boss
Зарегистрирован: 17.01.2011Сообщений: 4971
Сообщения:
andrew писал(а):
А бронзу какого сезона вручали на поле ДФА?
Вава писал(а):
Rost69 № 348870,
Перестаньте Вы: взятка была, взятки не было... С таким настроением...
НИКАКОЙ ВЗЯТКИ НЕ БЫЛО, ОДНОЗНАЧНО !!!
Перестаньте Вы: взятка была, взятки не было... С таким настроением...
НИКАКОЙ ВЗЯТКИ НЕ БЫЛО, ОДНОЗНАЧНО !!!
зачем вы так кричите? и так категорично.
Кинжальный прострел писал(а):
То, что матч признан договрным - юридический факт. Не важно как было на самом деле. Отсюда должно последовать наказание. Но владелец клуба уже другой, футболисты почти все другие. За что их наказывать? Непосредственные участники получили индивидуальные наказания. Это всё равно, как конфисковать у тебя квартиру, которую ты купил недавно, за то, что предыдущий владелец совершил преступление.
могу огорчить. даже если вы добросовестный покупатель а с квартирой до вас была афера или мошенническое действие, от вас просто так не отстанут ,даже если у вас на руках есть право собственности.
postnoff писал(а):
Извините, не так сформулировал вопрос. Почему не был созван новый КДК ФФУ? Чисто по политическим причинам, чтобы бы не подумали: пришел тот же "суркис" только в профиль? А как же правосудие, справедливость?
с 3.50
postnoff писал(а):
Сергей Михайлович, а почему же новое руководство ФФУ не отозвало дело из КАС? Или не провело новое расследование, чтобы его материалы в КАС направить? Ведь г-н Коньков заявлял, что нет доказательств (я видел его коммент по ТВ), да и Ваша позиция известна.
вот здесь можно все услышать
а запись начнется с ответа на тему почему Суркиса оставили в Федерации и что бы было если бы было по другому.
короче он нам должен, если ребята из Донецка играют с нами в одной команде
gipsy писал(а):
boss № 348572,
очевидно, что дело шито белыми нитками, согласно фактажа, который был у ФФУ. С тем же успехом можно было предположить клевету на МХ.
Отсутствие неопровержимых доказательств, обвинение, построенное на "комфортной уверенности", субъективное манипулирование доказательной базой (вот тут "честно", а вот тут "нечестно") - вот квинтессенция решения.
Я допускаю, что договорняк мог иметь место. Но в этом случае, докажите. Выверните наизнанку и покажите всем.
очевидно, что дело шито белыми нитками, согласно фактажа, который был у ФФУ. С тем же успехом можно было предположить клевету на МХ.
Отсутствие неопровержимых доказательств, обвинение, построенное на "комфортной уверенности", субъективное манипулирование доказательной базой (вот тут "честно", а вот тут "нечестно") - вот квинтессенция решения.
Я допускаю, что договорняк мог иметь место. Но в этом случае, докажите. Выверните наизнанку и покажите всем.
в юриспруденции факт взятки или подкупа доказать очень тяжело,практически не возможно, это вам как юрист подтвердит СМС. видимо поэтому в УЕФА и возникло такое понятие как "комфортная уверенность" основанная на косвенных уликах.
gipsy писал(а):
MX_XX № 348560,
Иначе увидели бы, что Карпаты - рецедивист. Посмотрели бы удивительный матч Ильичевец-Динамо, после которого было побольше бурления, чем после МХ-КЛ. Уидели бы, как чудесно расступаются защитники в нашем, в целом, честном чемпионате :)
Иначе увидели бы, что Карпаты - рецедивист. Посмотрели бы удивительный матч Ильичевец-Динамо, после которого было побольше бурления, чем после МХ-КЛ. Уидели бы, как чудесно расступаются защитники в нашем, в целом, честном чемпионате :)
вы многого от них хотите:))
они вообще кроме этих бумажек больше ничего не смотрели. более того, я вкратце помониторил дела КАС, так вот они отказали белорусской федерации на основании того что разбор правил игры не входит в компетенцию КАС. а вы про то как защитники расступаются:)
там все прозаичнее - доказательства + личная убежденность судьи в нарушении или не нарушении.
