Chester

Стесняюсь спросить, а за что вы так кривляете фамилию нашего игрока? Он у вас машину под окнами паркует или денег не отдал?

Ну, я думаю, объяснение может быть таким. На момент его приглашения никто ещё не знал что все так закончится, уже пахло жареным, уже было ясно что многеол может поменятся, но ещё была уверенность (или просто надежда), что эту войну они ещё выиграют. А раз мысли такие были, то глупо приостанавливать развитие\работу одного из активов. Вот и пригласили Арнесена. Типа, если все устаканится, то все будет клёво, а если нет, ну так "втэчымо" и все долги мы всем простим.

MX_XX № 404267, Я не понимаю, как можно сотрудника клуба тыкать в то что он не выносил сор из избы? Учитывая обилие слухов о финансовых проблемах в клубе и вспоминая "загаодчные" матчи типа МД-МХ и ИМ-МХ, можно было и так догадаться что дыма без огня не бывает, но вы правда ожидали что сотрудник клуба, при чем не главный тренер или спорт. директор, а именно Марков выйдет и скажет "у нас в клубе проблемы, денег нет, все плохо..."?
Это больше похоже на травлю: заранее знаяя что у человека нет особого выбора в плане ответа на определенные вопросы, продолжать его тыкать этими же вопросами. Это не по-людски.

Sergio_S № 404025, Пишите на admin@metalisfans.net, Антониолли получит ваше письмо.

Ещё раз, он, президент, может быть каким угодно и преследовать исключительно свои меркантильные, по мнению болельщиков, цели. Клуб в его руках действительно можеь быть просто игрушкой или карманной машиной тщеславия. Но человек, хороший или плохой, тщеславный ли, скромный ли, да какой угодно, должен обладать лицом. Ярославский - это лицо. Ярославский - это известный человек, которого все знают и которого видно. Ахметов, Суркис, Коломойский, Жеваго, все настоящие. А значит жизнь и судьбу того или иного предприятия, организованного или приобретенного ими, можно анализировать и делать хоть какие-то прогнозы. Потому что любое начинание это всегда отражение его начинателя. Когда за начинанием не видно начинателя, то у такого начинание весьма туманное будущее. Когда Металлист типа перешел в руки Курченко, я и тогда испытывал определенный мандраж. Сейчас же, этот мандраж вернулся и стал даже сильнее.

ALEX12 № 403809, Зависть тут совершенно ни при чём. Никто из президентов\владельцев клубов УПЛ далеко не святой, но разница в том что они все настоящие, - плохие, ужасные, хитрые, алчные, скрытные, злые, расчетливые или заносчивые, но они настоящие. Мы все знаем их в лицо и знаем кто на чем поднялся. Они не возникли из неоткуда. Курченко - не настоящий. Он, конечно, физически существует, учлися в школе и т.д., но он не тот кем его нам представляют. Повторюсь, такие люди из неоткуда не возникают. Мне это кажется очевидным, хотя некоторым людям, которых я, кстати, очень уважаю дорожу знакомством с ними, считают иначе. И я тоже считаю что картонный президент не делает нашему клубу хорошую репутацию. Кстати, мы все видели что случается с клубами, у которых владельцы "не известно" кто и никто ничего "не знает". Как оно будет дальше мы сейчас знать не можем, но если у нас появится новый президент\владелец, то я буду рад, если загуглив его имя я получу болше двух фотографий, одна из которых фотография ксерокса с его паспорта, а так же обнаружу хотя бы несколько упоминаний его фамилии за последние пару лет. И дело не в том как он заработал или украл свои деньги, дело в том, что у клуба с серьезными абмициями не должно быть мутных президентов, интервью которых, почему-то, появляются только в виде стенограмм, и не чаще раза в квартал. У президента и, тем более владельца, должно быть лицо, на которое можно посмотреть. У Курченко такого лица нет. Потому что Курченко - макет.

Вава № 403803, Владимир Георгиевич, мне хоть и тоже беспокойно за нашу команду, но мне кажется что сейчас все-таки ещё рано делать такие предположения. Давайте дождемся начала сезона.

Я готов положить эти его слова в основу "дыма без огня не бывает" :)
Разумеется, это не может служить веским доказательством чего бы то ни было, но это одна из тех частичек общей картины, которая в совокупности с остальными дает все больше и больше поводов думать о несамостоятельности ФК Ильичевец и решениях его руководства.

