Lexington

Складывается впечатление, что почти все здесь тренера. Все уверены, что знают как надо, все советуют. А хоть кто-то в своей жизни тренировал проф.спортивный коллектив, знает что это такое и как это? Что б понимать, пустая это болтовня или на самом деле эти рецепты о том, что б убрать всех игроков основы и поставить молодежь чего-то стоят и основаны на реальном представлении процессов, а не на компьютерном футбольном менеджере?
В добавок к этому, в высшей лиге нет практически команд, кто бы играл 3/4 своих воспитанников. Даже Говерла, у которой швах с игроками, так не делает. Никто не задумывался почему так получается? Наверное, реалии-они другие, чем сидеть за экраном монитора и упорно советовать что да как, не? Да и вообще. Что дает эта болталогия после каждого матча? Все комментарии как под копирку уже который месяц. Не проще ли собраться всем, у колго масса вопросов конкретно к Севидову, съездить на базу, высказать критику в лицо и, возможно, услышать ответы? Что толку по очередному кругу писать "Севидов, ставь молодежь" или "Севидов, вали"? Ну раз, два, три. Но по двадцатому разу одно и тоже?.....

В целом, я что хочу сказать. Тезисы о том, что передвинув стулья, они вдруг превратятся в кровати, несостоятелен. Когда уходил Рахаев, я говорил, что с приходом нового тренера без выплат зарплат ничего принципиально не изменится и не особо разделял радость от таких изменений. Так оно и получается. Но это прогноз, основанный на жизненных реалиях, а не на каком-то мифическом фактаже-о мотивации без денежной компенсации. Можно сколько угодно долго толочь эту воду в ступе о долге, но вода останется водой, а ступа ступой.

GR_ № 463612,

Давайте так. Какого более квалифицированного тренера можно привлечь в клуб работать на добровольных началах, фамилия? И я, например, не считаю, что они ДОЛЖНЫ были выигрывать, несмотря на нулевой баланс на банковских счетах уже который месяц к ряду. Почему всякий раз главная тема финансирования отходит на второй план и идут какие-то коммунистически лозунги о том, что кто-то что-то должен, не смотря на тотальные задолжности?
Раньше была популярной мантра о дубле. Мол, почему дублеры не играют. Вава недавно дал подробное описание, почему. Потише стало. Тем не менее, остается популярной идея, что профи что-то должны, а им взамен ничего не должны. Какая-то утопия, ей Богу.

GR_ № 463608,

Вы знаете, довольно забавная ситуация, когда в очередной раз говорят: тренера нах. Хорошо, ушли тренера. Что дальше? Конкретно, можно ваше видение? Смысл менять двигатель в очередной раз, если в него постоянно не заливают бензин? Или кто-то думает, что тот, кто прийдет (а я сомневаюсь, что в нынешних условиях прийдет кто-то более квалифицированный, чем Севидов), прочтет заклинание и тыква превратиться в Золушку? Взрослые ж люди, елки-палки.
Уверяю, при хоть каком-то финансировании с нынешним тренером и подбором игроков можно претендовать на зону еврокубков: в упор не вижу, чем у той же Ворсклы лучше состав.

Назаренко отдал две великолепные передачи за одну минуту. Ну и Нойок. Разыграли красиво.

Маги № 463579,

Я не понимаю, что можно желать в условиях, когда перетрусили абсолютно всю команду, новый тренер, еще и зарплат нет. Вот вы конкретно чего ждете? Искрометной игры? Что бы дублеров ставили? Вы видели тех дублеров?
Я, к примеру, в чудеса не верю. Сопоставив факты, сформировал для себя картинку игры на ближайшее время. Пока все более-менее сходится. В надежде на лучшее, если игроки будут так же стремиться, как в игре с Днепром и сегодня. Вы же предлагаете футболистов с моста. Хорошо, дальше что?

Да нормальный первый тайм. Удары были, моменты тоже. Дайте время, даже этот состав может бороться за место в пятерке. Но им нужно как минимум сыграться. Посмотрите на Севилью. Хорошие игроки, однако команда сырая, результат налицо. И конечно вопрос денег. Но мотивация даже сейчас есть, и была в прошлом туре, нету сыгранности и хорошей реализации пока. Но это можно подтянуть.

Кто-то ждал от Вацко похоронный гимн или что?:) С чего вдруг? Украинская команда играла.

