Lexington
Зарегистрирован: 20.03.2011Сообщений: 167
Сообщения:
Ирония судьбы. Маркевич в еврокубках с латиносами, которых все восхваляли, достиг меньше за все годы, чем с украинским Днепром за первый сезон. И не нужно надувать щеки лишний раз, обыграли они на пути к полуфиналу достойных соперников, начиная с Сент Этьена, тот матч по-сути своей был путевкой в 1/16. При этом лишены на всех стадиях фактора домашнего поля, что тоже немаловажно.
Так что это повод некоторым, которые говорили, что Маркевич без Красникова - довольно средний тренер, задуматься.
Так что это повод некоторым, которые говорили, что Маркевич без Красникова - довольно средний тренер, задуматься.
willy № 451365,
Ну, посмотрим как в итоге заиграет и где.
Ну, посмотрим как в итоге заиграет и где.
И был бы МБМ могильщиком молодых, не слышали бы в Украине ни за Близниченко, ни за Лучкевича, еще кого-то выпускал по-моему в ЧУ/Европе, забыл фамилию. Он в команде полгода и за это время там уже опробовали трех молодых игроков на серьезном уровне. Так о чем это говорит? По этому контрасту я не вижу в нем губителя молодых ребят. Скорее, для него важна самоотдача дикая при условии недостатка уровня, и уже при наличии этого компонента у игрока будет шанс. Когда же у молодежи нет ни первого, ни второго, то это проблемы в первую очередь самой молодежи, а не всех вокруг. Пока клуб и болельщики будут тешить себя иллюзиями о качественных молодых игроках и плохом предшественнике, до тех пор дела не будет! Как минимум. В общем, не нужно искать причину в ком-то на стороне, она на поверхности.
Вава № 451362,
Пока я не вижу панацею ни в Андриевском, ни в Османе. Первый чуть зажег за все время аж за Горняк и на данный момент оказался в, страшно представить, Олимпике, т.е. очередь за ним явно не стоит. Осман посмотрим. В итоге, я не вижу, чем Маркевич так уж гнобил талантливую молодежь, что за все годы новой истории нет аж ни одного игрока, которого бы воспитал клуб и вывел на нормальный уровень. Почитать, так многое, если не все, сводится к идее МБМ всех загубил. Мое же мнение, было бы кого губить.
Пока я не вижу панацею ни в Андриевском, ни в Османе. Первый чуть зажег за все время аж за Горняк и на данный момент оказался в, страшно представить, Олимпике, т.е. очередь за ним явно не стоит. Осман посмотрим. В итоге, я не вижу, чем Маркевич так уж гнобил талантливую молодежь, что за все годы новой истории нет аж ни одного игрока, которого бы воспитал клуб и вывел на нормальный уровень. Почитать, так многое, если не все, сводится к идее МБМ всех загубил. Мое же мнение, было бы кого губить.
По молодым вопрос неоднозначный. Было бы кому доверять.... В ДК своих качественных воспитанников полно, они и играют в УПЛ и не только за Динамо. В Днепре Маркевич подтягивает Лучкевича, Близниченко там есть, даже гол забил недавно кому-то в ЧУ. Где молодежь Металиста? Хорошо, ушел злой МБМ. Где молодежь, которая готова что-то предложить команде? Пока я вижу довольно посредственных молодых футболистов, начиная от Радченко (хоть его уже и нет в команде), заканчивая Бойчуком. За что их было раньше ставить, если они и сейчас далеко не фонтан? Ни у кого вообще не возникало мысли, что это молодежь такая... никакая (если абстрагироваться от любви к клубу и посмотреть сугубо на их уровень готовности?).
Если кому-то интересно, в сети есть сайт, на котором публикуют информацию по молодым талантам Украины. Взять того же Лучкевича. Он с первых матчей своим старанием и скоростью доказал, что достоин играть. Не потому, что местный, а потому, что мог что-то дать команде в первую очередь и начал выигрывать конкуренцию без всяких преференций. И сравнить с тем же Радченко...Выходил на поле сонным и непонятно чем занимался. Ладно, если бы у Артема уровень был высокий. Так ни уровня, ни желания не показал! За что ставить было раньше, конкретно?
Если кому-то интересно, в сети есть сайт, на котором публикуют информацию по молодым талантам Украины. Взять того же Лучкевича. Он с первых матчей своим старанием и скоростью доказал, что достоин играть. Не потому, что местный, а потому, что мог что-то дать команде в первую очередь и начал выигрывать конкуренцию без всяких преференций. И сравнить с тем же Радченко...Выходил на поле сонным и непонятно чем занимался. Ладно, если бы у Артема уровень был высокий. Так ни уровня, ни желания не показал! За что ставить было раньше, конкретно?
Что имеют сказать Ванги? :)
Сириус № 450405,
Есть мнение, что Курченко просто нечего сказать, по крайней мере для широкой общественности. Иначе уже бы высказался через официальный сайт как минимум. Т.е. ситуация пущена во многом на самотек с минимальным финансированием. Да и честно говоря, какой толк высказываний этого человека, если еще совсем недавно он говорил, что команда будет бороться за самые высокие места и это после того, как стало очевидно, что система рушится стремительно. То он изучал возможность покупки Днепра, то команда в его понимании должна была быть где-то в самом верху таблицы - команда, в которой практически ничего не оставалось от прежней структуры. Цирк!
Нужно смотреть на действия. Пока по ним есть два варианта: банкротство либо продажа. И о том, и о другом наверняка не будут говорить непосредственно до начала этих процессов.