Сергей Михайлович, а как вы прокомментируете заявление Луческу, где он прямо и недвусмысленно заявил что они "не собираются усиливать конкурента своим игроком"? Неужели столь опытный и сильный специалист как Луческу просто перепутал, запамятовал, так сказать, что Худжамов является игроком независимого и самостоятельного ФК "Ильичевец"?

Вам мелкий сосед по дверь насрал или жену увёл? :)
Ну а если уж у нас пятиминутка стереотипов, то вы ещё забыли о том что у мелких мужиков у всех поголовно наполеоновский комплекс. Я, будучи 163 см. ростом, это вам авторитетно заявляю :-D

P.S. Не о росте, но тоже о стереотипах - вспомнилось

Богданыч всегда что-то знает. Все свои почти 9 лет пребывания на посту главного тренера МХ он что-то знает. Он знает всегда больше нас. Если бы не знал то не было бы у нас 6 бронз и одного серебра. Конечно, глядя в ретроспективе легко говорить что где-то недобрали, где-то могло быть лучше и т.д. Но быть там, на его месте, с его ответственностью и давать результат это несколько иное. Начнется сезон, будем рассуждать и делать выводы.

По-моему в августе '12 года ДК играли в отборе ЛЧ против гладбахской Боруссии.

Предвосхищая жалобы на сбои в работе сайта сообщаю:
На хостинге велись плановые работы, сервер переезжал на другую машину.

boss № 402258, Так а где там игроки Шахтера?

Перечислите поименно, пожалуйста.

То есть млодые игроки - рабы? При чем не только наши, а вообще по всей Украине, так что ли? Где наша молодежь играющая за границей? Никого нет. Проблемы надо искать в себе, а не ждать у моря погоды, пока улыбчивый и добрый тренер главной команды позовёт тебя играть, отчески похлопав по плечу и потрепав по голове.

По аналогии наши молодые игроки должны пробовать себя за рубежом. В чем проблема уехать и искать счасться там?

У вас сосед работал, а я работаю уже 8 лет в этой каше и вижу что происходит постоянно. Сравнение корректное: куча молодых специалистов хотят необоснованно большие суммы лишь потому что они на полгода опытнее "того парня".

По факту - это какой клуб сделал из него игрока и дал дорогу в большой футбол. В случае Коваля - это МЗ. Динамо его купило готовым сформированным игроком. Могу с натяжкой согласиться по Чигринскому. Все-таки он раньше попал в систему Шахтера.

То что там считатся по регламентам - это одно, а то что есть по факту - это другое. Так вот Коваль - воспитанник Запорожского Металлурга, и даже в УПЛ он дебютировал в МЗ. Переходя в Динамо, Коваль уже был сформировавшимся футболистом. Да, у него было мало опыта, и ему было всего 17, но он УЖЕ был игроком взрослой команды. Так что Коваль - никак не пример. Того же мнения я придерживаюсь и о Чигринском.

Я на это уже ответил ниже. Суть не в ровнении на плохое, а в том что надо признать общую тенденцию: молодежь работать над собой не хочет.
Мне это очень сильно напоминает ситуацию в украинской IT-индустрии: приходит выпускник технического ВУЗа работать программистом, при этом, разумеется, то что он умеет писать какой-то код, вовсе не значит что он делает это хорошо. Его берут на работу, а уже через год он хочет зарабатывать 2000$, потому что он наблатыкался в какой-то технологии и считает себя супер-пупер. Пол дня читатет IT-периодику, 3-4 часа работает (от силы) но "дайте мне, блядь, 2k зелени, а ни то я уйду в другую компанию". Алгоритмическая база - 0, 80% знаний о программировании сводятся к поиску чужих решений в гугле, настольных книг на рабочем месте не имеется, а на вопрос "что ты прочел за последний год" человек ответит какой-нибудь нелепостью в духе "сейчас все есть в инете" и это в лучшем случае. Но подайте ему 2000$, ведь он умеет строить програмные системы с помощью инструментов написанных другими людьми и о внутреннем устройстве которых он даже не имеет представления... ПРОСТО БЛ.. ХОЧУ И ВСЁ!

Наши молодые футболисты - это абсолютно то же самое, только в области спорта.

Чигринский - не воспитанник Шахтера.
Коваль - не воспитанник Динамо.
Горяинова, Шовковского и Ротаня считать без толку, так как им всем за тридцать, при чем двум из них уже ближе к сорока. Мы же говорим о более-менее молодых игроках, верно? Так вот именно молодых воспитанников в топ-4 сейчас на пальцах одной руки можно посчитать. Ещё есть такие игроки как Зозуля и Селезнев, которые являются воспитанниками клубов из Топ-4, но не играют в своих родных клубах. Но мы считаем кто заиграл в родных клубах...

