semiramida

ну почему, я МБМ и раньше понимал что это на 2-3 трансферных окна, хотя некоторые утверждали, что это сразу; но тогда это была бы полная перестройка команды, чего на данном этапе делать нецелесообразно...

я имею ввиду покупку футболистов, которые будут напрямую по окончанию контракта с нами уходить в АПЛ, а не продаваться в Шахтер для дальнейшей перепродажи в ТОП-чемпионаты...
я имею ввиду прекращения поиск игроков среди лавочников в клубах латинской америки, а покупку игроков основы...

Эдуард Суровый № 335845,полностью с Вами согласен, но я виду речь о том мы пока крутимся на деньгах от продажи Тайсона (плюс/минус), но нам было обещано пол года назад покупка более качественных футболистов (которые соответственно стоят дороже), но даже те утки, которые сюда залетают совершенно не соответствуют обещанному...

не передергивайте...
речь идет о переходе на качественно новый уровень трансферной политики, а не об оценке качества существующей, которая заслуживает наивысшей оценки.

сколько денег надо дать условному барилко, чтобы он стал лучшим бомбардиром ЧУ? футболист не может играть лучше чем он может при увеличении премиальных...

Купили Моледо - продадим Торси (сумма покупки оринтировочно сопоставима с вероятной продажной стоимости Торси), это не трансфер - это видимость трансферной политики.
Никто не спорит о роли Курченко в завоевании серебра, возратив Девича он заслужил свою роль в серебрянном успехе на 100%. РЕчь о качественном изменении трансфеной политике.

просто обещано качественно другой уровень финансирования клуба, но его не видно... никто не говорит о необходимости вкладывать, как сеюминутную необходимость, но пока вкладывается денег даже не на уровне АВЯ...

не хотелось бы считать чужие деньги, НО...
- началось строительство арены к евробаскету2015;
- куплена медиакомпания и пообещано 100 млн вложить на развитие медиаимперии;
- к осени будет куплен стадион;
даже если все кормушки работают только на Курченко, на каком месте в приоритетах находится Металлист?

но если отбросить эмоции, еще не потрачены даже деньги от продажи Тайсона, а об вложении в команду мы слышим уже пол года...

У нас хорошая защита, любой средний вратарь будет прекрасно смотрется, талантов все равно в Украине нет. Нам нужен вратарь с хорошей реакцией при расстрелах в упор и чтобы при быстрых контратаках не оставался на линии ворот, а отрывал ноги соперникам. Саша обладает этими качествами поэтому так долго держится.

Лукаш № 335627, я не вижу трагедии в том, что с премьер-лиги (ПЛ) никто не выбыл в низший дивизион. У нас создана ПЛ и к участикам ПЛ были установлены определенные требования и если клуб не готов их выполнять, это проблема клуба, а не ПЛ. 1 и 2 место в первой лиге дает право выступить в ПЛ, а воспользоваться им или нет - это право клуба; и тем более нет смысла предоставлять место в ПЛ командам, которые не завоевали это право в первой лиге (не заняли 1 или 2 место)

пока у ДК тренер Блохин - переживать не надо...

хорошее отношения у Коломойского с ДК выражаются финансированием, поэтому не вижу смысла в перекладывания денег из одного кармана в другой ИВК...
Чтобы уйти от расходов, ему наоборот надо на сторону Коноплянку продавать.
С учетом, что все украинские футболисты бегут из ДК, и Коноплянка о причинах разбегания из ДК знает из первых рук от коллег по сборной Украины, было бы глупо Коноплянке переходить в ДК. Это скорее всего идет нагнетание цены перед продажей нам или в ШД.

Вы как-то мне доказывали, что нужно брать 2-3 скамеечника, меня не убедили, а МБМ видно решил к Ваи прислушаться :)

Срна даже хвастался что это он уболтал Девича...

postnoff № 334951,я думаю Блохина тоже сыграл свою роль в нашем серебрянном успехе, а то Семины и Газзаевы с 2008 и до прихода Блохина довольно успешно отбивались от наших претензий на ЛЧ...

Денисов уходит в Анжи, Тимощук не лишний... И МБМ бы взял, но Эдмар сильнее

там смайлик есть, не учел насколько болезненной (даже для шуток) стала эта тема за последние 2-3 дня...