Есть мнение, что Курченко просто нечего сказать, по крайней мере для широкой общественности. Иначе уже бы высказался через официальный сайт как минимум. Т.е. ситуация пущена во многом на самотек с минимальным финансированием. Да и честно говоря, какой толк высказываний этого человека, если еще совсем недавно он говорил, что команда будет бороться за самые высокие места и это после того, как стало очевидно, что система рушится стремительно. То он изучал возможность покупки Днепра, то команда в его понимании должна была быть где-то в самом верху таблицы - команда, в которой практически ничего не оставалось от прежней структуры. Цирк!
Нужно смотреть на действия. Пока по ним есть два варианта: банкротство либо продажа. И о том, и о другом наверняка не будут говорить непосредственно до начала этих процессов.
Маги № 450095,
Почему это кроты снимутся? Некоторых легов продадут, ключевых оставят под новый лемит, разбавив талантливой молодежью, например Малиновским, Малышевым, тот же Болбат у них на контракте, к тому же сейчас кого-то подпускают из молодых, забыл фамилию. У них как раз таки есть место для маневра в виде уже обкатанных молодых футболистов.
Почему это кроты снимутся? Некоторых легов продадут, ключевых оставят под новый лемит, разбавив талантливой молодежью, например Малиновским, Малышевым, тот же Болбат у них на контракте, к тому же сейчас кого-то подпускают из молодых, забыл фамилию. У них как раз таки есть место для маневра в виде уже обкатанных молодых футболистов.
Сириус № 449696,
Посмотрим теперь как заиграют те, кто недавно были звездами дубля: или в Метале или где-то на стороне. Но вот сколько получил вистов Радченко, сколько было критики тренера, что его не подпускают к основе...И что? По тому, что он показал за основу могу сказать: более ленивого и неспешного футболиста в МХ сложно вспомнить (в смысле, ожидания-реальность). Я не знаю где более талантливая молодежь, но в своем нынешнем клубе он молодым дает играть, хотя выбор вроде как есть и без них, так что возможно не все так однозначно в вопросе: Маркевич-губитель молодых талантов.
Посмотрим теперь как заиграют те, кто недавно были звездами дубля: или в Метале или где-то на стороне. Но вот сколько получил вистов Радченко, сколько было критики тренера, что его не подпускают к основе...И что? По тому, что он показал за основу могу сказать: более ленивого и неспешного футболиста в МХ сложно вспомнить (в смысле, ожидания-реальность). Я не знаю где более талантливая молодежь, но в своем нынешнем клубе он молодым дает играть, хотя выбор вроде как есть и без них, так что возможно не все так однозначно в вопросе: Маркевич-губитель молодых талантов.
Будет интересно посмотреть на молодых против Говерлы, МЗ, тех же Карпат. Против Динамо понятно, был мандраж, да еще и на Олимпийском, но они только отбиваться вышли, созидать физически не могли. В любом случае, такие как Назаренко, Ковальчук, Кобин нужны команде, во-первых, они смогут как-то играть на атаку, во-вторых, у молодежи будет чему у них поучиться, а не вариться только в собственном соку. Лично я не питаю особых иллюзий по поводу созидательных способностей молодых на фоне взрослых дядек ПЛ, обязательно нужно разбавлять как минимум 3-4 готовыми, опытными мастерами.
Hunter № 449671,
Так остался в общем такой подбор игроков, что либо заканчивать пора, никаких перспектив у них уже не будет в других платежеспособных клубах, либо бастовать в надежде, что что-то заплатят.
Рахаев же лишь в начале пути, раз тренером решил стать, у него нет особой альтернативы. Или пытаться что-то создать в МХ, будучи при этом на виду и работая в условиях хорошей инфраструктуры, или идти в низшие лиги, где нет ни баз нормальных, ни полей и оттуда начинать восхождение, но это во-первых долго, сложно, аудитория очень узкая, во-вторых, там сейчас так же очень тяжело с финансами.
Так остался в общем такой подбор игроков, что либо заканчивать пора, никаких перспектив у них уже не будет в других платежеспособных клубах, либо бастовать в надежде, что что-то заплатят.
Рахаев же лишь в начале пути, раз тренером решил стать, у него нет особой альтернативы. Или пытаться что-то создать в МХ, будучи при этом на виду и работая в условиях хорошей инфраструктуры, или идти в низшие лиги, где нет ни баз нормальных, ни полей и оттуда начинать восхождение, но это во-первых долго, сложно, аудитория очень узкая, во-вторых, там сейчас так же очень тяжело с финансами.
Слобожанин № 449658,
Допускаю, что звучит цинично, но: хорошо разглагольствовать тогда, когда понимаешь, что нет возможности проверить искренность порывов, это я о Валяеве. Эдмар вон тоже говорил, что будет играть во что бы то ни стало, много красивых патриотичных слов говорил и где он сейчас? Как ветром сдуло. Я не пытаюсь дать оценку действиям, но просто предостерег бы от чрезмерного восхваления отдельных фраз.
Что касается Рахаева, то, на мой вкус, нужно так же более трезво посмотреть на то, что происходит: Металл для него кабы не единственная возможность заявить о себе как о тренере, кому реально нужны его услуги как тренера помимо Металлиста? Кажется, что на серьезном уровне никому.
Допускаю, что звучит цинично, но: хорошо разглагольствовать тогда, когда понимаешь, что нет возможности проверить искренность порывов, это я о Валяеве. Эдмар вон тоже говорил, что будет играть во что бы то ни стало, много красивых патриотичных слов говорил и где он сейчас? Как ветром сдуло. Я не пытаюсь дать оценку действиям, но просто предостерег бы от чрезмерного восхваления отдельных фраз.
Что касается Рахаева, то, на мой вкус, нужно так же более трезво посмотреть на то, что происходит: Металл для него кабы не единственная возможность заявить о себе как о тренере, кому реально нужны его услуги как тренера помимо Металлиста? Кажется, что на серьезном уровне никому.