Это, конечно, хорошо, но нам ведь победы нужны, а не растоптанный но отмщённый центрбек.

Roman.Kushnaryov № 402203, Да, так и есть, беда.

Да, но если ему сказать "Ты молодец, ты умеешь играть, у тебя всё получится, давай вперёд!", то Селезнёв его все равно растопчет.

Rooma86 № 402197, Ну тогда -1. Ещё лучше.

Я с вами согласен, но я приводил сравнение не ради самого сравнения, а чтобы показать что ситуация с плохой подготовкой молодых игроков - это скорее общая тененция в нашем футболе мало зависящая от клуба. Если игрок талантлив и силен, он найдёт дорогу в большой футбол. Без вариантов. Это в любой профессии так: те кто умеют и хотят работать без работы никогда не останутся, а если обладают хоть малейшими незаурядными талантами то в тени долго не останутся. Иначе просто не бывает. Проблему молодых игроков я вижу в самих игроках. У них, как и у большинства представителей нашего народа, большие претензии к жизни и профессии, но не к себе самим.

Можно, конечно. И посмотреть как боров Селезнев его затопчет в первом же единоборстве. Лично я не считаю Азацкого игроком уровня нашей основы.

Я не хочу опять обсуждать эти "дали шанс", "оказали доверие" и т.п. потому что ситаю это полной бессмыслицей... это то же самое что познакомится с девицей в очереди а банк и дать ей шанс стать вашей спутницей жизни через 3 дня или занять денег человеку с которым вас на дне рождения сестры познакомил её одноклассник неделю назад. Доверие нужно заработать. По тем играм дубля которые я видел лично, считаю что наша молодежь - мастера кальяны долбить и отавариваться дорогими и безвкусными шмотками. Одна и та же старая пластинка... один и тот же волшебный рецепт: посыпать молодых игроков магической пудрой доверия и они расцветут, станут техничными, быстрыми и стабильными игроками. Игроки должны прогрессировать, а не ждать когда им дадут шанс. Но почему-то наши ребята за последние годы только в пердив уходили в лучшем случае. В УПЛ им даже аутсайдеры давать шанс не спешат.

Среди команд первой четверки УПЛ за последние несколько лет мы имеем играющих воспитанников:

Шахтер: 1 шт. (Ракицкий)
Металлист: 0 шт.
Динамо: 2 шт. (Ярмоленко, Гармаш) + непонятные Сидорчук и Макаренко которые вообще непонятно играли бы при другом тренере или нет.
Днепр: 1 шт (Коноплянка).

В Шахтере попробовали недавно Гречишкина, но его будущее уже вполне ясно.
В Днепре периодически выпускают побегать 2-3 представителей местной поросли, но, уверен, что 90% местной аудитории даже не помнит их фамилии.

Коноплянка мега-талантлив. У Шахтера на контракте половина украинской молодежи.

Принимая во внимание ситуацию что по факту в клубах-претендентах на чемпионство своих воспитанников играет аж 4-5 человек на всех, почему вы считаете что наша ситуация с молодежью чем-то отличается от ситуации с молодежью у наших конкурентов?

Должны рвать жопу и играть в футбол. Но че-то за ними в очереди никто не стоит пока что.

Нарезку по Красноперов, нарезку по Папа, нарезку по Девич или нарезку по Дишленкович? :)

kinza1 № 401685, Скандалы, интриги, расследования.
Треш.

Можно подумать Кристальдо до этого моменты пачками не порол.

Сергей М.Стороженко № 401635, Я, видимо, не совсем точно передал свою мысль. Всё что я хотел сказать, это то что спортсмен идёт на определенные жертвы в угоду результату и допинг это не просто волшебная таблетка. Кто-то готов идти на эти жертвы, а кто-то нет. Допинг и современный спорт стали неотделимыми друг от друга вещами. И вот что интересно, списки разрешенных препаратов, способы их применения и т.д. постоянно меняются, и то что по регламенту нельзя было вчера, сегодня уже можно, или наоборот... То есть, получается, одни вещества можно, другие - нет, третьи нельзя сегодня, но можно завтра... Мне кажется, что если органы власти в спорте хотят продвигать идею того что результаты должны достигаться исключительно на том чем природа наградила + тренировки, то кроме стандартной мед. помощи и лечения, спортсменам должны быть запрещены вообще любые препараты. Лично мне двойственность в этом вопросе кажется лицемерием. Либо разрешите спортсменам полностью контроллировать свои тела и решать на какие жертвы они готовы идти ради достижения результата, либо запретите это полностью. Но это моё мнение.
Хотя, безусловно, вопрос очень сложный и делать однозначные выводы тут неправильно.

