JimmyS

Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщений: 1129

Сообщения:

<1234>Последняя
02/05/2014 20:47 № 423656 JimmyS
Sensei № 423652,очередная жертва лимита.
02/05/2014 11:44 № 423453 JimmyS
oxotnik № 423450, ее нет с марта месяца :) 7 матчей провели без лавки, так что ничего страшного.
02/05/2014 00:16 № 423385 JimmyS
Кинжальный прострел № 423383,тренер сильный, даже очень, без особых вливаний 2 раза подряд выиграл ЧР, но вот почему-то дальше, чем больше был бюджет клуба, тем хуже становились результаты, сомневаюсь что он справится с киевскими мажорами, это первое, а второе - как воспримут болельщики тренера из РФ в такое время? Если это правда, то Суркис окончательно слетел с катушек, в принципе уже после назначения Блохина это просматривалось, через 1,5 года думаю уже можно поставить диагноз, при всех наших проблемах, Динамо очень врядли будет выше 4 места не только в этом, но и в следующем чемпионате.
01/05/2014 17:41 № 423288 JimmyS
Маги № 423276,насколько я помню - не ошибаюсь, руку он сломал на сборах в Австрии, неудачно на велосипеде покатался, и лечит ее до сих пор, после перелома очень во многих играх появлялся с гипсом (или с чем там играть разрешают), в том числе и в первом туре, в матче с Динамо, сезон 11/12, отыграл весь матч.
01/05/2014 15:16 № 423272 JimmyS
Вава № 423268,да вроде как не вратарь и не руками играет :), я помню как Милевский с гипсом бегал через день после перелома, и Березовчук тоже не долго отходил.
30/04/2014 10:44 № 422972 JimmyS
baty № 422935,а разве не было договоренности о сдаче Украиной ядерного оружия в обмен на гарантии целостности, в том числе и с Российской стороны? Причем это конкретный документ, а не просто словесные обещания, Россия нарушила его в одностороннем порядке, не просто не гарантировав, а еще хуже, отобрав часть страны с применением армии. Так что не надо нам рассказывать о каких-то договоренностях кого-то с кем-то, был конкретный документ, касающийся нашей страны, США и ЕС его нарушили? Может сама Украина? Что вы пытаетесь доказать своими вбросами?
29/04/2014 22:16 № 422865 JimmyS
Aser писал(а):
4 гола ..Реалу ... НЕ ВЕРЮ ..
всего год назад это делала Боруссия, не гвоорю что так будет и сегодня, но то что это реально - доказано Боруссией.
29/04/2014 22:11 № 422863 JimmyS
Маги № 422859,для этого в первую очередь нужны средства, которые обеспечат эту цель, одно дело "по-местному" куролесить и у силовиков ОГА/СБУ отбирать без сопротивления, и даже так они больше 500-1000 людей собрать пока не смогли, вон 2 дня назад в Донецке про-украинский митинг разгоняло всего 70-100 человек, так вот совсем другое уехать глубоко в тылы врага, половина не доедет, вторая половина не вернется, это не регулярная армия, в Харьков - легко, во Львов - нереально.
29/04/2014 21:37 № 422850 JimmyS
semiramida № 422849,так в том и дело, что они есть, их за 2 года с десяток конкретных примеров набрать - раз плюнуть, что может дать 11-й? Реального - ничего, кроме крови и возможно новой "Народной Республики" в рамках уже Харьковской области, Львов идеально подходит, с какой стороны не посмотри.
29/04/2014 21:08 № 422844 JimmyS
semiramida № 422841,кому показать? то что он не адекватен видно уже давно, еще как только его выбрали (или назначили), когда он бухой засветился перед матчем сборной, и дальше было огромное количество неадекватных решений, в которых было видно его неадекватность, из недавнего внезапная "отмена" матча Украина-США на Кипре, абсолютно без каких-либо причин, не уведомив даже тренера, сейчас отсутствие решения по матчам в Крыму, а это решение должно было быть уже в марте, это я только по верхам прошелся, что и кому даст еще один пример его "неадекватности"?
29/04/2014 20:39 № 422838 JimmyS
Kashmir № 422837,я категорически за перенос финала во Львов! Даже просто из чисто логических соображений. Был сильно удивлен выбором Харькова для финала, такое ощущение, что тот кто сделал этот выбор, хотел накалить обстановку, они бы еще Донецк выбрали или Луганск, нам сейчас и без искусственно назначенных массовых мероприятий хватает забот с массовыми митингами, которые 50/50% заканчиваются чьим-то избиением.