Все понятно, обидно, досадно, но кто виноват в том, что команда такая, какая есть? Эксперты? Они только констатируют что нынешний Металист неконкурентоспособен с топ-клубами Украины, только и всего. Что они должны говорить, что все не так, как поддерживать? Ой-ой-ой, мы понимаем, как все плохо, но вы там держитесь? Кому легче станет от этих подбадриваний, зачем эти сопли? Команда считанные разы перешла середину поля против ДК, не говоря уже об ударах, за что хвалить? За то, что пропустили только три, а могли шесть при том, что ДК включалось только иногда и только после перерыва? Хвалить пацанов можно бы было если бы они как-то зацепились за очки, а пока нужно просто особо не критиковать, так никто ведро жесткой критики и не выливает им на голову. Просто многие привыкли к похвале за последние годы, а сейчас этого нет, так как не за что, вот и возникают эти претензии к телеведущим.
Господа, в ненависти нужно и меру знать. По не поставленным пенальти там 1:1, так что не нужно высасывать из пальца. За фол на Федорчуке уже написали. Вообще, советую не смотреть Днепр, раз их какие-то успехи взрывают такой 'гнойник'- все это не поможет возродить былую славу Металиста, тут другие факторы важны, о которых уже писалось много раз.
mxd № 448425,
Так и вижу, как Ярославский, почитав твиттер и другие соцсети, пускает скупую мужскую слезу и берется за дело :) Те, кому хоть как-то может быть интересен МХ все знают и прекрасно понимают, нет нужды им доносить то, что в Харькове есть несколько тысяч людей, которые поддерживают команду в тяжелые времена и хотят возврата стабильности и процветания. Думаю, что никто наверняка не знает, что будет условно завтра даже в Харькове, вон так называемое ополчение заявляет, что одна из следующих целей Харьков. Вот скажите мне, какие инвестиции в футбол в таком случае? Какое ноу даубтс...джаст форевер? Людям нужна стабильность в стране и регионе, а не гадание на кофейной гуще, что там в голове тех, кто принимает решения о продвижении линии фронта и никакие интернет-лозунги тут не помогут. До тех пор никто ничего серьезного с нуля строить не будет, это просто глупо и не рационально.
Так и вижу, как Ярославский, почитав твиттер и другие соцсети, пускает скупую мужскую слезу и берется за дело :) Те, кому хоть как-то может быть интересен МХ все знают и прекрасно понимают, нет нужды им доносить то, что в Харькове есть несколько тысяч людей, которые поддерживают команду в тяжелые времена и хотят возврата стабильности и процветания. Думаю, что никто наверняка не знает, что будет условно завтра даже в Харькове, вон так называемое ополчение заявляет, что одна из следующих целей Харьков. Вот скажите мне, какие инвестиции в футбол в таком случае? Какое ноу даубтс...джаст форевер? Людям нужна стабильность в стране и регионе, а не гадание на кофейной гуще, что там в голове тех, кто принимает решения о продвижении линии фронта и никакие интернет-лозунги тут не помогут. До тех пор никто ничего серьезного с нуля строить не будет, это просто глупо и не рационально.
Мне кажется, что изначально выбор не стоял между стариками и молодежью. В идеале было бы совместить таких как Ковальчук, Эдмар, Назаренко с молодежью: Андриевским и так далее. Но поскольку з.п. не платят практически всем, то в Метале остаются лишь те, кто не нашел других предложений, то есть опытные и возрастные футболисты. Те же, у кого есть какая-то перспектива, хотят играть за деньги, а не за воздушные замки, на них есть какой-то спрос, поэтому и уходят. Никто ничего целенаправленно не разваливает, просто бездействуют по каким-то причинам. Были бы деньги и способы оплаты, платили бы. А так, пытаются как можно продлить представление в надежде, что ситуация как-то разрешится.
Конечно же никаких конкретных доказательств нет :) А то, что все легионеры расторгли досрочно контракты, так это случайность, а не конкретика. По поводу частичного финансирования, мне кажется, что это все иллюзии. То, что смогут собрать болельщики - это капля в море по сравнению с теми затратами, которые несет клуб высшей лиги и я уже не говорю о регулярных сборах . Тем более в сложившейся в стране экономической ситуации.
Касаемо пришедших игроков, а что, есть уверенность, что у Ковальчука и Бобко были другие предложения на руках? Первой украинской тройке они не нужны, а всем кто ниже и подавно, там бы хоть сохранить часть того, что есть. По поводу зарубежных команд, так есть сомнения в интересе к этим футболистам.
Касаемо пришедших игроков, а что, есть уверенность, что у Ковальчука и Бобко были другие предложения на руках? Первой украинской тройке они не нужны, а всем кто ниже и подавно, там бы хоть сохранить часть того, что есть. По поводу зарубежных команд, так есть сомнения в интересе к этим футболистам.
Кто знает, подписал ли Андриевский новый контракт?
Деление на свой-чужой в современном футболе очень условное. Если бы Металл был насыщен своими амбициозными и мастеровитыми игроками, но при этом клуб попал бы в передрягу сродни сегодняшней, то нисколько не сомневаюсь, что они бы ушли туда, где платят. Туда, где можно играть без лишних мыслей о бытовых мелочах и так далее.
Не нужно грез о том, что люди бы играли за тарелку супа только потому, что их окружают харьковские болельщики, все это самообман. В таком случае чем бы они отличались от иноземцев, которые подняли Металл из болота высоко в небо? Так что словечки 'шобла' и им подобные - это лишнее.
Не нужно грез о том, что люди бы играли за тарелку супа только потому, что их окружают харьковские болельщики, все это самообман. В таком случае чем бы они отличались от иноземцев, которые подняли Металл из болота высоко в небо? Так что словечки 'шобла' и им подобные - это лишнее.