В Шахте нет ни одного игрока высокого уровня по меркам ЛЧ. Наивысшая планка для всех, кто играет - середнячки. Тайсон с диким браком когда дело касается паса на обострение, невидимка Марлос, эпизодически включающийся Тейшейра - это не серьезно на фоне таких команд, никакой конкуренции они не составят. В ПСЖ добрая половина топы. И эти топы на хорошем ходу, при желании могли бы закатать Шахту в газон с разницей в 4-5 мячей, это было видно, но решили ограничиться рабочим результатом, без лишнего напряжения.
Хотя молодежь у ШД хорошая, спору нет. Видно что системно занимались вопросом все эти годы, а не для галочки.

Не в коем случае не в защиту Курченко, но:
'На данный момент сотрудникам клуба вручены уведомления об увольнении. Полностью прекращено питание всех команд. На "Славутич-Арене" прекращен клубом уход за полем. За полями на базе никто не следит'.
(c) ЮА-ФУТБОЛ.
Вот такие вот радикальные методы. В раз все сворачивают, без сожаления и колебания. Повторю, не в защиту Курченко, но стоит задуматься немного о том, как бывает. Уж лучше так как есть, чем так, как в ЗП.
Фанаты Кривбаса, кстати, в свое время требовали, настаивали, что бы Коломойский убирался из их клуба. Убрался. Последствия все знают. Уж лучше кое-как, где-то обещаниями, где-то какими-то печеньками поддерживать клуб на плаву, чем все обрубить в один раз. Я так считаю.

Кстати, не разделяю восторгов об игре ШД против Реала. Или перекатывать мячик, пока дают возможность, это очень круто нынче? Шахтер же ни одного момента не создал за весь матч, за что их хвалить? Были хорошие диагонали от Ракицкого, помню, была скорость в середине без обострения впереди, когда Реал не прессинговал-тоже помню. Что еще?
У ШД раньше были игры гораздо интересней, против Челси, например. А во вторник у них была только возможность красиво проиграть, без головной боли для РМ у их ворот.... Вообще ж без голевых.

Итальянцы всегда умели сделать игру вязкой, невнятной и бесцветной. Если ты не Барселона/Бавария/Реал, то вскрывать их редуты и вообще комбинировать, это большая проблема. Исторически так. Не было по-другому и сегодня.
Тем не менее, по мастерству Порто и Лацио отличные команды, это однозначно. Уверенно входят в эшалон, который идет следом за топовыми командами.

Все бы хорошо, но при Блохине тоже часто говорили, что дескать футболисты такие, неважные. Пришел Фоменко и как это часто бывает, на эмоциональном всплеске игроки из ямы группы поднялись почти в самый топ. Да, он не пичкал их какими-то тактическими наборами тактик, просто убрал для начала этот мнимый культ личности тренера, который старался привить Блохин и уже стало гораздо лучше. Черногория, Польша подтвердят.
Но так, на бесконечном феномене 'хорошего человека, но среднего тактика' сборная играть в долгую не в состоянии. Вот и получается, что постепенно скатываются на примитивный футбол.
Если взять другие сборные, то те же голландцы при хорошем составе играют очень плохо сейчас. Французы не так давно регулярно проваливались против андердогов. У Англии был очень затяжной период спада. При этом в качестве отдельных игроков ни у кого сомнений не было, как команда они были плохи.

Сырнег № 461095,

А как же :) Такими темпами скоро предвижу лозунги 'Слався Шахтер родной' :) А база будет подведена 'гениальная': там же играют Марлос, Азеведо, Тайсон. Родненькие :) А на самом-то деле, футболисты, для которых Металл был просто денежный период в карьере, ни на толику больше. 'Бизнес и ничего личного'. По игре, нужно терпеть. Больше нечего комментировать.

У меня предложение к тем, кто знает как надо рассказывать футболистам, что играть нужно потому, что они уже заработали достаточно: Вам обязательно нужно обратиться в фк Металист, уверяю, Севидов с удовольствием Вас возьмет первым помощником.
Но только нужно помнить, что теория в интернете-это не практика перед лицом разношерстного спортивного коллектива.

