, не мешает часом?
Хотя может быть имеет смысл поставить вопрос по другому - конкретно Вы, что Вы вкладываете в достижение результата на поле? Что ВЫ делаете для этого? Или вы считаете, что Вы никому ничего не должны, а должны все вам; и что ваш, пардон, зад в кресле стадиона даёт вам право гневно кого-то осуждать, и выдвигать предложения, подобные: "лучше провести пару домашних матчей при пустых трибунах, но изжить с трибун эту нечисть". Вы постили здесь такое. Да вы бесноваты, милейший.
Хотя может быть имеет смысл поставить вопрос по другому - конкретно Вы, что Вы вкладываете в достижение результата на поле? Что ВЫ делаете для этого? Или вы считаете, что Вы никому ничего не должны, а должны все вам; и что ваш, пардон, зад в кресле стадиона даёт вам право гневно кого-то осуждать, и выдвигать предложения, подобные: "лучше провести пару домашних матчей при пустых трибунах, но изжить с трибун эту нечисть". Вы постили здесь такое. Да вы бесноваты, милейший.
ПС: по поводу - кто кому и что я должен - скажу честно не понял о чем вы...
[quote=vovanuch]если бы знали что выкрикивают фаны в Англии, а там стадионы чисто футбольные я думаю крики наших показались детским лепетом. Про Турцию, Сербию и Польшу я вообще лучше промолчу.
ну что ж, значит мы приближаемся к мировым стандартам и я сильно отстал от передовых норм боления за свою команду... , но пока их меньшенство я буду этим возмущаться может что-то изменится. Но в принципе Вы правы - быдло побеждает, особенно у нас.
ну что ж, значит мы приближаемся к мировым стандартам и я сильно отстал от передовых норм боления за свою команду... , но пока их меньшенство я буду этим возмущаться может что-то изменится. Но в принципе Вы правы - быдло побеждает, особенно у нас.
Sergio_S № 328409, а Вам скандирование нецензурной брани на стадионе ласкает слух? Мне это мешает...
Serggio писал(а):
semiramida № 328401,
Вас ультрас когда-то сильно обидели? Там гораздо шире контингент, чем тот который вы постоянно описываете.
Вас ультрас когда-то сильно обидели? Там гораздо шире контингент, чем тот который вы постоянно описываете.
archik_fan75 писал(а):
Igorulio № 328395,а может стоит самим ультрасам ставить своих людей перед полем и ловить бегунов? уж те точно утихомирят)))
Вава писал(а):
Маги № 328372,
Как меня здесь заклевали несколько месяцев тому назад, когда я назвал фамилию Худжамова ! :)
Как меня здесь заклевали несколько месяцев тому назад, когда я назвал фамилию Худжамова ! :)
koktebel писал(а):
Оффтоп, но который касается косвенно нас. Жаль Кривбасс, люди бесплатно боролись на равных с теми, кто играет за колоссальные деньги. Чего бы Януковичу младшему (Курченко) не взять такой клуб и вывести его на хороший уровень. А у нас и так было всё в порядке. Нет, взяли готовое. Вот такие невесёлые мысли.
В ДК - разбор и шатания;
в ШД - предстоит смена поколений (сильно долго играет этот состав);
в ДД - ждут, что будет после Рамоса;
у нас - состав наигран, трансферы под ЛЧ обещают.
ВЫВОД: быть нам ЧЕМПИОНАМИ в ближайший год-два...
в ШД - предстоит смена поколений (сильно долго играет этот состав);
в ДД - ждут, что будет после Рамоса;
у нас - состав наигран, трансферы под ЛЧ обещают.
ВЫВОД: быть нам ЧЕМПИОНАМИ в ближайший год-два...
Кинжальный прострел писал(а):
Наши госструктуры занимаются только организацией финансовых потоков снизу вверх. Больше никакие функции их не беспокоят, поэтому если клуб заинтересован, то за это надо заплатить.
demetrio писал(а):
afpa № 328340,
Да удар был действительно "из под тишка". Не достойно уважения.Он правда потом задирается в открытую.Это говорит о том, что стюарды должны быть профессионалами, желательно спортсменами их должны готовить для работы в специфических условиях, хотя бы минимально. А так обычные пацаны выглядят беспомощно против толпы.Болельщиков изначально больше, а ультрасы еще и действую довольно слаженно.Поэтому контролировать ситуацию должны профи, возможно даже охранные агентства, но это другие финансы.
Да удар был действительно "из под тишка". Не достойно уважения.Он правда потом задирается в открытую.Это говорит о том, что стюарды должны быть профессионалами, желательно спортсменами их должны готовить для работы в специфических условиях, хотя бы минимально. А так обычные пацаны выглядят беспомощно против толпы.Болельщиков изначально больше, а ультрасы еще и действую довольно слаженно.Поэтому контролировать ситуацию должны профи, возможно даже охранные агентства, но это другие финансы.
archik_fan75 писал(а):
http://clip2net.com/clip/m118238/thumb640/1369222077-clip-149kb.png не хотелось бередить старые раны,но для будущего думаю полезно знать...
