Old Dude

Отходя немного от футбола мне бы хотелось сказать несколько слов о сегоднешнем празднике. Как бы он не был названным день СОВЕТСКОЙ АРМИИ или ЗАЩИТЫ ОТЕЧЕСТВА, для меня он всегда остался в памяти как день мужщин. Вспоминая свое послевоенное детство, в котором отрывками памяти вижу наш дом на Сартировке и лес где мы с пацанами находили гранаты, лимонки, невзорванные бомбы с фосфором которым мы обмазывали свои морды что бы пугать в темноте девчонок и соседских старушек. Но больше всего я люблю вспоминать своего отца, героя войны. Нет, на нем не светилась звезда Героя Советского Союза, а всего лишь оден Славы 3й степени, но для моего отца он был более значим чем любая другая награда. Я часто любил слушать его расказы о войне, о тех подвигах которую совершали те мужщины благодоря которым мы живем на этой земле. Мне козалось тогда что мне очень не повезло в том что я родился после войны и уже никогда не смогу доказать свою храбрость. Но жизнь ставит все на свои места и каждому из нас мужщин рано или поздно предоставляется возможность ее проявить будь то на работе, в доме, на улице или на спортивной площадке. Будем надеятся что и Металлист в Германии покажет храбрость как подобает настояжим мужщинам, результат не важен. С великим праздником всех вас!

Я не знаю Сергей Михайлович, возможно Вы и правы во всяком случае в том концепте в котором Вы изложили свой пост. Ваш вклад в дело защиты клуба от произвола ФФУ был неоднократно оценен многими (в том числе и мною. Я Вам писал когда Вы убеждали что намерены идти до конца "Благословит Вас Бог" - помните? Я не так часто разбрасываюсь такими словами, поверте.) Не могу сказать что заставляет журналиста стать на ту или иную сторону конфликта, возможно ваши личные с ним отношения имели определенный фактор, а может и выгода от той позиции которую он принял - не мне судить. Все что я пытался передать я уже высказал и как мне показалось было принято многими отрицательно. Как правильно высказал rusak79, я не хочу что бы меня здесь считали врагом потому что с детства болею за любимую команду.

№ 183231 rusak79

Вы правы

Нет, Сергей Михайлович для моей уверннности в проституировании (слово то какое!) необходимы факты подкупа кореспондента Суркисом. Если у вас таковы есть, то и я с Вами во всю глотку буду кричать все неприличные слова какие имеются в русском лексиконе в адрес Франкова. Но ведь дело не в этом, нравится он нам или нет, сволочь он или ангел, дело в другом. Мне кажется (субуго личное мнение) что мы обьявляя войну спортивной прессе (пусть и не совсем обьективную) делаем себе совершенно ненужных врагов. Разве у нас и так их не достаточно?

Владимир, ролик действительно смешной... -))

Вава, я не люблю "громкие" слова, для меня нет нечего громче фактов, а все остальное слухи и доводы к которым всегда отношусь равнодушно. Еще раз повторяю, мне не нравится стиль Франкова по отношению к Металлисту. Но и считать его продажной Суркиской проституткой, так же считаю ошибочным.

№ 183207 Alex84
Скажите, а он когда-нибудь злорадствовал или критиковал Г.М. Суркиса?
------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, наверное нет. Я Суркиса считаю последним подонком, но причем здесь Суркис? Или Вы полагаете Франков за свои труды получает от него премиальные? У Вас есть факты? Франков заметьте пишет свои статьи не только для болельщиков Харькова, и многим его провакаторский стиль нравится. Мне и Вам нет, но это не повод для обьявлений бойкота. В конце концов мы с вами имеем возможность выбора - не нравится, не читаем.

Владимир, "злорадство" именно то что мне в нем не нравится. Я с этого и начал свой пост.