Физрук-не физрук......Речь о том, что нет разницы в том, кто займет тренерское кресло потерпевшего, шла еще до назначения Севидова. В нынешних условиях существования команды кто угодно в физрука превратится, хоть Мауриньо, хоть Гвардиола. Дело же не в личности тренера. Я бы не удивился, если бы и Рахаев справился на оценку 'хорошо', финансируй Курченко зарплаты игрокам, не говоря уже о более опытном Севидове. В такой обстановке смена тренера-это максимум кратковременное лечение симптома, но не очага болезни. Это как нос закапать при насморке не лечебными каплями, а сосудосуживающими, которые временно убирают насморк, но через несколько часов он появится снова. Сменив тренера, Курченко закапал нос сосудосуживающими (при допущении, что Рахаев был некудышним тренером, а это так и не стало понятно, т.к. не было нормальных условий) каплями, в надежде, что это может как-то помочь лечению.
Но это как надеяться затушить охвативший дом пожар, плеская в него воду из двухлитровой бутылки.

semiramida № 460547,

Суркис и Динамо-порок украинского футбола.Но это не имеет ничего общего с уровнем игры.
P.S. На всякий случай, это мое резюме :)

semiramida № 460539,
Уровень ДК виден по играм с ШД, ДД. ШД они последнее время не уступают, ДД я не считаю, что сливает. В 2014 году, когда и Динамо и Днепр боролись за серебро, ДД их обыграл в лобовом матче 2:1 в концовке чемпионата (запомнилось по травме Гусева). Тоже тогда говорили, та сдадут, куда денутся. И? Я Вам больше скажу. Заря регулярно обыгрывает тот же ДД уже сколько лет. ДД сливает? А ведь ситуация более радикальная.
Так же уровень ДК можно понять по уровню их игроков, а он высок. За десятки миллионов не покупают бездарных игроков клубы из Европы (Ленс, Ярмоленко на подходе, Драговича торгуют и тому подобное), так что это тоже показатель.
Вообще, в последнее время гостевая превратилась в центр заговоров. Везде одни заговоры кругом. Если раньше был анализ, то сейчас то и дело, ДД в Европе тянут, МХ разваливают (до сих пор оказывается!) и тому подобное. Какое-то помешательство настало.

semiramida № 460533,

А я разве где-то говорил, что ДК непорочно? Разговор велся только о том, что нужно отделять нелюбовь к этому клубу от реального уровня игры, который он показывает. А из-за нелюбви говорить, что они ничтожны по своим игровым признакам как минимум странно для взрослых, мыслящих людей. Мое мнение, средний по европейским меркам клуб, не гранд, но и не аутсайдер, у которого есть шансы в группе ЛЧ при определенных обстоятельствах (я уже о них писал). Вот как бы и все, о чем шла речь изначально.

Маги № 460527,
С кротами они в последнее время играют на равных. А уровень у кротов высокий.

semiramida № 460528,

Да, ДК активно участвовали в разрушении футбола, впрочем как и ШД. Шахтер благодаря созданным тепличным условиям в виде кучи фармов, в последние годы их правда поменьше стало, а раньше 3-4 было. Начинать чемпионат с 18-24 гарантированными очками - это нормально? Так же у них были свои карманные судьи, как и у ДК. Но дело в том, что какая страна такой и футбол. Если страна пропитана коррупцией, то у футбола не было шансов остаться в стороне, поскольку этот вид спорта пользовался особой популярностью у олигархов, которые своими руками выстраивали марионеточные парламенты, прокуратуры, суды. Эти ж органы как выжженная земля, ни одного порядочного чиновника, вор на воре (по крайней мере до всем известных событий), сплошные холуи. С чего вдруг этим же олигархам было смотреть как-то иначе сквозь призму футбола, если они привыкли считать, что законы и правила игры создаются и существуют для того, что бы их нарушать, иначе зачем они вообще нужны?

Вава № 460523,
Нет, это вполне нормально. Но я считаю, что можно и нужно отделять ненависть от объективных факторов, как, например, уровень игры команды. Сказать, что ДК сейчас играет плохо, что не оставляет им никаких шансов в ЛЧ, ну никак не могу. При этом много ли этот клуб сделал плохого развитию украинского футбола и в частности МХ? Однозначно да. А смешивать это все в одну кучу...