вывод: дегенерал сотоварищами был более убедителен наших юристов которые тут так браво всех кладут на лопатки.
gipsy писал(а):
Но мы же не знаем, какие доказательства выявил КАС. Вдруг Лащенков опять поменял показания? Вдруг кого-то поймали на лжи? Вдруг еще что-то.
Цитата
Самое противное, дело, шитое белыми нитками, еще и веселит всю Украину. Как бы потом все не плакали...
и как вы считаете в таком случае должен поступить ЧЕСТНЫЙ гражданин и ЧЕСТНЫЙ клуб? утереться или идти до конца невзирая даже на пожизненную дисквалификацию но доказав что не виновен? и присадив тех кто сшил и состряпал? или же все таки утереться потому как все вокруг замазаны и не надо ломать комедию?
про президентов
смотреть со 2 минуты
gipsy писал(а):
УЕФА может воздержаться от объявления о недопуске клуба в соревновании, если УЕФА обладает комфортной уверенностью, что решение <...> уже препятствовало участию данного клуба в соревновании под эгидой УЕФА.
Цитата
УЕФА будет иметь комфортную уверенность, что клуб был напрямую и/или косвенно замешан,
а решение в пользу того что договорняк КАС принял на основании плохого "запашка", так сказать "а вдруг".
Может там, в УЕФА, Гриша намекнет что у него нет "комфортной уверенности"
или ему посоветуют намекнуть - я не знаю. я вижу лазейку и надо заставить Суркиса выбрать тот вариант который будет правильным. тем более опыт у него в этом вопросе есть
Старик писал(а):
Все таки СМИ страшная сила, оказывающая серьезное влияние на неподготовленных. Годами внушалась мысль, что написанное является правдой, сказанное по ТВ тем более. Вот и верит электорат, то "проколомойскому", то "великому ахметову".
правда есть и отдельная категория граждан которая не верит сказанному и отсылает первых к первоисточнику.
так что и здесь у каждого правда своя.
Кинжальный прострел писал(а):
Мы все знаем Папу. Он интеллигентный человек и не станет бить по ногам просто так.
Stimul писал(а):
Столько страниц предположений,а варианта всего два:
1. Лучшее,что может быть,это отстранение МХ от еврокубков на 1 год (вопрос только сейчас снимут с соревнований или со следующего года,ну плюс условное 2-3 года)это самое легкое наказание.
2. Отстранение на 2-3 года,это в худшем случае.
Хуйло выиграло сфальсифицированное им и его шестеркой кочетовым дело,но это им еще вернется...
1. Лучшее,что может быть,это отстранение МХ от еврокубков на 1 год (вопрос только сейчас снимут с соревнований или со следующего года,ну плюс условное 2-3 года)это самое легкое наказание.
2. Отстранение на 2-3 года,это в худшем случае.
Хуйло выиграло сфальсифицированное им и его шестеркой кочетовым дело,но это им еще вернется...
Rost69 писал(а):
boss № 348505,
Ну тогда весь украинский чемп придется закрыть и всем уйти в объечемп)))
Ну тогда весь украинский чемп придется закрыть и всем уйти в объечемп)))
Rost69 писал(а):
boss № 348488,
У меня есть комфортная уверенност, что Коломойский финансирует ДК и ДД одновременно!
У меня есть комфортная уверенност, что Коломойский финансирует ДК и ДД одновременно!
помимо вашей уверенности ссылайтесь на факты: пресса, показания президента клуба, футбольных функционеров...
Коломойский финансировал сразу несколько украинских футбольных клубов
есть видеозапись программы «Великий футбол» где Лившиц дает признательные комментарии.
Rost69 писал(а):
MX_XX № 348414,
Лучше было бы ДК и ДД подловить с договорняком или с тем фактом, что клуб финансирует Коломойский и еще несколько клубов заодно!