Мне часто Франков не нравится, и в первую очередь тем что его манта - гладить против шерсти. Задира что ли такая на грани провокации... Такой уж его стиль, и заметьте не только по отношению к болельщикам Металлиста. Но на этом моя критика к нему заканчивается и если честно, то многие его взгляды на Украинский футбол мне нравятся и читаю его с интересом. Каждый из нас желает Металлисту самых высоких достижений и когда у клуба получается игра а с ней и реультаты и достижения, мы радуемся и отдаем благодарность и хозяину клуба и тренерскому составу. Но когда мы получаем пилюли типа 0-4 от Баера или проигрываем дома Кривбасу, Полтаве, Симфирополю то почему бы и не покритиковать тех же за неправильную трансферную политику и за плохую подготовку к матчу? Или вы считаете что критика руководства команды это измена? Я большей глупости чем такая позиция не встречал, и боясь быть зачисленным во враги скажу следущее - Я всегда не любил тех кто говорит одно, пишет другое, а делает третье. Не буду называть имени, но те кто меня понял без труда догадаются о ком речь, так вот и в этом я разделяю позицию Франкова. Считать его врагом и с фарсом обьявлать бойкот ставит на посмешище не только тех кто это делает, но и всех болельщиков Металлиста.

№ 182899 Вава (Украина,Харьков)

Ув. Вава - Вы в моих глазах (после этого поста) выросли до пределов инфинити. Если я чем то смогу вам помочь (вклйючая материальную сторону), пожалуста не учтите за неудобство. Вы мой email знаете.

№ 182612 Mеtallolom

Уважаемый, хватит ныть. Вы ведь были одни из первых кто приветствовал аргентинское приобретение. Не так тяжело это вам доказать подняв Ваши посты 4х недельной давности. От вашего неготива никому здесь не холодно и не жарко. Цыплят по осени считают. Примите этот совет далеко не от ЮНОШИ.

Даже самые горькие поражения служат хорошим уроком. Слабость обороны уже в который раз дает о себе знать, а сегодня просто испортила всем праздник. Несыграность в игре аргентинцах... Да Кристальдо и Бланко оба смотрелись не на 15 миллионов, но ожидать от них что либо лучшее за такой короткий срок просто нереально. Что ж теперь? Ну вопервых не нужно паниковать, время лечит все. В конце концов проиграли сложеной мощной команде, а не Кривбасу (который нам тоже забивал голы, и не мало). Металлист прекрассная команда, сезон еще не начался, форма уверен еще наберется, но ЗАЩИТУ МЕНЯТь ПРОСТО НЕОБХОДИМО.

Прохожий, я в 74 году думаю ни одной домашней игры не пропустил. Не могу вспомнить эту эмблему, ну никак. Помню играли в черных трусах и в белых футболках (напоминало немного сборную ФРГ).

Я думаю рано еще делать какие-то определенные выводы по игре Аргинтинцев. Многим конечно хотелось бы видеть забитые голы или красивые пасы, но не надо забывать что ребята только начинают входить в план игры команды и я уверен результат будет. Давайте наберемся терпения....

№ 181592 Вава (Украина,Харьков)

Ув. Вава,

я ВСЕГДА к вам отношусь с глубоким уважением. Часто не соглашаюсь, но снимаю шляпу за искренюю любовь к команде.

№ 181586 Shummi

Дело в том что некоторые посетители этого форума давно сняли с себя пионерский галстук и по-этому стоят на стороне Марко.

P.S. Думаю Вам superball понравился -))

№ 181582 Сергей М.Стороженко

А вот я с вами совершенно не согласен. И имею на это право, не так ли?

Подписание контракта с Девичем это самая лучшая новость за последние 2 месяца. То что Марко с Металлистом это великолепно, и я бы хотел отдать ему должное (знаю Вава со мной не согласится) за то как он себя вел во время трудных переговоров с клубом. Никого не винил, не давал негативных интервью, хотя часто выслушивал в свой адрес незаслуженные реприки и со стороны АВЯ, и со стороны МБМ. Молодец парень, а главное очень нужен команде!