Точно Динамо и Зарю никто не перепутал? :) Нет, нелюбовь к ДК вполне понятна, но эти досужие рассуждения больше похожи на 'дурак-сам дурак'. Неужели гостевая так же рассуждала бы, играй сейчас МХ как ДК и имей в составе аналогичных исполнителей? Уверен, что нет. Значит, дело не в уровне и адекватной оценке, а просто в ненависти. Из этого следует, что идет не оценка уровня как такового (а он у ДК сейчас не меньше чем у ШД), а превалирует желание просто покидаться виртуально грязью. Нет, если им попадуться в группу исключительно гранды, тогда да, особо без вариантов. А если будет более-менее ровная группа, то все возможно. По кадрам ДК явно не последняя в ЛЧ, это совершенно точно.

Вава № 460349,

Пенальти был.А по последнему матчу жизни,не нужно преувеличивать.Они кротов гоняют постоянно в последние годы,вчера комментатор сказал,что Шахтер не добыл ни одной победы с 2012 года,большинство поражений.Что дома, что на выезде.И по реакции игроков после матча не скажешь,что это было что-то особенное.Никто не прыгал и особо не радовался, как будто добыли вполне рядовую,хоть и сложную, победу.По статистике последних лет оно так и есть.

Вава № 458602,
Секундочку. Я не говорю, что команда умерла. Просто интересно, как кто себе представляет дальнейшее развитие событий. По чуждому футболу человеку. Для того, что бы такой человек взял команду, нужно его чем-то заинтересовать, например, широкими "приференциями" в бизнесе или если таковые уже существуют, то сохранением таких приференций. Время Фельдмана и нынешнее-два разных исторических витка:тогда бюджет пилился веселее, было что пилить и на чем зарабатывать.Сейчас пред-военное положение, с бюджетом туго, бизнес особо не вкадывает деньги в новые проекты, ибо опасно.
В общем, одни вопросы. Одно совершенно точно: нечего даже начинать трогать Курченко на предмет Металиста до тех пор, пока не прийдет в регион финансовый мешок, который будет готов к огромным рискам, при этом будет готов тратить довольно существенные суммы. До тех пор это все утопия.

Николай83 № 458598,
Овощи не вложили ни копейки до того момента, пока клуб не стал их собственностью и это стандартная практика. А здесь же.......Есть сомнения, что если в украинских судах начнутся процессы по "отжатию" клуба, то за ними незамедлительно Курченко обратиться в международные судебные инстанции? А это помимо неоднозначности конечного вердикта еще и длительный процесс, скорее не на один год, так как вопрос комплексный.
Скажите, нужен ли такой геморрой "тайному инвестору"?Без понимания когда может быть оформлено его право собственности и в принципе, может ли? Я предположу, что нет, нужно быть сумасшедшим, что бы идти на такие риски.За умы можно бороться проще, быстрее, эффективней и менее затратно, не цепляясь за команду, которая, кстати, не является таким уж магнитом общественного внимания, что бы оправдать подобные риски. Несколько десятков тысяч болельщиков региона не такая уж космическая цифра.Это так, в дополнение ко всему сказанному.

Николай83 № 458594,
Т.е. Вы тоже верите в "тайного инвестора", который в нестабильное время решил заниматься командой исключительно по зову сердца?Наверное, я просто не столь сентиментален.

Вава № 458590,
Так я не против, предложите свое видение, что будет после. Но мы же все взрослые люди: на лозунгах и поговорках комада долго не проживет. А кроме лозунгов и предположений в стиле "как-то само все рассосется" пока я ничего не вижу. Но это несерьезно.

semiramida № 458588,

Предположу, что все же Курченко содержит. Какие-то деньги оставляет, но большую часть возможно вымывает. Не совсем понимаю какие могут быть тайные спонсоры, если Курченко-единственный собственник? Ну то есть "тайный спонсор" должен понимать зачем он это делает:или он взамен получает часть акций клуба и становится со-акционером,чего как я понимаю нет,либо получает, например, право размещать рекламу на футболках МХ. В доброго мецената, оказывающего фин.помощь на безвозмездной основе, не верю, хоть АВЯ, хоть кто другой.

spectr № 458587,

Часто вижу призывы отобрать и отжать. Поэтому и решил спросить: окей, отобрали. И......?
Просто без конструктивного предложения по дальнейшему развитию с момента лишения Курченко права собственности все эти мантры выглядят как-то бессмысленно. Если же есть четкое понимание, что за этим последует, то это другой разговор, собственно это основной мой вопрос.