Усейну Болту сломали ноги. Какой-нибидь профи из второго десятка бегунов совершит забег с ели двужущимся У.Болтом и объявит, что он быстрее, так как Болт дошел до финиша стометровку за 30 секунд, а тот добежал за 13 секунд. По факту да, Болт медленнее. Возможно, пример грубоват для того МХ и того ДК, но думаю, понятно о чем речь. Вообще, это вопрос восприятия. Я себе это так представляю.
Так никто не спорит, что МХ был сильнее в тот момент. Просто не стоит забывать об условиях. Ну это как, предположим, Заря обгонит не дай Бог Металлист с Кобиными и Давыдовыми в таблице, а потом ее болельщики будут говорить безапелляционно, что вот сколько лет они шли-шли и наконец пришли к тому, что Заря сильнее МХ, без всяких но. Однако все же понимают, что есть некоторые нюансы. Т.е. их можно замалчивать, не замечать, но это не отменяет их наличие. Это как, ну я не знаю, форс-мажор своего рода. У ДК форс-мажор был Блохин, который выбил остатки прочности и мысли, в случае с МХ - это Курченко и его политика.
Речь не просто о слабом Динамо, а пожалуй самом слабом за всю историю независимости. В прошлом сезоне был апогей, теперь они начали подъем, наняв нормальный тренерский штаб. И вот на фоне того ДК Метал взял серебро. Еще тогда было очевидно, что как только снимут Блохина и поставят хоть на толику умного тренера, все у них пойдет в гору, так как потенциал очень большой, а менеджер настолько слабый, что сумел свести этот потенциал в ноль. Не зря Блохин проваливался с треском на клубном уровне во всех командах, которые тренировал, гений разрушения. Ему Реал дай тренировать, через год он его выведет на четвертое место. Это просто факт.
Все зависит от того, что Селюк имеет ввиду под великими. В топ чемпионат смог войти только Соса и то лишь как игрок постоянного запаса, не основы. Впрочем, и там долго не задержался. Все перечисленные им игроки были хороши для Украины, максимум для второго места, по европейским меркам все они среднего пошиба, там таких сотни и никому они там по большому счету не интересны. А то, что зарплаты зачастую в футбольной Украине сильно раздуты - это факт.
Я не понимаю, почему подобные слова вызывают столько ненависти, как и недавние слова Вацко, Сироты. То, что они констатируют действительность, так это их работа, когда у них берут интервью, в чем их вина конкретно? Когда Вацко говорил, что в Металле все плохо с выплатами и все рушится, тут его чуть ли не проклинали. И что? Сильно он насочинял или преувеличил? И т.д. и т.п.
Я не понимаю, почему подобные слова вызывают столько ненависти, как и недавние слова Вацко, Сироты. То, что они констатируют действительность, так это их работа, когда у них берут интервью, в чем их вина конкретно? Когда Вацко говорил, что в Металле все плохо с выплатами и все рушится, тут его чуть ли не проклинали. И что? Сильно он насочинял или преувеличил? И т.д. и т.п.
rusak79 № 447447,
Если никто не заинтересован, то разницы конечно никакой.
P.S. 5 млн, с учетом всего происходящего, это мне кажется максимум, который могут предложить за обеих, а учитывая большие аппетиты Хавьера по зарплате и того меньше. Курченко не сможет (уже не может) тянуть зарплаты не то, что самых дорогих лидеров, но и тех, кто таскал рояль, поэтому тут бы миллиона 3 выручить за тандем и, на мой взгяд, сделка была бы не самой плохой. Все прекрасно понимают, что если ситуация не изменится в ближайшее время, то не сегодня так завтра они станут свободными агентами
Если никто не заинтересован, то разницы конечно никакой.
P.S. 5 млн, с учетом всего происходящего, это мне кажется максимум, который могут предложить за обеих, а учитывая большие аппетиты Хавьера по зарплате и того меньше. Курченко не сможет (уже не может) тянуть зарплаты не то, что самых дорогих лидеров, но и тех, кто таскал рояль, поэтому тут бы миллиона 3 выручить за тандем и, на мой взгяд, сделка была бы не самой плохой. Все прекрасно понимают, что если ситуация не изменится в ближайшее время, то не сегодня так завтра они станут свободными агентами
Вава № 447444,
Думаю, что клуб не ликвидируют, но скатиться на уровень Говерлы может элементарно. Считаю, что необходимо как можно скорее продавать Вильягру-Шавьера (если еще есть возможность с ними частично рассчитаться и не допустить статус свободных агентов). Продавать нужно тем, кто больше заплатит и не заморачиваться по каким-то внутренней неприязни, хоть в Динамо, хоть в Шахтер, хоть в Днепр и на эти резервы поддерживать клуб (если в этом кто-то заинтересован) и надеяться, что на верхах договорятся и в стране наступит хоть какое-то подобие мира. Дальше в команду может прийти либо новый инвестор либо могут перестать закручивать гайки в отношении старого.
Иллюзии по сохранению качественных легов для игры в МХ нужно отставить в сторону, не до этого сейчас вообще.
Думаю, что клуб не ликвидируют, но скатиться на уровень Говерлы может элементарно. Считаю, что необходимо как можно скорее продавать Вильягру-Шавьера (если еще есть возможность с ними частично рассчитаться и не допустить статус свободных агентов). Продавать нужно тем, кто больше заплатит и не заморачиваться по каким-то внутренней неприязни, хоть в Динамо, хоть в Шахтер, хоть в Днепр и на эти резервы поддерживать клуб (если в этом кто-то заинтересован) и надеяться, что на верхах договорятся и в стране наступит хоть какое-то подобие мира. Дальше в команду может прийти либо новый инвестор либо могут перестать закручивать гайки в отношении старого.