По поводу интервью с Сергеем Морозовым - Не могу поверить что человек действительно разбирающийся в футболе может считать что главный тренер команды претендента на призовые медали, выступающую в лиге УЕФА, может совмещать свою работу с главной тренерской работой сборной. Мирон Маркевич прекрасно проявляет свое мастерство как тренер Металлиста, имея при этом все условия для работы (поддержка хозяина, подбор игроков, инфраструктура). Зачем же ему повторять ошибку прошлого, тем более что банду из ФФУ збросить не удалось?

Ув. Mymetall, Прохожий - Работу которую делаете вы доставляет большое удовольствие многим болельщикам, о чем здесь неоднократно писалось. Труд этот, понятное дело, кропотливый и уверен не раз заставляла вас тратить свои средства. Я это прекрасно понимаю потому что многие годы уделяю свободное от работы время ради организации цель которой помогать людям. Плата та же - удовольствие от зделанного.

Mymetall, а почему бы не зделать ссылку (не рекламмного содержания) на главной странице (как делают Wikipedia, Spybot ....) в поддержку вашего сайта?

№ 180569 Klever - фан Металлист

Сейчас конечно смотря на все это "с ввысоты птичего полета" легко делать выводы. Но меня до сих пор мучает вопрос - Готов ли был сам Суркис на срыв Евро и участия ДК в Еврокубках. При этом еще и потерять руль хозяина ФФУ. Да к тому же обрушить на себя гнев всей страны??? Победил ли он? Может и да, время покажет. А пока можно его считать подлецом, негодяем, мошенником или употребить другие эпитеты на ваш вкус, но мужик имеет BALLS и таких в определенных кругах уважают. Был бы я на месте президента Египта, непременно бы позвонил ему за советом как удержать власть.

№ 180521 boni55
Все таки интересно, как там с налогами ?
-------------------------------------------------------------
Где?

№ 180515 boni55 (Украина,ХАРЬКОВ) - фан Металлист

Здорово написано - был бы пост No 1 за последние два дня.

№ 180488 малыш (Украина,Харьков) - фан Металлист
"Можете предложить "свой" полный вариант статьи? "
----------------------------------------------------------------------------------

К сожалению нет, я не профессиональный переводчик. Одно дело воспринимать, а другое дело передовать смысл воспринятого.

Только что перечитал статью Джонатана Вилсона в оригинале, и к своему удовольствию обнаружил что статья переведена на Украинский отвратительно. Не могу сказать что не точно, но совершенно "не содержательно" что ли. Ну вот один пример - "doesn't have many friends in his homeland any more" переводится как "не имеет больше друзей на своей родине", ане как "має небагато друзів на батьківщині". Когда говорят "you don't have many" имеется в виду У ТЕБЯ "вобще"НЕТ, а не У ТЕБЯ НЕТ МНОГО. Пожалуста не примите это за урок английского, просто хотел подчекнуть что таких "мелочей" в украинской версии на столько много, что теряется сила написанного. А чего стоят реприки читателей? Там 99% позорят ФИФА..... В любом случае я считаю статью в такой читаемой газете как Guardian атомной БОМБОЙ.

ТО № 180381 Сергей М.Стороженко

Ув. Сергей Михасйлович,
За исключением 1-2 посететителей этого сайта (которых тоже можно понять прочитав до конца о чем они пишут) ни Вас, ни АВЯ никто не обвинял в трусости. Большинство стояли за вас горой, и поддерживали Вас какое бы решение 3/4 коолиции не было принято. Но ведь Вы сами своими постами давали всем понять что будете отстаивать правду до конца, и стоит только потерпеть совсем немного.....
Ваш аргумент понятен и многие с ним согласны, но вот обвинять других в том о чем сами убеждали совсем не обязательно.