Мне вот что интересно:предположим, нашли механизм "отжатия" МХ у Курченко,"отжали". Дальше чего, конкретно? Каковы источники финансирования команды?Государственный, местный бюджеты явно не рассматриваются.Частные источники финансирования?Кроме Ярославского никто больше на ум не приходит, а от него особого энтузиазма снова брать на себя обязательства такого масштаба в архи-кризисное для страны время не наблюдаю. Даже традиционно финансово-стабильные Динамо и Шахтер продают игроков, не покупая новых, существенно урезая затраты.Что уже говорить о Ярославском, который изначально инвестор иного уровня, нежели те, кто финансируют Динамо и Шахтер?
Кто еще готов прийти и тратить деньги на команду в регионе, который стоит на пороховой бочке?

Вава № 457721,

При всем уважении, но мало ли кто потирал руки, и уж точно винить его в этом.......ну странно как-то, не находите? По поводу Ярославский бросил все. Насколько мне известно, ему предложили выгодные условия и он на них согласился. Это несколько разные вещи. Скажу больше, если бы старая политическая система устояла, то вот практически уверен, что все бы с клубом было нормально, независимо от того, что и когда потирал Суркис. Курченко не планировал заниматься Металлом в режиме ручного управления, он нанимал для этого людей - далеко не последних менеджеров. Идея была тривиальна, делегировать им полномочия управления, роль Курченко- фин.обеспечение на украинском топ-уровне и постоянные тусовки с акулами украинского бизнеса, если их можно так назвать. Далее была революция, которая оборвала все планы и наступил футбольный коллапс, по крайней мере в Харькове.
И самое главное, мне сложно в этих всех процессах усмотреть роль Суркиса. Поэтому и говорю, нужно разделять.Да, он на определенном этапе старался вставлять палки в колеса, но это не имеет ничего общено с крушением.А сейчас, когда все случилось так как случилось, ему просто дела нет, так как, как уже сказал, от старого монолита ничего не осталось. Поэтому до сих пор усматривать в каких-то процессах, как в случае с кандидатами на матчи еврокубков, его руку.....ну странно это. Тем более, что есть просто объективное объяснение, почему не Харьков на данный момент.Кстати, и Одессу не допустили, хоть к ней Суркис уж точно равнодушен. Так что все логично.

При всей непорядочности Суркиса, странно, что ему еще не вменили развал Металла руками Курченко. Думаю, что сейчас Суркису плевать на Харьков футбольный, так как от старой прочной системы вообще ничего не осталось. А мешала им в определенный момент не столько конкретная эмблема конкретного клуба конкретного города, сколько система и методы, исповедуемые Ярославским, они были эффективными. Если бы что-то подобное было выстроено в Полтаве или Луганске, придумали бы какой-то договорнячек против них, так как компромат, уверен, есть на всех. Но на момент окончания процесса в Лозане их миссия была выполнена, т.е. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить. А дальше так сложились звезды, что все рухнуло как карточный домик, но это было следствием абсолютно других процессов, а не тех, которые инспирировал Суркис.
Так что мешать Божий дар с яичницей некорректно.

Главный вопрос, зачем игрокам подписание контракта с клубом? По полгода не платят, потом что-то с барского плеча скинут, какие-то крохи. Зачем? Те, у кого есть выбор, бегут не думая, ну разве это не очевидно? Те, у кого выбора нет, приходят, что бы быть хоть на каком-то виду и надеяться, что когда-то что-то заплатят, частично. Вот и вся математика, о чем можно рассуждать?
ДК еще по привычке валом гребет всю сколько-нибудь талантливую молодежь, вот игроки и пытаются запрыгнуть на этот поезд, даже не думая при таком выборе оставаться в клубе, который вообще неизвестно будет ли существовать.