Иллюзии по сохранению качественных легов для игры в МХ нужно отставить в сторону, не до этого сейчас вообще.
Да ладно, физрук. Я бы с интересом посмотрел что бы с командой немотивированных Давыдовых-Ищенко, которым не платят зарплату, сделал Моуриньо. Хватит уже физруковских обвинений, никто за идею играть не будет!
P.S. Стоит в очередной раз упомянуть с кем там на сборах играет ДК и поставить смайлик. Они такие смешные, да?
P.S. Стоит в очередной раз упомянуть с кем там на сборах играет ДК и поставить смайлик. Они такие смешные, да?
Все хорошо с пожеланиями Курченко продать клуб. Один лишь вопрос, есть ли покупатель, что бы было не хуже? И откуда уверенность, что есть, раз уж упорно подымается этот вопрос?
OLD_VALDIS № 446490,
А что, это можно сделать лишь руками Иванова и Хруслова, по-другому никак?
Вообще, ошибка винить в чем-то существенном Маркевича, ЕАК и так далее. Их уходы со всем сопутствующим - это следствие причины, которой является новый собственник. Но некоторые болельщики почему-то пытаются ругать симптомы, а не очаг. Очень мудро.
Кстати. То, что Нойок не хочет возвращаться в Металист, а у всех сильнейших игроков команды резко появились уважительные причины тоже вышеназванные виноваты? У всех и одновременно личные причины, как это мило и самое главное, правдоподобно! Реально на данный момент картина такова, что поехали лишь те, у кого другого пути нет, так как не нужны никому.
А что, это можно сделать лишь руками Иванова и Хруслова, по-другому никак?
Вообще, ошибка винить в чем-то существенном Маркевича, ЕАК и так далее. Их уходы со всем сопутствующим - это следствие причины, которой является новый собственник. Но некоторые болельщики почему-то пытаются ругать симптомы, а не очаг. Очень мудро.
Кстати. То, что Нойок не хочет возвращаться в Металист, а у всех сильнейших игроков команды резко появились уважительные причины тоже вышеназванные виноваты? У всех и одновременно личные причины, как это мило и самое главное, правдоподобно! Реально на данный момент картина такова, что поехали лишь те, у кого другого пути нет, так как не нужны никому.
Рома (AntiJaguar) № 444936,
Хорошие менеджеры не будут почем зря рисковать своей репутацией и именем. Им нужны четкие задачи и бюджет, иначе смысл?А какие гарантии может дать на сегодня акционер?Ему бы не то, что сильных менеджеров-ему стремительное падение для начала хотя бы притормозить,не говоря о каком-то подъеме.Так что лично я не удивлен в появлении Бойцана-он не выпадает из общей картины, а наоборот дополняет ее.И дело не в самом Бойцане, он такой, какой есть и не претендует на лавры топ-управленца. Его пригласили, он согласился.
Хорошие менеджеры не будут почем зря рисковать своей репутацией и именем. Им нужны четкие задачи и бюджет, иначе смысл?А какие гарантии может дать на сегодня акционер?Ему бы не то, что сильных менеджеров-ему стремительное падение для начала хотя бы притормозить,не говоря о каком-то подъеме.Так что лично я не удивлен в появлении Бойцана-он не выпадает из общей картины, а наоборот дополняет ее.И дело не в самом Бойцане, он такой, какой есть и не претендует на лавры топ-управленца. Его пригласили, он согласился.
Бойцан, еще кто-то, какая разница? Кого сейчас в то кресло не посади--ничего не изменится.Хоть менеджмент Челси или Баварии перетащи, не от этого звена сейчас зависит будущее. Кстати, мне непонятно: для того, что бы понять, что нужно наконец собрать всю талантливую молодежь под одной крышей и начать пробовать,нужен 'свежий взгляд со стороны'?Эти слова Бойцана рассматриваются под таким увеличительным стеклом, как будто до него это было не очевидно. Вообще же ничего нового не сказал или не предложил.
Anatoliy № 444840,
Суркис говорил о Федерации футбола, да и стране в целом, а здесь речь о частном инвесторе, который в публичной плоскости не очень-то и светится в этой своей ипостаси. Так, кулуарно люди знают, но не более. Все помнят как без шума и пыли исчезли с футбольной карты Украины Кривбасс и Арсенал -- и что? То же самое при желании могло бы быть и с Волынью и незачем затевать все эти шоу с подобной целью, как показывает практика никто ничего не скажет. Да и "Время сейчас такое...Непростое".В общем, я не вижу в этом причину, нет никаких оснований, учитывая историю и нынешние реалии.
По Бене.Тут двояко.С одной стороны свет, Дишленкович, с другой, тот же Кривбасс. Никто ведь не скрывает, что клуб в течении многих лет финансировался Коломойским, но вспомните сколько очков было отобрано у Днепра именно криворожанами?Да и судили их гораздо более ровно чем ДК и ШД,каких-то явных перекосов я не помню в тех играх, что видел.Результат любой ценой-это Шахтер.До недавних пор везде все было подмазано,и в судейских корпусах,и в клубах,входящих в пул, вот от этого мерила и давайте отталкиваться в данном случае,раз оперируем подобной терминологией.
Суркис говорил о Федерации футбола, да и стране в целом, а здесь речь о частном инвесторе, который в публичной плоскости не очень-то и светится в этой своей ипостаси. Так, кулуарно люди знают, но не более. Все помнят как без шума и пыли исчезли с футбольной карты Украины Кривбасс и Арсенал -- и что? То же самое при желании могло бы быть и с Волынью и незачем затевать все эти шоу с подобной целью, как показывает практика никто ничего не скажет. Да и "Время сейчас такое...Непростое".В общем, я не вижу в этом причину, нет никаких оснований, учитывая историю и нынешние реалии.