можно начинать расследование
вот есть "комфортная уверенность" у человека о сдаче игры и все тут. чем не повод заняться расследованием. и запись есть. могу помочь федерации в помощи изыскания на просторах интернета вот таких изобличающих признаний. хватит ныть о неправомочности Лозанны,начинайте стряпать новые дела о коррупции,очистите наш футбол окончательно.
stas01 писал(а):
В разных комментариях, оценках экспертов (вчера в ВФ) и болел ходит информация, что бронзу отдали Днепру. Интересно, это в решении так записано или очередные выдумки?
Коломойский сказал что лично ему медальки не нужны:))
MX_XX писал(а):
Hunter № 348405, что значит не нервировать? У Карпат это уже второй залет, первый раз вообще цирк был, и что? Сняли 3 очка и всё, без шума и пыли. Меня волнует другое, почему Металлисту например 3 года от еврокубков, а Карпатам ничего? Может во вторую лигу сразу за фактически 2 договорняка?
правильно,всем надо раздать по заслугам! и не только клубам но и некоторым футбольным деятелям.
Rost69 писал(а):
boss № 348406,
Зачем нам второй МД????
Зачем нам второй МД????
если ты не понял то планируется всю основу перевести в Гелиос, выйти в УПЛ и сходу взять чемпионство.:))
k-y-b-e-r писал(а):
Я эту идею уже продвигал здесь :)
pul2006 писал(а):
Интересно, а почему Карпаты и их президент отделались только штрафами и условным наказанием?
Вадимчик писал(а):
дайте пож-та ссылку на вчерашний про футбол
http://rgfootball.net/viewtopic.php?t=80254
Евген писал(а):
postnoff № 348342, не вариант
Семья столько бабала не "напокращила" сколько Газпром.
Динама не вариант, бо там Грыня, через уефу такой вой поднимит.
Семья столько бабала не "напокращила" сколько Газпром.
Динама не вариант, бо там Грыня, через уефу такой вой поднимит.
Ахать Брагин
Евген писал(а):
если Уефашка сделает нам дисквал, то у Курчено два варианта, либо война, либо менять клуб.
Им для раскрутки ВеТЭка нужен клуб играющий в ЕК желательно в ЛЧ.
Им для раскрутки ВеТЭка нужен клуб играющий в ЕК желательно в ЛЧ.
postnoff № 348339,
так давайте слепим своё кино,в чем вопрос. я ж уже говорил,готов ждать около 5 лет.
так давайте слепим своё кино,в чем вопрос. я ж уже говорил,готов ждать около 5 лет.
Сергей М.Стороженко писал(а):
To boss ну, почему же не будем про Кожаный мяч? Вы утановили, что в области не проводилс этот турнир, что не было Всеукраинского финала? Почему не будем про плохую работу, по Вашему мнению, Харьковской областной Федерации? Про плохую работу ФФУ по развитию массового футбола? Давайте уритикуйте, Вы же теперь кое-что почмотрели, видели протоколы соревнований, рапорты арбитров. Вы меньше Клаву жмите, а приходите в областную федерацию и помогите в работе, поезжайте представителем на матчи, помогите отладить сайт. Сможете? В Федерации работает на ставке 6 человек, остальные общественники. Задержка с зарплатой два месяца. Помогите, если Вас интересует футбол, а не компьютер. Заранее благодарен.
давайте про федерацию после фифы если будет интересно аудитории. там и так помогают те кому интересен футбол в отличии от зажравщихся чиновников
postnoff № 348321,
кто мешает Курченко заварить на ровном месте кашу с Березовчуком и на ровном месте обвинить Динамо в договорняке? я думаю у нас пол команды подтвердит что получали деньги от Михайличенко или грузина ихнего. можно притянуть Милю с Алиевым. те за пару лимонов расскажут о чем говорили отец Варлаам с Гришкой самозванцем на литовской границе. (ПРИВЕТ СМСу)
и такой движняк можно устроить по всем клубам. будет типа квеста.
вы хотите меня убедить что именно так начиналось это дело? и именно с такой базой доказательств оно дошло до Лозанны?