О как. Маркевича и Красникова уже скоро как год нет, а народ из дубля все продолжает разбегаться. И все из-за этих двоих, оказывается. Наверное, открою большой секрет, но все же: народ из дубля разбегается не из-за чьей-то политики. Дублеры разбегаются потому, что есть какой-то спрос, а в Металисте неизвестно что будет с финансами. Все так просто, как дважды два. Футболисты хотят играть, хоть в дубле, хоть в первой команде и получать за это деньги, раз футбол это их профессия. Если денег не платят они ищут себе другие клубы где с этим дела обстоят как-то получше, разве это что-то новое?
Взять Андриевского. Он хотел остаться, но кто был ему готов давать хоть какие-то гарантии, что будет финансирование и зарплаты будут выплачиваться? Правильно, никто. Поэтому и ушел. А о латиносах нужно было раньше говорить. Когда были Соса, Хавьер, Тайсон, Марлос, Азеведо. Нужно было говорить и повторять постоянно еще в эпоху красивой игры: не ставьте этих, а ставьте молодежь в огромный ущерб качеству игры и результату. Вот тогда бы это было честно. А сейчас постфактум вырывать из контекста красивой игры фундамент той самой красивой игры, на котором она строилась и за которую Маркевичу аплодировали и говорить в итоге, что он был не прав (а тогда аплодировали!).........Для этого есть одно уместное слово.
'Лицемерие'.

Фамилия тренера вторична, если футболисты будут сидеть на голодном пайке. Состав вполне сопоставим с Зарей, но без финансовой мотивации ничего не будет. Если финансовые потоки будут направлены в команду, команда и при нынешнем тренере заиграет иначе. Перетасовка тренеров-это замыливание проблемы, но не ее решение, борьба с симптомами, но не с причиной. В этом нет никакого смысла. Что не рассказывай игрокам на предматчевой установке, тренировках, как не настраивай, но если они понимают, что денег нет и непонятно когда предвидятся и предвидятся ли вообще, если они понимают, что с ними говорят чуть ли не языке жесткого ультиматума (или так, или никак) и все это исходит от собственника, то не нужно ждать чудес и острого желания играть, хоть Анчелотти позови.
Команда забила на зрителей, перестала их кормить хорошей игрой, зрители забили на команду, все взаимно. Так почему когда на команду забивает собственник и близко не выполняет обязательства, а пытается шантажировать, то команда должна в полной мере выполнять свои? Кто-то скажет, а как же болельщики? Ответ простой: если болельщики для символа и фундаментальной опоры команды многих лет, Эдмара, по факту не значат ничего (иначе играл бы сейчас), то почему по этому поводу должны забивать себе голову те, кто недавно пришел? Те, кто в аренде? Это ответ, продиктованный практикой и конкретными примерами, а не сладкой романтикой "биться за эмблему на груди во что бы то ни стало" и прочим бла-бла-бла, которое уместно тогда, когда решены финансовые вопросы.

Ничего себе, какие новости о Тайсоне! Усаживать кстати не обязательно на лавку Коноплянку. Тайсона можно использовать как оттянутого нападающего, а фланги за Коноплянкой и Ярмоленко. В центре Степаненко и Ротань. На мой вкус, был мы мощный атакующий кулак в таком случае!

Вава № 454463,
Я говорю о массовом явлении, а не об индивидуальном. Ваш случай умещается в индивидуальный подход, как и случаи тех условных 3 тыс., которые ходят на игры, независимо от стиля игры и результатов. Так по всей Украине в общем, есть база болельщиков, которую интересует в первую очередь команда, а потом все остальное, но их абсолютное меньшинство.Подавляющему большинству нужны результаты, они приходят на зрелище. Нет зрелищ-аривидерчи, ничего личного. Если зрелище есть, добро пожаловать. Но это обычная охота за спектаклем, а не преданность клубу.
С того и начал. В этом нет ничего необычного, самый обычный подход, характерный для футбольной Украины. Необычно-это когда 30 тыс., что во времена триумфов, что во времена падений. Как уже было сказано, немецкие болельщики в этом уникальны, английские. Там и на команды вторых лиг стадионы часто забиты под завязку, хотя многие команды не имеют перспектив выхода на принципиально новый уровень. Вот это да, 'особенные болельщики'.
Это ни хорошо и ни плохо, таковы реалии.