Ghost № 328016,мне кажется Маркевич вёл речь о шести топ-игроках, для поднятия качественного уровня команды в борьбе за 1-е место и достойную игру в ЛЧ. Такой процесс занимает до 2-3 лет, не факт что все игроки заиграют, поэтому в каждое заявочное окно будут покупать по 2-3 игрока. Сейчас есть три свободных места - Шелаев, Финик и Жажа, а потом по возрасту постепенно будет найдена замена - Горяинову, Эдмару, Красноперову и другим возростным игрокам; в процессе конкуренции с топ-игроками возможно проявятся игроки на выход, которые сейчас кажуться незаменимыми. Так что процесс я думаю будет постепенный.
Red Cat № 327333,два
Лукаш писал(а):
Вы уверены, что он не играл в старте из-за Ярославского? Тот Маркевичу ЦУ такие давал?
Han № 326934,ближе к истине наверное я тоже считаю что вражда есть только между "ультрас" Харькова и Днепра, которая в последнее время очень накручивается СМИ. За годы которые я болею за Металлист, наверное с любой командой Союза и Украины можно выстроить и провести цепочки событий до сегодняшнего дня, которые при желании можно сделать и дружескими и враждебными. Возмущение одтельными болельщиками действиями отдельных игроков команд противника (как жесты и т.п.) не являются признаками враждебного отношения, это часть эмоционального фона футбольного спектакля. Футбол - это игра, не война, не битва, не сражения - это ИГРА. И я совершенно не понимаю, как можно ненавидеть команду соперника; а про жест игрока никопольского футболиста - я слышан что он был адресован девушке, которая ушда от него к харьковскому игроку...
Справедливый2 писал(а):
Han № 326537,Да матч с Колосом - это первый матч на который я ходил с отцом, чуть не плакал. А по поводу вражды между ультрасами, по моему все эти факты, изложенные в статье, не имеют к этой самой вражде никакого отношения. Вон ихние друзья из Дврки не раз подставляли Пердь и ничего дружат. Наверное что=то произошло между самими группировками, о чем мы не знаем. Я как-то слышал, что в Днепре жестого избили, одного из бывших руководителей фан- движения Металла, наверное и наши, что-то такое учудили, раз они нас так ненавидят.
У Ярославского закрывают Караваны
http://www.epravda.com.ua/news/2013/05/15/374858/
http://www.epravda.com.ua/news/2013/05/15/374858/
Han № 326537,мне кажется Вы тоже заблуждаетесь: в 1979 году мы заняли довольно высокое - 6 место в чемпионате первой лиги куда мы только вышли, плотность результатов в том чемпионате была очень высокая, от третьего до 18 места (спасительного от вылета) было всего 10 очей и мы еще не осознали силу того Металлиста. В 1980 году - Металлист довольно неожиданно стал бороться за путевку в высшую лигу, уже сам факт был приятен, поэтому большой злости не было. В 1981 году выход в "вышку" уже воспринимался, как должное. Неприязнь стала накапливаться уже постепенно в чемпионатах после выхода в высший эшелон чемпионатов СССР. Выйдя почти одновременно с нами в высшую лигу ДД стал добиваться больших успехов. Наша подсознательная зависть к успехам ДД(ведь мы считали их ничем не лучше нашей команды), стало формировать недоброжелательное отношение к соседям. Потом был последний чемпионат СССР, который укрепил эту неприязнь. Последнии годы и наше постояные места выше ДД еще больше укрепили взаимную неприязнь. Это мое мнение...
vovanuch № 326352,старшему поколению достаточно того, что ультрас загнали в отдельные сектора; старшему поколению по большому счету всё равно что вы совершенно не смотрите футбол и поэтому ваши кричалки часто идут не в попад; старшему поколению все равно что вы о забитом голе узнаете по реакции остального стадиона; старшему поколению было бы интересно, если бы во время объявления составов убрали надписи под фамилиями игроков на экранах - смогли бы вы так дружно кричать фамилии игроков...
И уж поверьте положительные эмоции мы получаем от игры любимой команды и ради неё мы ходим на футбол, а реплики отдельных эмоциональных болельщиков стоят намного больше(как по смыслу, так и по тому как это было сказано), чем ваши "пионерские речевки" не отличающиеся ни смыслом ни разнообразием.