№ 180325 Прохожий



Прохожий-
Большое спасибо за проделанную Вами работу. Очень интересная и полезная информация для всех болельщиков. Я постараюсь выложить свое мнение по поводу низкой посещаемости начала 70х годов. Команда действительно была собрана игроками невысокого качества. Тренерский состав и начальство во главе вечно незаменимого В. Зуба были за неимением лучшего слова не компетентны в своей работе. Кроме того, главе областного совета (забыл фамилию председателя - Вава, помогите вспомнить) Металлист был не нужен. В Киеве был Щербицкий (1й председатель УССР) большой болельщик ДК. Та же тенденция как и в Киеве была В Одессе, Донецке, Запорожье, Днепропетровске, Львове и даже в Николаеве. Металлист был заброшен всеми, кроме небольшой горстки преданных болельщиков которых с годами оставалось все меньше и меньше. В Харькове болеть за волейбольный Буревестник где играли игроки высочайшего класса (Поярков, Могилевский...) было более приятным времяпровождением нежели смотреть как Металлист проигрует Горловке или Желтым Водам. Многие болельщики стали болеть за Киевское Динамо, некоторые за Торпедо, Спартак и даже ЦСКА. Результат - низкая посещаемость. Я даже удивляюсь что набиралось так "много" как указано в Вашей статистике. Но, я горжусь тем что я был в нее включен.

Не скрою что как и некоторые другие считал и надеялся что СМС будет стоять до конца, тем более после его последних посланий. Я в резкой форме отозвался по поводу его письма к ФИФА как к необдуманнуму. Чего греха таить..., и сейчас так считаю. Что зделано, то сделано и назад уже не вернешь, но пусть ни у кого не будет сомнений что Суркиса дни сочтены, и не такой он уже неуязвимый как до 15 Декабря 2010 года. Не знаю для чего ему его пост, и ради чего он шел на риск уцелеть подставив всю страну? Знаю только что оппозиция свою правоту отстоит, а он рано или поздно свой пост потеряет.

Я однажды писал, что Суркис это професиональный подлец, который загнанный к стенке опасен вдвое. Я с такими по воле судьбы не раз сталкивался и Бог только знает на что они способны. Лучший ли это вариант для Харькова? Покажет время. Для Украины, скорее всего да. И все же надо надеяться на справедливость суда в Лозанне, не могут ведь все и повсюду быть слепыми. Если суд установит право за Металлистом, то Суркис и его команда (вместе с фифа и уефа) окажутся в глубокой вонючей луже.

Искандер - политика это грязная вещь и надо немного больше понимать историю что бы так упорно ее доказывать.

Полностю присоеденяюсь к словам Вава. Суркис это истертая калоша, которую чиновники ФИФА и УЕФА пытаются подставить как модную обувь. В любом случае сегодня не день Суркиса, а скорее начало его конца о чем этот документ и утверждает. До 2012 года не так уж далеко, тогда Суркису и конец - как писал Л.Н. Толстой устами великого полководца "Мордой и в говно".

№ 180232 Человек (Украина,Харьков) - фан Металлист

Я рейтинги этой организации давно уже не воспринимаю.
Рейтинг клубов УЕФА вот это обьективная вещь. А это...
------------------------------------------------------------------------------------
Хотя конечно с точки зрения "(179.) FC Dnipr Dnipropetrovsk" смотрится довольно неплохо.

УВ. Фанат-

У меня нет сомнений что именно так и было в тот день 11 июня 1967 года. Если учитывать факт что играли против французких рабочих, то уверяю вас что туда гнали рабочих ХТЗ под угрозой не выплаты премий. Сомневаюсь однако что Торпедо было популярнее Металлиста (тогда это уже был Металлист) и не могу судить о событиях на стадионе ХТЗ тех дней во время игр Торпедо. Я лично писал о 1965 или 1966 годах, мне тогда было 15 лет и естественно в памяти остались лишь некоторые фрагменты. Тем более я не мог прогуливать школу, садиться на трамвай и ехать через весь город на ХТЗ смотреть все игры Металлиста. Мне и так за это влетало... Я помню только то о чем писал, и если в чем то ошибся, то буду только благодарен если Вы меня поправите.