Всегда удивлял вот этот посыл:'в Харькове особенные болельщики'. Чем особенные? Такие же по своей сути, как и в Киеве, Одессе, Днепропетровске и других городах Украины. Команда успешна, люди приходят. Спотыкается, люди о ней забывают. Общая культура боления такая. Украина футбольная-это не Англия. Нет таких традиций, тесной, неразрывной связи с командой, независимо от результатов. Есть успехи-на стадионе 30 тысяч.Нет- и 3 тысячи хорошо.При следующем подъеме команды хорошо бы помнить эти простые тенденции и в порыве энтузиазма быть более корректными с такими штампами.
Есть поговорка: ничго личного, только бизнес. Так и в данном случае: ничего личного, симпатии выигрывает тот, кто находится в лучах славы на данный момент. Завтра вы споткнетесь и о вас забудут. Поэтому, нет ничего необычного в таком подходе, он универсален в украинских реалиях.

boss № 454177,
Опять же, это возможно лишь при личном участии МБМ в схеме. Иначе это невозможно, ведь в итоге решение за или против игрока оставалось за ним.По воспитанникам МХ пока нужно подождать. Вот из тех кого продали, кто заиграл на высоком уровне? Радченко, звезда дубля. Где он сейчас, что с ним?Какие надежды были, вспомните, минимум Коноплянка. Минимум Коноплянка?Ну-ну. Ожидания многих были раздуты от молодежи, прекрасно помню как здесь проводилась эта параллель и за точку отсчета брался Конопля. Хотя бы, говорили некоторые, Конопля вырос. ХОТЯ БЫ! Понимаете?


Кинжальный прострел № 454178,
Например, кто у них был уровня Хавьера, Сосы, Тайсона из легов? Я таких не помню.

boss № 454173,

Если часть так называемого серого заработка от покупок латиносов откалывалась лично Богданычу, ну тогда все возможно. А если он в этом не участвовал, то все это теряет смысл. Один Балнко наверняка стоил как несколько человек с украинским гражданством. Что мешало наступить на горло собственной песне, купить на пару латиносов меньше, но зато обзавестись тремя-четырьмя украинцами? Я думаю все же, что надеялись, что схема с хлипким украинским составом и мощным латиноамериканским, даже в некоторые периоды сверх-мощным, заработает. По правде говоря, не думаю, что все это себя оправдало, не смотря на 1/4 КУЕФА и единственное серебро, когда ДК было в упадке.
А по поводу не хотят....Ну что значит не хотят? В Одессе хотят, а в МХ нет? В Кривбассе играл Дедечко отлично, а в Харькове ни-ни? Что мешало Ксенза раньше пробовать? Да мало ли. Можно было бы из крепких боевитых украинцев около-сборников целую команду собрать, не говоря уже о 5-6 футболистах. Все это отговорки.

Вот ДК взять. У них что были леги лучше Шавьера, Сосы, Тайсона? Я думаю, что не то, что лучше, у них не было и таких. Но это одна сторона медали, по легам МХ был лучше. Где сильно уступали, так это все те же украинцы. Сравнить их опору в лице Гусева, Ярмолы, Хача, того же Шовковского, Гармаша с украинцами МХ? Пропасть, просто пропасть. Вот это вторая сторона той самой медали.

Хотел сказать не дороже Бланко и Кристальдо....

Этим нужно было заниматься постоянно, а не наскоками, вот завтра везите 5 украинцев в основу и все тут. Нет, вполне можно было в течении года покупать по, например, два украинца и через пару-тройку лет постепенно клуб бы вышел на критическую массу не просто игроков для галочки, а которые смогли бы помочь в достижении высоких целей. Как уже сказал, такими вполне могли бы быть и Антонов (который за Черноморец с его далеко не блестящей полузащитой забивал и в Европе и в Украине), Дедечко (ему во время нужно было перейти на новый уровень), Голодюк и остальные. Да, они бы стоили каких-то денег, но наверняка не дешевле Бланко, Кристальдо и компании. Уверен, в компании Тайсона, Сосы, Марлоса они бы сияли не хуже шахтеровских украинцев.

boss № 454164,

Но ведь Маркевич во времена Ярославского находился в постоянном с ним контакте? Что мешало обсуждать с ним напрямую эти вопросы и делать запросы по конкретным фамилиям? Нет, не думаю, что в этом проблема. Наверное, видели-думали что со временем с помощью вала легов смогут найти комбинацию успеха. Но в Украине даже у ШД практически все время был твердый скелет из неплохих работяг, но не заоблочного таланта. Ракицкий, Кучер, Шевчук, Пятов, Степаненко и так далее. Это люди, которые умели терпеть и выгрызать в нужный момент, пусть не атаку (хотя и в ней иногда помогали в критические моменты), но разрушение. Плюс Срна в этом им не уступал. До этого был Чигринский и компания, в общем всегда была база и сменяемость этой базы, но она была. Это уже не говоря о ДК, где украинский костяк-это традиции.
Легко критиковать, глядя в историю. Я не критикую, просто хотелось бы хотя бы спустя время разобраться.