29/04/2014 15:44 № 422786 JimmyS
Leva № 422784,какой он нам прямой конкурент, наши конкуренты - ЧО, ВП, ИМ, МД, если не изменят своим принципам отстойного менеджмента ДД и ДК, то может с ними потягаемся, но ШД - это совсем другая лига.
29/04/2014 15:27 № 422783 JimmyS
Маги № 422775, даже с учетом повышения в 2 раза, у нас били самые маленькие зп среди первой четверки, у МБМ, смешно сказать, меньше 1млн$ в год, это после повышения год назад в 2 раза, сравнить с Блохиным, у которого 2,5млн не понятно за какие заслуги, Рамос ~3млн, у Луческу от 3 и выше там хорошие премии за результат, тоже самое по игрокам, у нас у основной массы игроков зп 1-1,5 у легионеров до 1 у украинцев, у старых украинцев которым кроме Металлиста больше деваться некуда, типа Шелаева, Шухи, Красноперова - и того меньше, сравните с зарплатами в Шахтере, Динамо и Днепре, там ~2-2,5 средняя годовая з/п причем в Динамо больше получают именно украинцы, хотя играют на мой взгляд хуже наших легионеров, потому и сидят там до упора не зарясь на топ чемпы.
29/04/2014 00:55 № 422709 JimmyS
igorz № 422707,разве тут кого-то волнуют причины? я на 100% уверен, даже если бы семью Маркевича взяли в заложники и под пытками вынудили бы его покинуть свой пост, тут нашлись бы люди которые плюнули бы ему вслед, требовали бы объяснений, покаяний, прощаний, клятв верности, я не знаю чего еще. Да, Вава полностью прав, в том что не все за эти 9 лет сделал Маркевич, были и деньги Ярославского и талант селекционера Красникова, это идеальное трио по освоению футбольного бюджета, но я так же уверен, если бы не Маркевич, любой другой тренер с большой вероятностью не заразил бы АВЯ футболом, Маркевич пришел на пустое место и с нулевого старта начал давать результат, пошли финансовые вливания и он показал, что потолка не видно и пошло поехало. Абсолютно независимо от причин, независимо от мотивов и того как именно ушел МБМ, я навсегда запомню эти 9 лет как эру возрождения Металлиста с беспросветных низов, подвалов, до серебра ЧУ, до Лиги Чемпионов и до реального клуба имевшего после первого круга самые реальные шансы на чемпионство 2013/14 и по игре и по результату. Пусть все держалось не только на нем, слава Богу, но он был одним из основополагающих стержней этого Металлиста, за что ему огромное спасибо и что (в моих лично глазах) дает ему право говорить все что он считает нужным в том числе и касательно Металлиста. Спасибо Мирон Богданович Маркевич!
28/04/2014 21:37 № 422691 JimmyS
spectr № 422681,ничего у них особо лучше не стало, кроме того что Коломойский теперь рулит, посчитайте очки, максимум что им светит в этом сезоне 62 очка, это всего на 5-6 очков больше чем они обычно набирают за сезон, а теперь вспомните что в матче Днепр-Металлист должно было быть -/+ согласно регламенту, то и вовсе смешно становится, то что они идут на втором месте - это исключительно талант Блохина, уход Курченко, Маркевича, Сосы и Девича, и да, +3 очка с Шахтером, уж что заслужили, то заслужили, молодцы :).
28/04/2014 21:15 № 422678 JimmyS
Crazy_Manager писал(а):
E.L.F. № 422667, ну мне казалось, что в амбар ежемесячно зерно поступает. если его поступает больше, чем все успевают съедать, не пойму почему тогда такая хрень. или честные, выбранные майданом политики тоже хотят покушать не меньше предыдущих?
а разрыв отношений с Россией вы не учитываете в ваших рассчетах? Взять тот же газ, который Януковичу продавали по ~250баксов, а новым по 500+ и только с оплатой вперед, при том что Янукович не оплатил даже газ за январь и февраль, когда он еще был у власти, уже этого хватит на то, чтобы даже не своровав ни копейки не выйти на профицит, а то что воруют и сейчас, делят кормушку, это понятно, это было всегда и всегда будет, даже если придет кристально чистый лидер во власть, его либо заставят кормиться со всеми, либо выживут как изгоя, так чтож теперь, не бороться вообще, не бывает такого, чтоб революция и опа все хорошо.