Ув. Вава-

Вы наверняка правы, это скорее всего был 65й год. Но я так и писал "65 или 66". Вот только что я помню без сомнений, это то что спад Королева был связан с приходом именно Каневского. Что у них там не сошлось я не припомню, люди на брехаловке тогда редко о Металлисте говорили, а других источников информации тогда ведь не было. Когда Королев ушел в Кировоград, он два года подряд был лучшим бомбардиром лиги. Я помню матч Металлиста против Звезды (Металлист выграл 4-0) и было обидно видеть такого НАШЕГО футболиста в футболке соперника. Кстати, помню еще когда он вышел на поле, вся восточная трибуна несколько минут стоя ему апплодировала. Такого в Харькове наверно никогда не было. Он вернулся через два года, и как вы правильно заметили уже был не тот.

Да, чувак даже лучше подходит чем пацан. Спасибо.

№ 180089 Владимир Марков (Украина,Харьков)

Дууд это "слэнт" ну наверно скорее всего пацан. Пользуется в разговоре, когда не знаешь имя собеседника, но не очень вежливо употреблять в официальной форме. Есть такая очень веселая голливудская комедия "Dude, where is my car?"

Прохожий, есть ли у вас статистика посещаемости за 1965 или 1966 год? Я помню Авангард во время реконструкции главного стадиона играл на стадионе Торпедо ХТЗ, 65 или 66 год. Поле как полегон после бомбежки и кроме меня и еще двух-трех алкашей там никого не было. Интересно были ли те годы рекордные по минимальному посещению?

Благодарю всех за теплые слова в мой адрес. Я вот тут решил написать пару слов для МБМ

С легка заметною улыбкой и взглядом просто в никуда
он с микрофоном после матча как после свадьбы тамода
и пресса пишит заполняя отчет о матче новый лист
Богданыч в новый бой готовит команду нашу Металлист

С Днем Рождения Мирон Богданович!

№ 179968 Jelsomino

Спасибо!

Вава-

Я использую translit.ru для писания по-русски. К сожалению yahoo mail понимает это как иероглифы. Я Вам отвечу по-английски, ну а Вы потом перевидите с помощью интернета.

№ 179953 OzVi

На Бога надейся, но сам не плашай. Когда-то слышал такую пословицу от бабули. Мне в Четверг сделали операцию по удалению рака мочевого пузыря. Я не на кого кроме Бога и себя никогда не расчитывал (извините за откровенность), а сегодня я приступил к своей работе. Для чего я начал с этого? Только для того что бы вы поверили что ситуаций безнадежных нет, и то что кажется безнадежным сегодня может оказаться совсем не так уж безнадежным завтра.

№ 179946 OzVi

Неужели Вы считаете что Фифа или УЕФА такие уж чистые организации что "лицем в грязь" для них это что-то новое? Зайдиде на Google и наберите "FIFA, corruption" и вам выскочит более 1000 скандалов.

№ 179943 rusak79

Вопрос вот в чем: Кого Гн. Дыминский считает идиотами? Человек затеявший скандал говорит о том что скандал это нехорошо. Ну просто клоун...

Я вот не пойму.......Пришло письмо от ФИФА, в котором они уже чуть ли не в приказном порядке выдвигают ультиматум, тем самым шантажируя большинство противников Суркиса....Как это понимать??? Честно говоря меня это в край бесит!!! Где здесь демократия??? Или в ФИФА живут в монархическом режиме??? И я не пойму четкой позиции не властей, ни СМС ни АВЯ!!! Где от них коментарии этого письма, с разъяснением дальнейших действий..... Я незнаю, давайте что-то делать, давайте проведем митинг?!!! Пусть покажут по телику (а лучше по Европейским каналам)........Пусть кто-то из чинов прокомментирует наше несогласие с требованием ФИФА большинством противников Суркиса......Ну или что мы будем делать??? Сядем поворчим в уголок и всё???
_____________________________________________________

Не все так просто как Вы себе представляете создавшуюся ситуации. Если Вам больше 18-20 лет, то Вы должны понимать что демократия и справедливость вещи очень часто несовместимые. Посмотрите что делается в Египте и ранее в Тунисе. Никакая демократия не сможет избавиться от ненавистной власти, кроме самого народа. "Давайте проведем митинг?!!! " - да, в этом я вижу толк. Или открытое письмо к ФИФА или УЕФА - тоже неплохо. Но нужно делать это так что бы смогли услышать Украинские и Европейские СМИ. Тоесть делать это часто и эфектно (разумеется без насилия). Я могу вам помочь составить письмо на английском языке (это мой можно сказать родной язык), но лучше если бы это делали извне Украины. Я недавно обнаружил что Григорий Суркис был лишен визы на вьезд в Соедененные Штаты (в 2004 году) по причине подозрения в коррупции. Сила всегда за народом. Поможет ли это? Скорее нет, но повредить также не сможет.