Потому ай-ай-ай, потому что а-та-та!
Как говорится, "Если вам нравится хорошая колбаса и хорошая политика, то никогда не интересуйтесь, как они на самом деле делаются". Я считаю, что то же самое применимо к современному спорту. Многим почему-то кажется что допинг это что-то такое что ты съел и стал сильнее и быстрее. Мало кто понимает что, во-первых, допинг не прибежит за тебя первым и не забъет гол на 90+4 минуте, и ещё меньше людей понимают что допинг это тоже жертва, так как он что-то тебе даёт, но может назад потом забрать больше чем дал. Отношение к допингу в спорте у большинства людей сформированно не самостоятельно, и зачастую все объяснение сводится к банальному и бессмысленному "это нечестно!".

Вообще несравнимые явления.

Каждый раз когда я вижу как выпускают Барилко, мне интересно, что у него в голове происходит. Мне уже не интересно поднимать саму тему почему он выходит, правильно это или неправильно, хорошо-плохо и т.д.
Просто я не могу понять как у молодого человека, из обеспеченной семьи, перед которым, в принципе открыты все двери(кроме профессионального футбола), может быть настолько мало самолюбия? Знать что у тебя за спиной тебя все называют клоуном, спиной чувствовать взгляды презрения и насмешки, и при этом продолжать этим заниматься?

Гоменюк почти все время в оффсайде. Не хорошо.

Нет, с чего вы взяли?

Прикольно то, что через месяц эти же люди будут писать про Металлист, что он не украинский клуб, Дишленкович - легионер, Лозанна-УЕФА, 2015 год (нужное подчеркнуть). Тут дело не в симпатии или антипатии к российским клубам, а в уровне интеллектуального развития, на фоне которого люди пишут каменты подобные упомянутому.

Спасибо, я догадался :)

У сайта отличное название, я считаю :)

Друзья! Искренне призываю всех нас не идти на поводу у эмоций и вне зависимости от своих политических убеждений не разжигать конфликт.
Посетители считающие себя умнее администрации, которые оставляют сообщения из серии "на тоненького", мол, я же прямо никого ни в чём не обвиняю, будут нещадно баниться.

kinza1 № 400778, Тема Майкона тут вообще ни при чем. Майкон тут ни при чем в 72-й степени. И суть не в том герой Плющенко или нет, и совершил ли он сегодня подвиг. Суть в том, что вы, отлично зная
а) настроения на сайте и его аудиторию
б) зная что обязательно найдутся люди которые отреагируют на это сообщение и куда всё это потечет дальше

Намеренно поздравляете посетителей этого сайта, сайта болельщиков украинского футбольного клуба, с победой русского спортсмена.
Вы не ответили на мой вопрос прямо, но косвенно вы признались в том что посылая это поздравление, сайтом вы не ошиблись. Подчеркиваю, суть не в моей или чьей бы то ни было симпатии или антипатии к России или её спортсменам. Суть в том, что вы просто хотите конфликта. Вы же не стали поздравлять нас с победой Бьерндалена, хотя для его возраста он совершил не меньший спортивный подвиг. Из всего вышесказанного, я делаю вывод что вы просто провоцируете конфликт. В общем, отдохните.

P.S. Для человека который "не держится" за этот сайт вы уделяете ему и его посетителям слишком много внимания, да ещё, к тому же, намеренно затрагиваете провокационные темы.

Тут 2 варианта: вы либо провоцируете людей, либо ошиблись сайтом.
Если второе, то мы вам прощаем.
Если же первое, то это бан. Если вы воздержитесь от ответа в течении суток, то это приравнивается к первому.

И какова же цель такой комбинации?

Богданову 24 года :)

А вот аргумент Сопко я бы дейстительно взял на вооружение.

Мои варианты ответов:
1. Марко Девич
2. Марко Девич
3. Мирон Маркевич
4. Владимир Барилко
5. Гол Марко Девича Днепру
6. Марко Девич

kinza1 № 399729, Да пусть хоть 4е место будет, это же не чемпионат, не ЛЕ и не ЛЧ. Шахтер идёт лесом при любых раскладах.