опять пресс служба не доработала... новости у прохожих на Сумской узнаем... :)

у того болелы были билеты смотреть на Вашу спину, а он хотел смотреть футбол? Хам конечно редкостный! :)

[quote=Old Dude]Кинжальный прострел № 334828,...толпа российских фанов во время матча Германия-Голландия, вдруг стала скандировать РОССИЯ-РОССИЯ!!! Я сидел рядом с немецкими фанами, и они в ответ на это вместе с украинцами скандировали УКРАИНА-УКРАИНА!!! Меня это здорово поразило, да так, что я стал орать вместе с ними...quote]
Огромное спасибо, что Вы это написали, важно бессознательное...
Зная раньше о Вашем эмоциональном порыве многие посты, я бы выстраивал, в общении с Вами, совершенно в другом ключе. Порадовали...
К сожалению многие, якобы осознаные вещи, часто являются результатом навязанной нам пропаганды.

Old Dude № 334833, Вы рассуждаете об ОЧ как об экономическом проекте, я подхожу, как болельщик Металлиста. Вас интересуют абстрактное развитие футбола на постсоветском пространстве, меня судьба Металлиста и ЧУ, которые на данный момент занимаеют в Европейском табеле о рангах достойное место.
Мне всё равно насколько успешен проект НХЛ или АПЛ, там все яйца (финансы) разложены по разным корзинам (ТВ - билеты - атрибутика и т.п.), в ОЧ - все сложено в одну корзину (газпром), всё остальное (ТВ - билеты - атрибутика и т.п.) на постсоветском пространстве пока не работает.
Огромный интерес зрителей не надо отождествлять с их готовностью платить такие же огромные суммы за билеты, кабельные просмотры матчей и атрибутику.
На практике нам предлагают пойти по пути, который уже не раз мы видели в Украине, когда единственный спонсор теряет интерес к команде и она исчезает с футбольной карты страны, только здесь будет не одна команда, а судьба украинского футбола.

у нас с бразильцами разные понятия о бедности...

Тема ОЧ последнее время не подымалась. Вы своим постом № 334758 решили её "возбудить"; в моем понимании - Вы пригласили к дискуссии, я к ней присоединится...
Теперь Вы ушли от разговора - ЗАЧЕМ ВБРОСИЛИ ТЕМУ ОЧ?

на вкус и цвет товарища нет.
Допустим завтра вместо Курченко смотрящим назначат жителя Ужгорода, Полтавы или Ахтырки и финансы уйдут в другую команду; сразу возникают вопросы:
1. Потеряв финансирование заменит ли Газпром резко обедневшую команду с Харькова на резко разбогатевщую Говерлу?
2. Потеряв место в ОЧ (перестав попадать в категорию богатых команд) Вы с таким же удовольствием будете смотрев ОЧ, или потеря матчей с ДК, ДД, ШД изменит Ваши пристрастия и Вы с удовольствием начнете смотреть матчи Говерлой, Ворксклой, Ахтыркой...
3. И главный вопрос: наше теперешнее щедрое финансирование - это навсегда?
Мы уже зареклися от "сумы" и у нас уже нету инстинкта самосахранения, что мы готовы развалить ЧУ ради богатых клубов ОЧ?

ПС: просьба ответить на каждый вопрос, зная Вашу привычку вместо ответа поставить новый ряд аргументов и уйти от прямого ответа...

Old Dude № 334758,Вава № 334768,тема ОЧ настолько надумана, что высказав все аргументы "за" и "против" мы отстаиваем не столько целесообразность его проведения, сколько свою молодость, которую не вернуть или идеологию, которая показала свою несостоятельность...

Очень хотелось бы чтобы с молодыми игроками остались работать со временем Обрадович, Эдмар, а они возможно на тренерство еще кого-то из соотечественников подтянут в Харьков...

да и пьют крепко, ехал как-то с молодежкой со Львова до Харькова, молодежи есть чему поучиться у наших тренеров...