28/04/2014 09:53 № 422434 JimmyS
Leva № 422430,я это замечаю последних года 2-2,5 :) с тех пор как Металлист начал претендовать реально на 1-2 место, прием мяча оставляет желать лучшего, но сами понимаете, этот компонент зависит не только от принимающего, но и от отдающего передачу. Подозреваю, что проблема кроется в стремлении клуба играть на импровизации, у нас практически нет "наигранных комбинаций", соответственно принимая мяч игрок не знает кому он его должен отдать и принимает решение по ходу, у нас если помните и все тренировки основаны на играх, мы ничего не наигрываем, только играем спраринги и двусторонки, даже в период сборов.
26/04/2014 17:31 № 422238 JimmyS
krahmal № 422237,Богданов как-то не сильно ятнет на второго опорника, если и играть с двумя опорными - то это Эдик+Красноперов, Хавьер впереди или Эдик+Хавьер, а Бланко впереди.
25/04/2014 17:26 № 422081 JimmyS
Старик писал(а):
Наши ультрас уже вовсю "дружат" с пердянами, которые это придумали и распространили по стадионам. К ним у Вас претензий нет?
перед лицом общего врага - нет, как только угроза отойдет на второй план - вернутся все претензии, они не забыты, просто в данный момент не уместны.
25/04/2014 10:02 № 422028 JimmyS
Сырнег № 422027, Молодой еще, то такэ :)
24/04/2014 22:31 № 421978 JimmyS
maharbal писал(а):
banzai № 421964,
Но при этом сколько Волынь карточек заработала с нами и сколько с Днепром.
причем с Днепром они вели по ходу матча! 2 замены в перерыве, одна из которых вроде бы серьезная травма, но сегодня видим - Симинин в строю и 90 минут отбегал без проблем, так что у меня лично нет сомнений - Волынь сдавала игру, с нами они рубились, да проиграли, да защита решето, но с нами они пытались отыграться и заработали сколько 6 карточек + красная?
24/04/2014 21:31 № 421943 JimmyS
Гоменюк сегодня сильно удивил, причем даже не голами, хотя это конечно главное, а в первую очередь удивил объемом качественной работы, много отрабатывал даже в защите, много перехватов, отборов, выигранной борьбы, плюс если раньше было ощущение что он вместо того чтобы открываться - прятался, то сегодня просто супер все было, тьфу-тьфу, не сглазить бы.
24/04/2014 21:29 № 421940 JimmyS
Николай83 писал(а):
ШО коллеги, догнать сможем дырчан? Какие шансы?
какие шансы - посмотрим в воскресенье.
23/04/2014 18:35 № 421680 JimmyS
uragan № 421678,соглашусь, Григорчук сильный тренер, но не сильнее Маркевича это точно, Григорчук с Черноморцем занимает место не выше чем может дать тот бюджет что есть в Черноморце, в то время, как Маркевич до 2010 так точно прыгал выше головы, завоевав 3 бронзы подряд при живом Днепре с бюджетом превышавшем наш в несколько раз, а с 2012 при бюджете меньше чем у Шахтера и Динамо - реально без всяких закулисных игр мог бороться за чемпионство.

Но конечно о силе Маркевича я могу говорить только с оглядкой на наличие Красникова и Волика и АВЯ, это была команда однодумцев, которые сумели практически идеально освоить тот бюджет который был и при всем уважении к Маркевичу - я сомневаюсь, что он сможет работать в условиях давления со стороны Стеценко или Суркиса, они ему точно все карты спутают.
22/04/2014 23:53 № 421596 JimmyS
rusak79 писал(а):
Арбітр – Олександр Дердо (Іллічівськ)
а тут говорят, что арбитр Сергей Березка (Киевская обл.).