тогда ящик Пандоры открыт.
кто мешает Курченко заварить на ровном месте кашу с Березовчуком и на ровном месте обвинить Динамо в договорняке? я думаю у нас пол команды подтвердит что получали деньги от Михайличенко или грузина ихнего. можно притянуть Милю с Алиевым. те за пару лимонов расскажут о чем говорили отец Варлаам с Гришкой самозванцем на литовской границе. (ПРИВЕТ СМСу)
и такой движняк можно устроить по всем клубам. будет типа квеста.
вы хотите меня убедить что именно так начиналось это дело? и именно с такой базой доказательств оно дошло до Лозанны?
тогда ящик Пандоры открыт.
Юрий Владимирович писал(а):
boss № 348316,с помощью того же суда вернуться обратно в соревнования под эгидой УЕФА.
Юрий Владимирович писал(а):
Сергей М.Стороженко № 348307,
так докажите(Вы,юристы клуба,неважно) в гражданском суде ,что Клуб оклеветали,взыщите моральную и материальную компенсацию!!! В чем проблема-то???!!!!
так докажите(Вы,юристы клуба,неважно) в гражданском суде ,что Клуб оклеветали,взыщите моральную и материальную компенсацию!!! В чем проблема-то???!!!!
А вот тому же Красникову можно было бы подать на защиту чести и деловой репутации. если есть желание в дальнейшем не сотрудничать с фифой.
vin писал(а):
Мне интересно, существуют ли в УЕФА нормативные документы,которыми они руководствуются при принятии решений в таких ситуациях. Если нет, то какая вообще процедура принятия таких решений?
думаю такие же нормативы и документы как и в любой ассоциации, они под одну копирку написаны.
Сергей М.Стороженко № 348297,
давайте не будем про кожанный мяч а я не буду про участие федерации в развитии футбола.хорошо.
по записям. дадите почитать решение КАС?
давайте не будем про кожанный мяч а я не буду про участие федерации в развитии футбола.хорошо.
по записям. дадите почитать решение КАС?
Евген писал(а):
boss № 348291, в тему) интересно, а простой гражданин может обратить внимание УЕФА на интересные матчи и взаимосвязь команд?))
пускай этим занимается Пивоваров и компания. будем все вместе, всей премьер лигой отдыхать от мирового футбола. может тогда все включая и федерацию пересмотрят себя в футболе.
Николай № 348295,
думаю что по первому вопросу ответ будет как минимум такой:это коммерческая тайна... без ведома клуба...
думаю что по первому вопросу ответ будет как минимум такой:это коммерческая тайна... без ведома клуба...
наткнулся на интересную статью. сделал вывод.
по нашему делу были и телефонные разговоры с Налепой и слова Худобяка...и ещё хрен его знает что.
короче дарю статью:Для УЕФА стимуляция и подкуп одно и тоже. предлагаю ловить на стимуляции команд большую рыбку и маленькую.
и даже в ФФУ не надо обращаться, сразу в УЕФА. НАЧИНАТЬ МОЖНО СО СЛЕДУЮЩЕГО ТУРА. если кто-то решил что в украине надо очистить футбол, так давайте все вместе пройдем эту процедуру, всей федерацией.
УЕФА писал(а):
Свидетельством может стать телефонный разговор, фотография или слова одного из участников взятки, подтверждающие ее факт. Мы лично не занимаемся расследованиями, но если нам будут предоставлены какие-либо свидетельства, мы это расследование инициируем и вынесем по его итогам свое решение.
короче дарю статью:Для УЕФА стимуляция и подкуп одно и тоже. предлагаю ловить на стимуляции команд большую рыбку и маленькую.
и даже в ФФУ не надо обращаться, сразу в УЕФА. НАЧИНАТЬ МОЖНО СО СЛЕДУЮЩЕГО ТУРА. если кто-то решил что в украине надо очистить футбол, так давайте все вместе пройдем эту процедуру, всей федерацией.
Emil писал(а):
boss,а что без Лозанны УЕФА не могло нас наказать за договорной матч на основании решения ФФУ?