Когда мне удаётся затащить на игру Металлиста человека далекого от футбола - я замечаю ,что эти люди совершенно не разбираясь в футболе тем не менее с таким восхищением смотрят на окружающих их людей, на их эмоции, реплики, на тот спектакль, который разворачивается вокруг них и о котором вы, ультрас, совершенно ничего не знаете... вам некогда - вы стопервый раз кричите одну и туже речевку... унылое зрелище...
Стандарты это у вас, все строем и под руководством дирижера... унылое зрелище...
На остальных трибунах сколько болельщиков - столько и стилей...
От непонимания зачем люди ходят на футбол - вы собрались в одном месте и устроили себе "детский утренник", мне всё равно - "чим би дитя не тішилось, аби не завагітніло"...
Но мне НЕ всё равно, когда вместо семок мне за шиворот вы, ультрас, пытаетесь закинуть петарду... и когда на стадион вы, ультрас, приносите политические лозунги...
И уж поверьте положительные эмоции мы получаем от игры любимой команды и ради неё мы ходим на футбол, а реплики отдельных эмоциональных болельщиков стоят намного больше(как по смыслу, так и по тому как это было сказано), чем ваши "пионерские речевки" не отличающиеся ни смыслом ни разнообразием.
Когда мне удаётся затащить на игру Металлиста человека далекого от футбола - я замечаю ,что эти люди совершенно не разбираясь в футболе тем не менее с таким восхищением смотрят на окружающих их людей, на их эмоции, реплики, на тот спектакль, который разворачивается вокруг них и о котором вы, ультрас, совершенно ничего не знаете... вам некогда - вы стопервый раз кричите одну и туже речевку... унылое зрелище...
Стандарты это у вас, все строем и под руководством дирижера... унылое зрелище...
На остальных трибунах сколько болельщиков - столько и стилей...
От непонимания зачем люди ходят на футбол - вы собрались в одном месте и устроили себе "детский утренник", мне всё равно - "чим би дитя не тішилось, аби не завагітніло"...
Но мне НЕ всё равно, когда вместо семок мне за шиворот вы, ультрас, пытаетесь закинуть петарду... и когда на стадион вы, ультрас, приносите политические лозунги...
Я уже писал о скудности ума наших ультрас, отсюда и все их беды. Я не знаю сознательно им прививаются такие идеи или кто-то их подставляет - значения не имеет, это ущербные люди, которые только сбиваясь в стаи начинают чувствовать свою значимость. Это не их вина - это их беда. Это психиатрия. А лозунги и зигги - это вина правоохранительных органов, которые не выполняют своих прямых обязанностей.
К сожаление скудоумие одних, тут же вызывает другие психиатрические диагнозы других в виде ПАРАНОИ о провокациях имперской (коммунистической) Москвы или националистической партии Свободы (нужное подставить).
К сожаление скудоумие одних, тут же вызывает другие психиатрические диагнозы других в виде ПАРАНОИ о провокациях имперской (коммунистической) Москвы или националистической партии Свободы (нужное подставить).
Цитата
Вот эти ребята сжигают баннер с изображением Дениса Олейника, экс-игрока «Металлиста». Сжигать — это ведь по-эсесовски, не так ли?
Не так:
Горе́ние — сложный физико-химический процесс превращения компонентов горючей смеси в продукты сгорания с выделением теплового излучения, света и лучистой энергии. Описать природу горения можно как бурно идущее окисление.
Вот эти ребята сжигают баннер с изображением Дениса Олейника, экс-игрока «Металлиста». Сжигать — это ведь по-эсесовски, не так ли?
Не так:
Горе́ние — сложный физико-химический процесс превращения компонентов горючей смеси в продукты сгорания с выделением теплового излучения, света и лучистой энергии. Описать природу горения можно как бурно идущее окисление.
Евген № 326222,pilgrim № 326225,ради чего и ради кого? на гостевых ДД и КХ от них никто побед уже не требует, тренеров уже сплавили (Рамос фактически уже не контролирует команду).
Рома (AntiJaguar) № 326170,никуда ДД не попрет: ни в начале игры, ни в конце. ДК мы опасались так как у них были хотя бы амбиции и традиции... ДД - команда на сегодняшний день без амбиций, без желания играть и которая совершенно не понимает, что хочет от нее тренер. Я даже не знаю причин по которым мы сможем не выиграть две последнии игры, но я совершенно уверен, что ДД и КЛ на данный момент не представляют для Металлиста никакой угрозы - две проходные игры...
Евген писал(а):
semiramida № 326035,ну Федорчука я заметил и хотел видеть в Металле когда развалился фк Львов. Счас ему 24 года, и он годится только на лавку..Как и Допилка, хотя оба игроки с характером и по сути приличного уровня
Евген писал(а):
интересно может можно кого то из Украинцев в Кривбассе подсмотреть?)
Кинжальный прострел писал(а):
Короче, если мы вдруг проиграем Днепру в один мяч, Динамо должно забить Металлургу на 3 больше, чем мы Карпатам.