22/04/2014 19:05 № 421583 JimmyS
Stimul писал(а):
вот в чем главное отличие Металлиста от пердятлов, ни один игрок,я в этом уверен, после подобной ситуацией как с ЧО оказавшись на месте пердян, не ныли бы,что им не засчитали гол,что мол плевали мы на Фейер плей и все такое,типа главное победа и все, игроки Металлиста адекватные и порядочные, просто каждый раз читая или слушая комментарии Бойко,Тунца,Вротаня,Кинопленки и т.д,складывается впечатления,что с ихней вменяемостью что-то не то, единственное кто, на мой взгляд, там адекватный так это Федецкий. А так же мне очень интересно,что пели бы пердяни,если бы им забили гол в подобной ситуации игроки Шахтера или Металлиста, что бы там эти полудурки типа тунца рассказывали бы?

если вспомнить ноябрь, ни один наш игрок не ныл насчет доигровки, да, Маркевич был недоволен, да руководство возмущалось, но игроки не давали оценок, тоже самое если вспомнить наш гол Говерле, когда боковой нагло отобрал у нас 2 очка, так что пусть ноют, это у них в крови.
22/04/2014 12:03 № 421527 JimmyS
Aser № 421525,Это не логично, потому что с больничной койки их не купит ни один солидный клуб, в который все они так хотят попасть, Марлос видно что выкладывается, Гомес тоже старается, сейчас они себя продают, и чем лучше выступят тем больше вероятность попасть в условные Феорентины или Атлетико, вместо Малаг и Болоний. Разве что по Хавьеру видно что он доигрывает, он уже наверняка знает свою судьбу, после Металиста ему путь только в Бразилию причем он даже знает куда именно.
21/04/2014 12:55 № 421514 JimmyS
spectr писал(а):
Гол был забит, imho, по правилам (с нарушением фэйр-плэй, который правилом не является). Днепр - гнилая команда, что доказал в очередной раз. Карьера судьи вчерашнего матча пойдет очень быстро теперь на спад.
я бы с вами согласился, если бы мяч не вышел за пределы поля, тогда фейр-плей - это знак уважения, а тут мяч вышел за пределы, я не знаю что конкретно по этому поводу написано в правилах, но чисто логически, если игрок команды соперника лежит на газоне, то мяч в игру можно вводить только с разрешения арбитра в поле, потому что случиться могло все что угодно и арбитр отвлечен на игрока, может ему необходимо срочно помощь оказать, а вы игру возобновляете, это не просто неспортивно, это подло, низко и гадко, слава богу что вчера у арбитра хватило смелости отменить гол, при том что доля его вины есть в эпизоде, он обязан был остановить атаку Днепра свистком.
21/04/2014 10:56 № 421511 JimmyS
Вава писал(а):
По незасчитанному голу в Одессе. То, что и игроки и тренер "Днепра" - непотріб, это ясно давно. То, как оправдывались и Хуан де Рамос, и Селезнёв вызывает только чувство гадливости, равно, как и вброс аута Маттеусом. Однако...
По сути. Вот интересно, когда Жабченко побежал к лежащему Зубейко, он свистнул, то есть игру остановил? Это не ясно. Если свистнул - вопросов нет, всё верно, вплоть до повторного аута. Если не свистел... В этом случае судья придурок, но гол засчитать был обязан. Думаю всё же, что свисток был, мы это понять не могли - судья был спиной к камере. Тогда - буря в стакане воды.
я помню подобную ситуацию с голом в наши ворота от Динамо, тогда сбили Хавьера и мяч вышел на аут, динамовцы быстро вкинули и раскатали нашу защиту которая просто остановилась, а судья просто проигнорировал то, что Хавьер корчился от боли на бровке и засчитал гол, было очень противно, и по отношению к игрокам Динамо, которые проявили обычное неуважение и проигнорировали правила фейрплей, и по отношению к арбитру, который мог и имел полное право поступить как вчера, но думаю тогда влияние Суркиса в ФФУ сыграло свою роль, тупо побоялся.
20/04/2014 23:06 № 421495 JimmyS
semiramida писал(а):
Всех с победой! Все больше понимаешь, что у нас селекция заточена под "хрустальных" игроков... раньше это в глаза не бросалось из-за длинной скамейки, а сейчас ужас... играть некем... будь на скамейке среднего уровня вратарь и пару игроков, то вполне могли бы побороться и за призовые места... жаль...
или же это говорит о том, что у нас хреновая медицинская служба в команде, стоило отвалиться реабилитологу Андреа Милутиновичу, и у нас игроков как будто эпидемии косить начали.