вроде там Милану федерация сняла очки и УЕФА не лезла.
postnoff писал(а):
boss № 348262, а вот что СМС на своей конфе пишет: "спортивная апелляционная инстанция может отменить решение, изменить его или постановить новое, но ужесточать состоявшиеся ранее решения не может. Исключение лишь дела о допинге".
мне помнится эти же юристы говорили о том что Лозанна не может ужесточить санкции КДК ФФУ, но при этом "забыли" сказать о том что может после КАСа подсуетиться УЕФА и выдать на гора очередную порцию пилюлей.
перед этим было Запорожье с криками мы всех порвем и на нашей стороне правда.
если все закончится плохо то надо бы подвесить за яйца этих юристов посоветовавших идти в Лозанну.
Эдуард Суровый писал(а):
Не вступает. Фенербахче выступающий в ЛЧ и имеющий текущую апелляцию тому полное подтверждение.
krahmal писал(а):
Посмотрел в профутболе повтор эпизода Тайсон с Ярмолой. Это просто ппц. Правильно сказал Нагорняк, донецкие совсем страх потеряли, чувствуют свою безнаказанность. То Фернандиньо локтями машет, лица разбивает, то Степаненко долбит по ногам, судейка даже фол не свистит, когда нам в Харькове кроты забивали, теперь Тайсон. Ну и традиционно чистейший пеналь не дали в ворота кротов на Бельханде. Вообщем с кротами бороться при таком беспределе будет очень тяжко.
нам ещё при этом и с Киевом бороться, потому как я верю в теорию заговоров.
Mao писал(а):
Происходят какие-то странности. "Карпаты" не выплачивают деньги футболистам, но находят деньги за ФФУ, чтобы ускорить решение. Сразу вспоминается Сент-Экзюпери: "Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно?". Так вот, вопрос: кому это нужно? - сказал Селюк в эфире программы "Великий футбол".Селюк.
Maj писал(а):
Вот и Блоха уже на лимит робщет!!!
"попросил замену Гусев, выпал Ярмоленко, и получилось так, что надо было выпускать украинца, поэтому и не могли сделать перестановки"" :))
"попросил замену Гусев, выпал Ярмоленко, и получилось так, что надо было выпускать украинца, поэтому и не могли сделать перестановки"" :))
пусть за свои слова отвечает а то языком как помелом метет
Блохин писал(а):
«Давайте говорить откровенно. Иностранцы приезжают больше за деньгами, а уже потом — игровой престиж. Наверное, они о киевском «Динамо» не много знают — будем честными и откровенными. А вот украинцам проще донести, что такое киевское «Динамо»
Цитата
— Ваше отношение к лимиту легионеров изменилось с тех пор, как вы перешли с работы в сборной на работу клубным тренером? Необходимо ли его ужесточать?
— А мы покупаем украинцев. Так что у нас направление совсем другое. Но перед игрой с «Бордо» лимит на легионеров меня волнует меньше всего — мне бы схему на игру определить.
— Нынешняя трансферная кампания «Динамо» означает, что клуб взял курс на украинизацию состава?
— Вы сами ответили на свой вопрос.
— А мы покупаем украинцев. Так что у нас направление совсем другое. Но перед игрой с «Бордо» лимит на легионеров меня волнует меньше всего — мне бы схему на игру определить.
— Нынешняя трансферная кампания «Динамо» означает, что клуб взял курс на украинизацию состава?
— Вы сами ответили на свой вопрос.
stas01 писал(а):
Посмотрел внимательно эпизод с Тайсоном. Удалять нужно было. Нельзя так играть, можно и убить.
вам же юристы четко сказали посредством блога, там нихера не было:))
и хотя это относилось к Адриано, думаю такой же иммунитет действует и на всю донецкую банду вместе с цыганом. власть поменялась,юристы тоже сменили маски:))
весело у нас.
semiramida писал(а):
здесь полность согласен, слишком многие надеятся на власть, власть может меняться, но люди то теже остаются - пора и самим что-то делать...