Не стоит кстати забывать и о том, что тот же Дедечко, Голодюк могли бы абсолютно иначе заиграть рядом с Шавьером, Эдмаром, чем они играли в своих клубах. Такое уже было когда-то в случае с тем же Валяевым. Плюс успешные выступления в чемпионате и еврокубках обязательно бы означали привлечение в сборную этих украинцев, человек 5 вполне могло бы быть, плюс Эдмар, Девич, а это и опыт для них лично, и престиж для клуба. В общем, баланс был нужен, это совершенно точно. Тогда была бы твердая опора в играх, где нужен был характер и жилы, где нужно было бы сцепив зубы терпеть и искать шанса, а не только карнавалить, а если нет, то и ладно.

Может быть был нужен украинский скелет, вполне может быть. Но зачем упираться в лидеров из остальной четверки? Поскрести по сусекам и те же Кобин, Гладкий, Голодюк, Дедечко, Ксенз, Антонов, Вернидуб могли такими стать. Но этим нужно было заниматься.

Да уж, взорвали гэст вчерашние события....Крепились-крепились и тут на тебе, докрепились) Днепр мелькает в каждом втором, если не чаще, сообщении. Они к МХ не имеют никакого отношения, но слюней, простите за резкое слово, на целое озеро.
Оно и видно, что это никого не волнует. А как же, прогнозировали провал МБМ, говоря, что без бразилов он никто, а тут така халепа, вроде что-то может. Мне кажется, нужно успокоиться и ждать когда в Металл прийдет инвестор, а не дескредитировать гэст таким позорищем, как большая часть опусов. Это выглядит так , что как будто погрузившийся в грязь человек пытает кидаться ей вокруг и зацепить прохожего. Пока были победы у Металла, этого почти не было. Сейчас, валом.

stas01 № 453743,
Да вроде стараюсь не пропускать) Просто какая-то странная тенденция, еще после их решающей игры в группе: им фартит. Окей, там фартило, может. Начались стыки. 1/16, все, им хана, звездный Оли закопает. Прошли с неплохой форой - фарт. Дальше голландцы - ой та все, их сотрут в порошок. Прошли-везение, дальше точно крышка, Брюгге еще ни разу не проигрывал в этой ЛЕ. Прошли-да на шарика все, о чем говорить. Вчера-шара. Я только что упомянул 8(!) матчей и после каждого матча на гэсте писали, что им фартит и только на этом строиться результат. Не знаю как Вам, а мне немного смешно, когда взрослые дядьки рассуждают так)
Поясню. Я считаю, что цепочку игр невозможно выиграть лишь на удаче. Да, она может быть, но около десятка игр подряд, это невозможно. И вообще, пусть играют где и как хотят, почему это вызывает такую бурную реакцию на гостевой?

Stimul № 453718,
Когда Вы говорите о ЧИСТЕЙШЕМ голе в то время как даже здесь(!) не было единого мнения по голу в том матче, то о чем говорить можно? Судьи два раза сыграли им на руку, это да. Много ли это для успешного прохождения в полуфинал? Не готов сказать. Если бы не было финальной игры за выход из группы с французами, далее Олимпиакоса, Аякса, Брюгге, это одно. А так все несколько иначе.
Вообще у Вас вторая часть поста-прямое следствие первой. Гэст всегда славился умением анализировать, а не в эмоциях притягивать что-то к изначально выбранному тезису, поэтому даже не вижу причин продолжать о чем-то говорить на заданную тему.

Мда...Кто бы мог подумать еще год назад, что на гэсте будет неприкрытая зависть к фкдд....Если бы, если бы....Да нет никаких если бы, футбол соткан из ошибок, в том числе и судейских. Есть это и есть факты. Невозможно только из-за эпизодических ошибок рефери дойти до последних стадий в УЕФА. Им сопутствует удача и хорошая подготовка в равной степени, это и есть в данной ситуации залог успеха. А все эти ядовитые брызги, это удел ущемленных...Не нужно опускаться до такой примитивной чепухи, это никогда не было характерной особенностью гэста, а сейчас прямо бурлит.