20/04/2014 10:21 № 421387 JimmyS
baty писал(а):
Не гони пургу, знаток, хотя бы сегодня!
сомневаться полезно, в сомнениях рождается истина, можете сами поставить эксперимент, выберите любую команду в мире и попробуйте по-болеть за нее с сезон-другой, обнаружите поразительное сходство, те за кого болеешь начинают вдруг "лажать" и "нереализовывать" :).
20/04/2014 09:20 № 421385 JimmyS
baty писал(а):
Пиндец! У дубля такие же проблемы, как и у основы! Моменты свои транжирим и защита лажает по-полной!
эти проблемы у 99.9% команд мира ;)
16/04/2014 21:42 № 421048 JimmyS
lngvar писал(а):
krahmal № 421045,
Я высказал свою точку зрения! И меня трудно в этом аспекте переубедить... Возможно я и ошибаюсь... Но это моё мнение!
зачем переубеждать, это бессмысленно, есть огромное количество примеров вратарей до 190 добившихся успеха и играющих в топ клубах и топ чемпах, если вы этого не видите, то с этим ничего не поделать.
16/04/2014 15:52 № 420978 JimmyS
это уже третий вратарь у молодежки меняется за последние три матча?
15/04/2014 18:55 № 420881 JimmyS
сепаратисты с этой гостевой наконец-то могут внести посильную лепту в дело борьбы за будущее Народной Донбасской республики. Пользуйтесь на здоровье, только весь семейный бюджет не слейте, вам еще жить в серой никем не признанной зоне без экономики.
15/04/2014 13:24 № 420858 JimmyS
vwv писал(а):
бюджетникам он это своим не объяснит, а соцсфера в рашке накачана нефтедолларами.
легко объяснит, скажет что запад душит санкциями за помощь русским в Украине, люди там в это верят, у Путина рейтинг просто зашкаливает, они реально готовы идти на то, чтобы терпеть просадки в экономике за своего царя, тем более что там уже привыкли жить в говне не сильно отличающемся от нашего.
15/04/2014 01:16 № 420780 JimmyS
spectr писал(а):
Наверное, Вы правы. По ТВ картинке мне тоже показалось, что Эдмар влиял на эпизод. Важен правильный ракурс - значит арбитр выбрал неправильную позицию, и это его ошибка. Все такие спорные моменты, скорее всего, теперь будут трактоваться не в нашу пользу, но надо не сдаваться и бороться за медали, пока есть шансы.
разве раньше они трактовались в нашу пользу? помню как мы 2-2 сыграли с Днепром, оба гола в наши ворота были забиты с большим участием игроков в пассивных оффсайдах, не помню точно кто там был.
15/04/2014 00:09 № 420767 JimmyS
lu № 420766,и кто-то же его выбрал :), может правы все таки сепаратисты и место нам в Рашке в таком же говне как и мы сами, мы вот Царевых, Кернесов, Януковичей выбираем, они Путинов и Жириновских, родственные души.
14/04/2014 16:50 № 420641 JimmyS
Emil № 420635,мы это кто? люди на улицы против зеленых человечков выйдут? Силовики не мешают, войска вводить нельзя без ввода чрезвычайного положения, вот и остается обычное население с одной стороны (пусть даже большинство) и зеленые человечки + сепаратисты с другой стороны, попробуй что-то сделай, у меня есть сомнения что что-либо получится, это наши Януковичи могут 3 месяца булки мять, а Путин быстро решит вопрос, кого в тюрьму, кого обозвать правым сектором и под расстрел.
14/04/2014 16:35 № 420630 JimmyS
другое дело, что власти не сопротивляются и, думаю, до границ Днепропетровска сопротивляться не планирует, так что РФ возьмет все что захочет.
14/04/2014 16:33 № 420626 JimmyS
semiramida № 420622, да, я с этим согласен, только Харьков я бы не приводил в списке первых, "Если в ближайшие день-два киевская власть не начнет силовой сценарий" - то самое важное для РФ будет коридор в Крым, после чего, будут брать все что успеют в зависимости от приоритетов - Одесса, Харьков, все остальное.
14/04/2014 16:11 № 420611 JimmyS
лоьдл № 420603,Но согласитесь, если Крым уже присоединен будет к материку - это будет не так уж критично. С другой стороны я еще не учел огромные залежи сланцевого газа в Харьковской и Донецкой областях, так что Харьков - это лакомый кусочек конечно, но он не критически важен.