По Бене.Тут двояко.С одной стороны свет, Дишленкович, с другой, тот же Кривбасс. Никто ведь не скрывает, что клуб в течении многих лет финансировался Коломойским, но вспомните сколько очков было отобрано у Днепра именно криворожанами?Да и судили их гораздо более ровно чем ДК и ШД,каких-то явных перекосов я не помню в тех играх, что видел.Результат любой ценой-это Шахтер.До недавних пор везде все было подмазано,и в судейских корпусах,и в клубах,входящих в пул, вот от этого мерила и давайте отталкиваться в данном случае,раз оперируем подобной терминологией.
А зачем разыгрывать этот спектакль, если цель перестать финансировать Волынь? Перекрыл денежный крантик, да и все, кто что скажет фактическому спонсору.
Что касается захвата ФФУ, то мне кажется, что если бы перед Коломойским стояла бы такая цель, он бы уже давно оказывал реальное влияние на эту организацию со всеми вытекающими.Неоднократно доводилось читать, что в футболе его всегда интересовало зрелище, но не результат любой ценой. Я думаю, такое мнение имеет право на жизнь и недалеко от истины.
Что касается захвата ФФУ, то мне кажется, что если бы перед Коломойским стояла бы такая цель, он бы уже давно оказывал реальное влияние на эту организацию со всеми вытекающими.Неоднократно доводилось читать, что в футболе его всегда интересовало зрелище, но не результат любой ценой. Я думаю, такое мнение имеет право на жизнь и недалеко от истины.
UMan № 444729,
Да, я помню. Федорчуку, кажется, показали вполне заслуженную ж.к. и началось. Но то проблемы Кварцяного, его удалили и дело с концом. Но нет, Кутаков зачем-то решил покуражиться. Идиот, другого слова найти не могу. Действия болельщиков, это отдельная история, конечно это недопустимо. Но такие клоуны не должны судить ибо это дескредитирует весь футбол. Я понимаю один спорный эпизод, но когда идет целая цепочка (причем ничего опасного для Метала они не несли) и он продолжает своими действиями показывать: "Договорился? Получай!". Это клоунада, в заложниках которой оказался Метал. Справедливо было бы засчитать 0:3 и применить дисциплинарные санкции к судье, что б другим было неповадно идти на поводу своих эмоций.
Да, я помню. Федорчуку, кажется, показали вполне заслуженную ж.к. и началось. Но то проблемы Кварцяного, его удалили и дело с концом. Но нет, Кутаков зачем-то решил покуражиться. Идиот, другого слова найти не могу. Действия болельщиков, это отдельная история, конечно это недопустимо. Но такие клоуны не должны судить ибо это дескредитирует весь футбол. Я понимаю один спорный эпизод, но когда идет целая цепочка (причем ничего опасного для Метала они не несли) и он продолжает своими действиями показывать: "Договорился? Получай!". Это клоунада, в заложниках которой оказался Метал. Справедливо было бы засчитать 0:3 и применить дисциплинарные санкции к судье, что б другим было неповадно идти на поводу своих эмоций.
То, что судья несколько выпустил нити игры из своих рук и в ряде эпизодов выносил некорректную трактовку - так и есть. У кого-то есть логическое объяснение 3-4 эпизодов подряд в центре поля, когда не свистелись нарушения? Да, там не было пенальти или каких-то красных карточек, но зачем такая медвежья услуга Металисту, которая скорее никак бы не отразилась на результате, но тем не менее внесла лишний драматизм? Не думаю, что кто-то где-то подмазывал, не нужно даже было Кварцяному рот открывать. Там скорее всего Кутаков решил немножко ответить Кварцяному своими несколькими действиями, что, конечно, очень непрофессионально. Но клуб Металист тут непричем.
По поводу расписки. Пора выходить из мира грез и иллюзий и наконец понять, что на сегодня ни для кого из топ-3 чемпионата МХ потенциально не представляет какой-либо угрозы и по тому, как развивается ситуация, еще довольно долго представлять не будет, что бы как-то пытаться досадить. К тому же у владельцев этих клубов забот невпроворот и помимо футбола, так что хватит искать черную в кошку в темной комнате и подозревать этих людей в каких-то инсинуациях.
Вообще, дисквалификация Красникова длится уже не первый месяц и неясно почему именно по прошествии довольно длительного срока, в течении которого могло произойти несчетное количество 'контактов' на уровне менеджмент-тренер-ЕАК, вдруг понадобилась эта расписка. Контакты эти, практически уверен, были с момента начала дисквы. Посему мотивы наверняка лежат в какой-то иной, третьей области.
Вообще, дисквалификация Красникова длится уже не первый месяц и неясно почему именно по прошествии довольно длительного срока, в течении которого могло произойти несчетное количество 'контактов' на уровне менеджмент-тренер-ЕАК, вдруг понадобилась эта расписка. Контакты эти, практически уверен, были с момента начала дисквы. Посему мотивы наверняка лежат в какой-то иной, третьей области.
Emil № 443270,
На данный момент все выглядит именно так :)
На данный момент все выглядит именно так :)
Emil № 443267,
Да, я исхожу из того, что решение должно приниматься на основании имеющейся информации и ее анализе, а не на домыслах. 'ИМХО' в данном случае - это домыслы. Домыслы против информированного решения.
Да, я исхожу из того, что решение должно приниматься на основании имеющейся информации и ее анализе, а не на домыслах. 'ИМХО' в данном случае - это домыслы. Домыслы против информированного решения.
Emil № 443263,
Вот если появится, МВД будет реагировать соответственно. Не появится какой-то угрозы, матч проведут. О чем тут еще говорить? Если кому-то на гостевой показалось, что в Одессе в данный конкретный промежуток времени не менее безопасно, чем в Харькове, это еще не значит, что с этим согласны люди, которые тщательно прорабатывают это вопросы, а не в духе 'мне так кажется'.