вот вчера Бланко добился таки признания, затраченные усилия (количество) наконц перешли в качество - гол+пас, а власть то не менялась :)
вот вчера Бланко добился таки признания, затраченные усилия (количество) наконц перешли в качество - гол+пас, а власть то не менялась :)
ну вот мне к примеру уже начинает быть противным такой футбол как только что.
думаю что в скором времени я заранее буду знать так же и результаты встреч команд с Металлистом, более того, место по итогу которое займет Металлист.
мне такой футбол будет не нужен, большей части болельщиков нужен, олигархам нужен. с кем будем менять футбол?
в стране та же фигня.
Кинжальный прострел писал(а):
Смотрю футбол и такое ощущение, что третье место с четвертым играет.
Спринт писал(а):
ПС. Для тех, кто является сторонником теории заговоров: нас слили донецкие, иначе чем можно объяснить дарование титула почетного президента федерации суркису и соответственно должность в УЕФА
поддержу
если быть точнее, часть донецких
GR_ писал(а):
Перед этим он четко ответил,что ни один орган не может изменить или проигнорировать решение этого суда, а я лишь конкретизировал вопрос.
Mittya писал(а):
Почему бы средствам массовой информации, подконтрольные КСВ, не поднять шумиху?! Общенациональное освещение!!! Привлечь экспертов, пусть растолковывают-заталкивают в головы, то что доказательств нет, дело именно фальсифицировано. Молчат пока.Или хозяевам этого не нужно...
вы хотите попереть против махины которую признает и подчиняется весь спортивный мир?
да после этого от вас мокрого места не останется на спортивной карте мира.
GR_ № 348098,
ваш вопрос СМС проигнорировал
ваш вопрос СМС проигнорировал
postnoff писал(а):
Для признание компромата доказательством нужна "комфортная уверенность" местной федерации, а для этого - условный Суркис.
я думаю что весь народ вместе с партией в едином порыве поработали бы над этой проблемой и решили бы её в рекордные сроки.
тем более если сынок попросит батя всегда ему скажет
сделаем сынку
Dancher писал(а):
boss № 348077, если те кто сдают игры по всем теориям невиновны, тогда зачем обращаться к дк сегодня? Можно матч кубка УЭФА вспомнить и автогол Березовчука, как уже тут упоминалось и начать раследование.
я на месте ген.директора уже бы отсылал курьерской почтой документы;))
и хорошие новости. они таки продолжают нас бояться даже после решения всемогущего КАС.
Блохин в роли героя-мученика, или За кого будет болеть Харьков?
Спорт-арена писал(а):
Журналисты Спорт-арены вполне серьезно считают, что харьковчане уже созрели к борьбе за золото, и теперь еще раз подумают, чье поражением им больше выгодно. «Вопрос отнюдь не праздный и имеет прямое отношение к воскресному украинскому классико, -- пишет корреспондент СА. -- Металлист созрел для «золота», а переходной период, которые переживают наши гранды, благоприятствует достижению этой цели».
boni55 писал(а):
Подтвердил, но наказание уменьшил не -9, а -3.
Почему после апелляции, должны еще добавлять ?
Почему после апелляции, должны еще добавлять ?
не думаю что в случаи простого подтверждения санкций КАС в Уефа так долго бы думали. надеюсь что ошибаюсь.
Dancher писал(а):
boss № 348063, а что им будет? Они отделались лёгким испугом, при том, что уже неоднократно в отличии от нас имели дела в лозанском суде, имеют репутацию самого скандального клуба Украины, а их почему-то досих пор предупреждают
так давайте зададимся вопросом когда УЕФА огласит свою позицию по Карпатам.
в противном случаи если сторона принявшая взятку по "футбольным понятиям" не подсудна, предлагаю руководству Металлиста выйти с предложением о продаже матча к руководству Динамо и все это не торопясь зафиксировать, задокументировать и прочее. чтобы были не просто факты, а железобетонные улики. и само собой далее в ФФУ,УЕФА,Лозану. я лет пять подожду результата...