Old Dude № 333860,Вы обобщаете, есть страны гораздо более коррупционными режимами и более низким уровнем жизни, но футбол развит и достижений больше чем у нас. Кроме ФФУ на территории Украины не может быть создана альтернативная футбольная организациядля развития футбола (ФИФА не признает) поэтому ответсвтвенность за развитие массового футбола лежит на ФФУ, и именно этот уровень развития массового футбола мне не нравится, а вот как развивается професиональный украинский футбол меня удовлетворяет - поэтому здесь противоречия нет. Футбол не является шкалой уровня жизни страны, тогда бы Бразилия никогда бы не стала чемпионом мира, а Сингапур, США и Швейцария давно бы ими стали. Обсуждая ОЧ и другие темы мы с Вами всегда заканчиваем уровнем жизни. Это наверное от того, что я живу на две страны и вижу все меньше разницы между жизнью в Европе и Украине. Все пороки, которые Вы приписываете Украине, также имеют быть и в Европе, просто они более завуалированы, а наши на виду. Дальнейшая дискуссия нас все дальше будет уведить в сторону от футбола, на этом заканчиваю...

Old Dude № 333756,психологи определяя цели к которым стремится человек разложили всё по полочкам:
1-й этап - человек хочет экономической независимости (упрощю: денег);
2-й этап - затем он хочет власти;
3-й этап - став богатым и получив власть, человек стремиться достич уважения окружающих его людей.
Это заложено в человека и я рад, что люди достигшие богатства и власти (не буду оценивать, каким путем они этого достигли), уважение решили достич через финансирования футбольных клубов. Это сравнительно доступно и достаточно наглядно для наших олигархов: стадион приветсвует хозяина клуба на матчах, а он скромно улыбается с ВИП-ложи со словами "всё что мог..."

Беда нашего футбола не в олигархах (они, как раз занимаются добыванием уважения у окружающих), наша беда в федерации футбола украины - футбольные функционеры по прежнему на начальном этапе своего развития, как личности (борятся за деньги и власть). Профессиональный футбол это лишь одна из составляющих футбола и данная составляющая была передана на Премьер-лиге, Профессиональной футбольной лиге отданы проведение соревнований в остальных лигах. ФФУ же царствует лежа на печи, они рассказывают об огромных своих заслугах, но раз массовый футбол умер - значит федерации не занимается массовым футболом или делают что-то не то... Очень просто организовывать соревнования богатых, но очень хлопотно заниматся организацией соревнований для любителей... Команда СТАРТ (Чугуев, Харьковская обл.), когда-то стала чемпионом среди коллективов физкультуры в СССР, пусть ФФУ и РФС уболтают ГАЗПРОМ организовать ОЧ среди любительских команд и докажут свою полезность (дарю свою идею любому чиновнику ФФУ!).

А то что сейчас происходит в украинском футболе мне нравится, украинские олигархи и российские госмонополии за 10 лет достигли большего чем весь советский футбол за все годы своего существования.

Old Dude № 333724,сейчас четыре клуба в Украине, потом те же четыре украинских клуба в ОЧ - от чего "футбол только выиграет"?
Останутся те же иностранцы, больше украинских футболистов играть не станет (их просто нет), укрепятся ультранационалистические настроения на трибунах (против чего Вы постоянно выступаете). Просто у нас футбол, как массовый спорт, к сожалению умер. Но осталась огромная количество болельщиков, потребности которых удовлетворяют наши олигархи. Но даже если газпромовские деньги помогут финансово поднятся условному Дыминскому или еще кому-то из наших олигархов отодвинутых от бюджетной кормушки, где здесь польза украинскому футболу? Это все сплошная политика - спортивной составляющей здесь не будет. Можно с умилением говорить о футболе 50-х, 60-х, 70-х и все выставлять в идеальном свете, так как свидетелей почти не осталось, а книги с воспоминаниями теперь не читают... С первых чемпионатов в советском футболе никогда ФУТБОЛ не был на первом месте: сначала бодались АРМИЯ (ЦДКА, ВВС с тому подобными однокласниками)и МВД-НКВД-МГБ (тут у однокласников даже название было у всех одинаковое Динамо), а на подпевке команды профсоюзов и министерств; затем бодались москвичи (5 команд) и украинцы (тоже 5 команд), а на подпевке Средняя Азия и Закавказье. Теперь хотят противопоставить Россию и Украину - все это сплошная политика!
Сейчас в украинском футболе при всех недостатках гораздо больше спортивной борьбы, чем во времена союза - так давайте не ломать то что с таким трудом наробатовалсь за последние 20 лет. Весь негатив, который мы сейчас имеем - это тоже наш украинский, ментальный - нигде в других странах такого нет.