Вот если появится, МВД будет реагировать соответственно. Не появится какой-то угрозы, матч проведут. О чем тут еще говорить? Если кому-то на гостевой показалось, что в Одессе в данный конкретный промежуток времени не менее безопасно, чем в Харькове, это еще не значит, что с этим согласны люди, которые тщательно прорабатывают это вопросы, а не в духе 'мне так кажется'.
Emil № 443258,
Видимо потому, что у МВД нет данных, что в той же Одессе что-то может произойти 22 ноября... А по Харькову есть. Не очевидно?:)
Видимо потому, что у МВД нет данных, что в той же Одессе что-то может произойти 22 ноября... А по Харькову есть. Не очевидно?:)
Emil № 443254,
У МВД есть информация, что конкретного числа на конкретном мероприятии планируется теракт со стороны про-российской группировки. Подчеркиваю, речь о конкретном мероприятии. Принято решение о переносе этого мероприятия. Какое тут еще может быть решение в принципе? А отменять ли остальные мероприятия этого дня МВД виднее, у тех, кто здесь пишет и информации толком-то нет.
У МВД есть информация, что конкретного числа на конкретном мероприятии планируется теракт со стороны про-российской группировки. Подчеркиваю, речь о конкретном мероприятии. Принято решение о переносе этого мероприятия. Какое тут еще может быть решение в принципе? А отменять ли остальные мероприятия этого дня МВД виднее, у тех, кто здесь пишет и информации толком-то нет.
Зачастую у правоохранителей есть четкие инструкции, что делать при поступившей угрозе теракта и они действуют четко по этим инструкциям. Если, не дай Бог, что-то произойдет во время матча, кто будет ответственность нести? Те, кто тут недовольство бурное выражают? Или все же те, кто пошел вразрез давно прописанным указаниям?
№ 442570 boni55, Матч смотрел через интернет, комментарий не слушал, так как с самого начала пошла нестыковка звука и картинки, звук отставал, решил громкость поставить на ноль.
№ 442564 Zeemann, Команда в стадии изменения после ухода лидеров. Часть тех же футболистов, что была призвана при МБМ играть в один футбол сегодня должна играть в другой манере, перестройка - это не такой быстрый процесс. Если умножить этот фактор на фактор того, что люди за редким исключением остались довольно среднего класса, даже по меркам ПЛУ, а так же то, что у некоторых лидеров чемоданное настроение и непонятки по перспективе, выходит вполне понятная картина. Все это конечно отягчается неопытностью тренера, ему нужно время, что бы набить шишки. Но кто, если не он? Кто-то верит в нынешней ситуации в Григорчука, Вернидуба? Зачем им идти работать к человеку, активы которого арестовывают, а самого вроде как ищут, команда которого трещит по швам? Смысл кидаться в этот омут смуты? А частности то такэ.
По молодым.Практически все от игры к игре вопрошали, почему не дают дорогу молодым. Вот Радченко подпустили, что не так? Сыграл плохо? Так может быть это должно стать звоночком всем сторонникам теории 'будем играть молодежью', что не все так однозначно? Радченко во многом лакмус дубля, кабы не лучший его представитель, вышел против самой Легии и просто провалился. А представьте когда выходит Радченко и те, кто ему в умении уступают, причем таких футболистов 6-8? Легко давать советы перед клавиатурой, да выпусти того, того и того, не понимая, на что они реально способны в той или иной ситуации и в тот или иной момент. И я бы поостерег этим заниматься, так как дубль видел эпизодически в прошлом сезоне и по многим моментам, к сожалению, разделяю емкое высказывание Маркевича.
По молодым.Практически все от игры к игре вопрошали, почему не дают дорогу молодым. Вот Радченко подпустили, что не так? Сыграл плохо? Так может быть это должно стать звоночком всем сторонникам теории 'будем играть молодежью', что не все так однозначно? Радченко во многом лакмус дубля, кабы не лучший его представитель, вышел против самой Легии и просто провалился. А представьте когда выходит Радченко и те, кто ему в умении уступают, причем таких футболистов 6-8? Легко давать советы перед клавиатурой, да выпусти того, того и того, не понимая, на что они реально способны в той или иной ситуации и в тот или иной момент. И я бы поостерег этим заниматься, так как дубль видел эпизодически в прошлом сезоне и по многим моментам, к сожалению, разделяю емкое высказывание Маркевича.
Позиция 'почему этот, а не этот' вообще беспроигрышная. Плохо играет Болбат, зачем его выпустили, он же принять не может. Играет Радченко, зачем его так долго мучали на поле. Как будто все эти хаотичные перестановки внесут что-то, что скажется кардинально на игре и результате. Пора уже смириться с тем, что Рахаев знает досконально их форму и возможности на данный момент и если Болбат последнее время не делал разницу, а был как большинство, то наверное есть веские причины его оставить там, где он остался. Все эти рассуждения выглядят как попытки схватиться за соломинку, без учета того, что она сильно надломленна.