GR_ писал(а):
semiramida № 325881,И 30 лет назад кричали тоже саме,так что давай без свистежа.
А если серьезно, как отдельные выкрики - всякое можно было услышать, но за это могли и наказать, теперь же полная безнаказанность и люди это проповедующие еще этим и гордятся.
Десятки лет мы ходим болеть на Металлист. У харьковского болельщика годами складывался стиль поддержки своей команды. Когда нам не нравился судья мы скандировали: "Судью на мыло" и мои дети с удовольствием кричали это вместе со мной. Теперь отморозки, которые появились на стадионе за последние шесть лет орут на весь стадион: "Судья пи...с" - это так круто, это же не унылое гамно... Просто стадион стал для такого быдла единственным место в городе, где они могут себя так вести и матерится хором на весь стадион... Металлист довольно долго с успехом обходился без такой поддержки, и лично мне это не нравится.
Вава писал(а):
semiramida № 325800,А вот здесь слова Путина Вы передёрнули, он сказал не так. Он сказал: "Русский народ и ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД разгромили гидру фашизма..." То, что он вначале упомянул Россию, так он Президент России.
"Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян.
Другими словами Путин сказал что миллионы погибших украинцев - ничто. Погибли, и ладно.. и без них бы обошлись.
sop писал(а):
Всех с победой. Одного не пойму - зачем Хавьеру играть опорником, вместо Бланко на поле Торрес и было вообще все гуд, Хавьер должен играть в центре атаки. ИМХО
Маги писал(а):
Неужели непонятно к чему в последнее время огромные штрафы, матчи без зрителей и т.д.? с давних времен кидают зиги, заряжают разные заряды, палят, матюкают судей и команду соперников, но только сей час пошли огромнейшие штрафы всем и каждый тур + начали впаивать матчи без зрителей. Просто сей час еще 2-3 клуба проведут матчи без зрителей, может с кого-то за систематические нарушение снимут очки, а потом под полный одобрямс проведут закон о футбольных "хулиганах", болельщиках, фашизме. Как он будет называться- неважно, но то что на этом боление может умереть, как например, в Англии- факт!!! ЕСЛИ ЗВЕЗДЫ ЗАЖИГАЮТ, ТО ЭТО КОМУ-ТО НУЖНО!!!
А что в Англии проблемы с посещаемостью? Или проблемы в том что уродов не пускают на стадион?
bas6116 писал(а):
Sigvald № 325794,А кто сказал, что не гоняют. Или ключевой фразой является Москва? Полемика на данную тему может быть вечной. Вопрос в том на чьей Вы стороне. А пока я буду помнить о своих предках и тех страданиях которые принесли им эти лозунги я буду на стороне того Димона, который полез их учить.
uragan писал(а):
семирамида, почитал я ваши высеры про улбтрас и...вы баран
Sasha № 325784, так вы просто вынуждены быть нациками, мода такая, тенденция! Получается что это только цветочки - ягодки еще впереди, ведь Металлист будет всё сильнее и сильнее...
Serggio писал(а):
semiramida № 325772,Мы все разные во всех отношениях и не стоит делать из всех похожих друг на друга китайских болванчиков. С ультрас необходимо просто вести воспитательную работу. Смогли же на Западе избавиться от многих негативных факторов. Методов уйма, было бы желание.
vovanuch писал(а):
semiramida № 325772, то есть вы сейчас всех кто пришел на стадион уже при АВЯ и Маркевиче у руля простые глорики? Ультрас и фандвижение тоже не сразу появлялось в таком количестве, каково их сейчас. Если вы проштудируете материалы и воспоминания тех кто еще активно поддерживал команду как дома так и на выезде на сайте Прохожего, то думаю вы не будете сразу разделять на тех кто еще фанател в первой лиге - вот это молодцы, и нынешних - растрелять всех подряд. Да иногда кажется, что веселятся на выезде больше для себя чем отдаются поддержки любимого клуба, на все время нужно.Не набивает шишки ради дела тот, кто не хочет сломать стену на его пути.
Кинжальный прострел писал(а):
Hashomer № 325774, вслед за сроками за фашизм могут пойти сроки за коммунизм. Без политзаключенных не можете жить? Успокойтесь.
Serggio № 325764, ультрас - это не 12-й игрок, 12-й игрок - это те кто ходили поддерживать Металлист, когда он стоял на вылет в первой лиге (кстати, тогда я ультрас на трибунах среди ста человек присутствующих не видел). В отличии от примитивной поддержки, "интелектуалы" ультрас после своих нацистских скандирований могут оставить стадион без зрителей, тем самым лишив команду поддержки о которой говорит наш кэп. А по поводу "задуматься": ультрас, к сожалению не обладают такой способностью.