14/04/2014 15:52 № 420595 JimmyS
MX_XX № 420586,Харьковская не обязательно, хотя скорее всего тоже, я думаю его вполне удовлетворит связать Крым с Ростовской областью, это Донецкая, Запорожская и Херсонская, совсем хорошо будет, если получится достать до Приднестровья - это Одесская область, это то, что на 99% в планах и то что было понятно еще в феврале, Харьковская область сама по себе не критична, дадут взять - заберут, не дадут - особо думаю настаивать никто не будет.
14/04/2014 15:38 № 420584 JimmyS
MX_XX № 420579,Даже если не брать в рассчет слова Черновила, я не вижу от власти абсолютно никаких действий по защите территорий страны, даже если отбросить ситуацию в Крыму, черт с ним, может действительно еще не все рычаги власти на тот момент были в их руках, но уж начиная с 5-10 марта - можно было наводнить 5-6 пограничный областей своими "зелеными человечками", и самое главное что еще в феврале все понимали, Путину не нужен отдельный Крым, это слишком накладно содержать оторванный от материка полуостров, тем не менее ничего не было сделано, ну то есть абсолютно НИЧЕГО! только 100млн грн собрали "на армию" и видимо распилили между собой :(
14/04/2014 15:19 № 420578 JimmyS
k-y-b-e-r писал(а):
Путин приказал "Правому сектору"?
я бы этот вариант не исключал, Путин уже кормил террористические группировки в Чечне, для создания внешнего врага, не удивлюсь, что и "Правый сектор" мог спонсировать, с той лишь целью, чтобы в нужный момент они дали нужную картинку, спровоцировали.
14/04/2014 15:14 № 420576 JimmyS
что удивляет - вот уже 6 часов как должна была начаться полномасштабная антитеррористическая операция, но нет, тишина, так что как бы мы не обзывали тут друг друга, а похоже, что нынешняя власть сознательно сдает территории, сначала Крым, там вроде как все произошло с одной стороны быстро, но с другой - захват длился около недели, были все шансы дать отпор, не дали, теперь Донбасс - тут вообще какой-то сюрреализм, банда из 20-30 тел ездит по области, захватывает здания и их никак поймать не могут, только воздух сотрясают, это очень похоже на саботаж и государственную измену. Вообще в голову начала мысль закрадываться, что на майдане действительно действовали российские снайперы, но в прямом сговоре с теми, кто в итоге пришел к власти - Турчинов, Яценюк и прочие, которые гарантировали России, что будут только чесать языками и затягивать время.
13/04/2014 22:23 № 420346 JimmyS
dea212 № 420340, сыграли на ноль, впервые за последние 8 матчей, это сильно сказывалось, психологически важность "не пропустить" очень давила на футболистов, так что результат на этом фоне абсолютно положительный, второе - про ГОменюка, ну сколько можно уже пол года у нас игрок, а запомнить никак!!! Так вот, не смотря на то, что сыграл он просто ужасно, такое ощущение что вместо того чтобы открываться он наоборот прятался, тем не менее свой гол он забил, причем гол чистый, который украл арбитр, это уже второй гол за 4 матча, который у нас отбирают, слава богу, нам это не помешало в итоге выиграть.
13/04/2014 15:14 № 420102 JimmyS
Вава № 420090,Что бы кто не говорил, не позволяйте собой манипулировать, у нас с вами кардинально взгляды отличаются на политические и военные действия в стране, и еще на многие вопросы, но не смотря на это я считаю, в футбольных вопросах ваше мнение исключительно бесценно, мнение человека, своими глазами видевшего почти всю историю Харьковского футбола, не позволяйте разногласиям отобрать у нас ваше мнение о футболе. Спасибо и с уважением!
12/04/2014 15:58 № 419820 JimmyS
asan. писал(а):
хах)Ворскла красавцы.
Дубль тоже радует.
Ворскла радует Днепропетровск и Киев :) а вот нас Ворскла догоняет.
11/04/2014 22:37 № 419694 JimmyS
spectr писал(а):
Кинжальный прострел № 419674,если не убрать от миски известных персонажей. Это необходимое, но недостаточное условие. Без выполнения этого - никак.
А убрать их как вы полагаете можно было на честных выборах при Януковиче?
<1234>Последняя