Давайте ценить то что имеем...

я уверен, что Металлист станет чемпионом, а Шахтеру еще надо наиграть состав, уходят основные игроки (фернандиньо, Мхитарян), много возрастных футболистов...

Присоединяюсь ко всем поздравления, Вава, с юбилеем! Желаю крепкого здоровья!

это тогда когда к нам пришли к нам первые звезды: Лихачев и Поточняк?

мне почему то кажется, что мы можем строить любой вид экономики, но на выходе получим то что имеем... тут главное стать чемпионами, пока власть не сменилась! когда еще такой случай подвернется?

наверное Вас огорчу, но если исключить файеристов (они мало что знают, кроме речевок), то в основном все знают своих воспитанников, их не так уж и много, даже очень мало и это наша беда...

это просто один из видов экономики, когда она заточена на небольшую группу людей у власти и она по своему успешна: арабы и негры едут к нам, а не мы в Африку...
а при либеральной экономике получили бы восточноевропейский вариант развития футбола в Украине...

Изначально речь шла о прибыльности английской премьер лиги и предложения перенимать опыт. Но наших клубов просто нет таких источников доходов, как в АПЛ.

это не проблемы, это увод средств и основных фондов на другие (свои) фирмы, а отработанные с долгами он банкротит. Кстати "Кривбасс" сейчас идет по той же схеме...

наш болельщик это не потянит, у нас своя схема - олигархи кормятся у государственной кормушки, и у кого есть мозги - содержат футбольные клубы (социальный налог), а народ за это их любит...
эта система в наших условиях работает, просто сейчас еще новые лица не успели прикупить команд, так как Коломойский толком не смог организовать розничную торговлю...

Коломойский и сейчас живет не плохо, и за последнии два года он стал еще богаче! Просто он человек такой - был интерес (неважно какой) он финансирует, пропал интерес - прекратил финансирование.
Откуда сведения, что АВЯ пострадал?

Вы готовы как в Англии платить за просмотр матча по кабельному каналу цену равную стоимости билета за посещение данного матча?

Old Dude № 333331,если вынести за скобки политику (Украина - страна третьего мира и ОЧ), то полностью согласен. Наш футбол, как массовый вид спорта умер уже очень давно. Спортивная индустрия - это роскошь, которую себе действительно может позволить только страны с большой прослойкой состоятельного среднего класса. Но невозможность купить яхту или дом у моря, не делает гражданина Украина ущербным жителем третьего мира. Мы не живем на полтора доллара в день, но и не скоро будем платить за просмотр ЧУ по кабельным сетям. Уместнее было бы обсудить и пожалеть наших олигархов, которых отодвинули от кормушки, но как то язык не поворачивается. Но я думаю это процесс временный, скоро у кормушки откормятся новые хозяева жизни (Курченко - первая ласточка) и через год-два все вернется на круги своя.

Давайте копнем глубже: какой смысл вообще содержать футбольные клубы?

http://terrikon.com/posts/157317

uragan № 333076,впервые здесь встретил упоминание о васе салыгине, не знал о его причастности к футболу...
а о поведении на матчах мы с тобой давно обозначили свои позиции и продолжать разговор на эту тему не стоит

я думал про семки скажете... а если серьёзно каким боком салыгин?

а ну поподробней кого там вася салыгин избивал?

garant № 333054,Lega1979 № 333052,к сожалению, всё что наши неадекватные болельщики не в состоянии понять, в том числе элементарные нормы поведения - они расценивают как провокацию

будут малолеток южноамериканских скупать под категорию - собственные воспитанники...

у нас и сейчас есть игроки, которые 1-2 матча могут сыграть на несвойственных для них позициях; в крайнем случае есть список Б. У нас и сейчас 7 лавочников ходят по арендам, зачем их плодить - еще раз говорю покупать надо в основу и пусть боряться за место в основе...

Покупаем (допустим) Моледо, если он проиграет Папе или Березовчуку, то будет на лавке... Как можно покупать игрока и зараннее планировать, что он будет сидеть в запасе? Такое было возможно до ограничения количества игроков в заявочном листе, а сейчас это не к чему...