Не нужно сравнивать Олимпик, который на кураже побежал вперед, Зарю, в которой всю игру делает головная и качественная молодежь ШД вместе с Хомченовским, которому хочется себя получше продать с Хавьером, который себя судя по всему уже продал и насытившимися футболом Жажей, Красноперовым, Эдмаром и т.д. По Радченко. Я помню как на гостевой кто-то высказывался в стиле "из Радченко дожен получиться Коноплянка. КАК МИНИМУМ". Я специально выделил последнюю фразу заглавными. Понимаете о чем это говорит? Это говорит о том, что некоторые пребывали в неведении и были оторваны от реалий, находясь под впечатлением игры Сосы, Девича и других лидеров, люди не понимали реального уровня молодых. А реальный показатель - это ни отдать, ни обыграть, ни ударить на более-менее солидном уровне. Сейчас это просто могут видеть все и не задавать лишний раз одни и теже вопросы по сотому кругу о том, почему не молодые. Поймите, тренер как минимум не глупее всех тех, кто тут о чм-то рассуждает, он видит футболистов каждый день и знает кто на что способен. И если не играет молодежь, то это только потому, что нет задатков для высшей лиги или Европы. Вот вы посмотрите на тоже ненавистное ДК, играют Сидорчук, Бурда. ИГРАЮТ и делали это с первой игры, там был виден потенциал после первых прикосновений ноги с мячем, люди землю рыли. А Радченко выходит и ничего не показывает, так это еще с учетом ленцы, несколько раз сегодня наблюдал, как он неспешно возвращался к своим воротам после начала атаки Легии еще в первом тайме.
Все так на Рахаева набрасываются, как будто больше проблем нет. В команде несколько игроков хорошего уровня и ее символ, Хавьер, уже мысленно в другой команде. Как его заставить играть, как простимулировать, если уже выбыли из участия в борьбе за хорошие места во всех турнирах? Посоветуйте, как мотивировать современного спортсмена, у которого карьера подходит к финальной точке и который уже наверняка согласовал предварительно свой переход? Как, если не деньгами, которых судя по всему вобрез? По молодым. Радченко хотели, вопрошали, почему не вводятся в состав молодые? Сильно понравился лидер дубля? Тоже Рахаев виноват что наконец исполнил желания многих и показал товар лицом?
Посмотрите здраво на ситуацию, команда соткана из возрастных или доигрывающих футболистов, которым уже ничего не нужно. Вильягра, Болбат не вытянут все на себе, никак, поставь хоть Мауриньо ты, хоть Хайнкеса. А тут каждый раз новая волна истерик, как будто что-то должно было поменяться за неделю или две.
Посмотрите здраво на ситуацию, команда соткана из возрастных или доигрывающих футболистов, которым уже ничего не нужно. Вильягра, Болбат не вытянут все на себе, никак, поставь хоть Мауриньо ты, хоть Хайнкеса. А тут каждый раз новая волна истерик, как будто что-то должно было поменяться за неделю или две.
Все дело в том, что после очередного месседжа руководства у многих болельщиков, не сомневаюсь, где-то в глубине души проскакивает - а вдруг?! А вдруг как-то, как-нибудь, (не важно как и неважно возможно ли это в принципе), тучи рассеются и на базе в Высоком засверкает солнце! Руководство сделало очередное заявление и появляются очередные душевные 'а вдруг'? Поэтому как мне видится и ждут многие этих соломинок, за которые можно ухватиться, возможно, не признавая это вслух, так сказать для частичного самоуспокоения в период футбольного, да и не только, безвременья. Разум понимает, а сердце верит. Такое вот субъективное наблюдение.
Вава № 439902,
Скажу Вам честно, мне сложно понять, почему Вас и некоторых других допысувачив так беспокоит вопрос 'зачем'. Может что бы не сеять лишний раз панику, сложно сказать. Тем не менее есть факты, на них нужно опираться. Официальная позиция в данном случае как мне кажется - вопрос десятый. Практически сразу после слов о борьбе за самые высокие места продаются Соса, Марлос, Азеведо, до этого были Девич, Тайсон. Все, о чем еще говорить, какие разговоры разговаривать? Вы правильно неоднократно писали, нового витка развития стоит ждать после радикальных изменений, например продажи клуба. Все слова до этого останутся лишь словами, мне, например, после некоторых событий их просто безинтересно читать: какой в них смысл, если они на 180 градусов расходятся с действиями и уже далеко не в первый раз? Это стало системой.
Скажу Вам честно, мне сложно понять, почему Вас и некоторых других допысувачив так беспокоит вопрос 'зачем'. Может что бы не сеять лишний раз панику, сложно сказать. Тем не менее есть факты, на них нужно опираться. Официальная позиция в данном случае как мне кажется - вопрос десятый. Практически сразу после слов о борьбе за самые высокие места продаются Соса, Марлос, Азеведо, до этого были Девич, Тайсон. Все, о чем еще говорить, какие разговоры разговаривать? Вы правильно неоднократно писали, нового витка развития стоит ждать после радикальных изменений, например продажи клуба. Все слова до этого останутся лишь словами, мне, например, после некоторых событий их просто безинтересно читать: какой в них смысл, если они на 180 градусов расходятся с действиями и уже далеко не в первый раз? Это стало системой.
Зачем ждать пока руководство что-то 'честно' скажет, если есть конкретные поступки из которых выплывают конкретные результаты? Зачем ждать от человека пока он скажет на черное черное, если и так видно, что это черное, а не белое? Что это должно конкретно изменить? Не понимаю, взрослые ж все люди. Есть факт продажи практически всех лидеров, есть факт роспуска всей команды менеджмента, которая ковала результаты последних лет во главе с главным тренером. О чем это свидетельствует? Это свидетельствует о нулевых на данный момент амбициях и очень туманном будущем в элите украинского футбола, мягко говоря. Пока так. И никакие слова, хоть о плохом, хоть о хорошем, не изменят нынешнее положение дел, только конкретные шаги.
Так к чему ждать слова, официальную позицию, если все и так на поверхности?
Так к чему ждать слова, официальную позицию, если все и так на поверхности?
№ 200997 Sergio_S
ясно.Ну что ж,вам,очевидно,виднее: кто,чего,откуда.Не вижу особого смысла спорить в ситуации,которая того абсолютно не требует.
ясно.Ну что ж,вам,очевидно,виднее: кто,чего,откуда.Не вижу особого смысла спорить в ситуации,которая того абсолютно не требует.