Прибыль это прежде всего положительное отношение прихода к затратам. Простую математику обмануть никак нельзя. То о чем вы пишите называется имидж, и в этом я с Вами совершенно согласен.

Бюджет ДК за 2009 год = 55 миллионов евро.

Доход от ЛЧ = Выход в групповой турнир и участие в шести матчах дали каждому из 32 клубов по 5,4 миллиона евро. Победа пополняла бюджет на 600 тысяч, ничья — на 300 тысяч. Прошедшим в 1/8 финала УЕФА добавлял еще по 2,2 миллиона.

Остальное посчитать не так уж тяжело.

Вава-
А Вы действительно считаете ДК или любой другой клуб Украины неубыточным?

№ 179696     Сергей М.Стороженкo

Сергей Михайлович-
Дай Вам Бог!

Вава-

Не спорю "хороший клуб, хорошие игроки, хороший хозяин АВЯ, хорошие тренера, хороший весь коллектив клуба." Но "Это всегда нужно помнить. И тогда никакая суркисня нам не страшна." извините пахнет наивностью.[/i][i]

Возвращаясь к теме Суркиса и ФИФА, и глядя на это с точки зрения человека привыкшего к демократической трактовки закона хочу сказать (спросить) следующее:

При всем уважениии к Сергею Михаловичу, не могу понять как можно было писать письмо ФИФА не обдумав план - Б? Неужели не было ясно что вариант того что Суркис "подмажет" чиновников ФИФА может оказаться реальностью? Оказалось...., теперь что? Бодаться с ФИФА и доказывать им что их "неоспоримые доказательства" давления со стороны Украинского правительства и лиц не имеющих прямого отношения к ФФУ это вранье? На данном этапе нас никто ТАМ не будет слушать. Поезд как говорится ушел, а жаль.

Применяя факт того что Суркис елемент весьма корупцыонный, подлый и готов идти на все (даже на потерю чемпионата УЕФА) ради сохранения своего места, необходимо было привести доказательства того что никакого влияния ни со стороны правительства, ни со стороны третих лиц на решение членов ФФУ не имело места именно в том письме к ФИФА. Почему это не было зделано? Не могу понять, хотя может быть потому что уже в который раз недооценили Суркиса. А он ведь теперь на белом коне во фраке. Обидно.

Теперь ведь кто сможет сказать что решение ФИФА не повлияет на суд в Лозане? В Американском суде говорят " Каждый имеет право на свое личное мнение, но никто не имеет право на свои личные факты" В Европе на факты закрывают глаза. Поживем, увидим.....

Я не читаю что АВЯ хвастуется говоря о потраченных на закупку игроков миллионов. Он это делает скорее для того что бы ни у кого не возникало сомнений о серьезности создания солидного клуба. Не стоит так же считать что это делается исключительно во благо Харьковским болельщикам. Г. Ярославский создает свой иммидж на европейской арене, ну а мы болельщики от этого только в плюсе.

№ 178222 Вава (Украина,Харьков) - фан Металлист

Благодарю всех кто отозвался по ветке Авангарда начала 60х и о легендарном Харьковском комментаторе Алексее Ноколаевича Макаренко.

Вава-

Пояснять ничего не надо. Всем понятно что вы использовали исключительно свою память о том что происходило ни много, ни мало 50 лет назад. Я вот тоже что помню сам, а что по-наслышке... отсюда и кляп с 36й школой. Слобожанин нам только помог пояснить некототорые факты.