semiramida
Зарегистрирован: 20.12.2012Сообщений: 5503
Сообщения:
Dimon555 писал(а):
Dancher № 341207,На всё воля Богданыча, если посчитает что Папа готов, то лучше выпустить его в паре с Березовчуком чтобы центр был более надёжен,сезон длинный и все получат свою игровую практику.
Han № 341020, я сравнительно недавно стал общатся на данном ресурсе, но присоединяюсь к оценке Ваша поста уважаемых мною Вава № 341049,Old Dude № 340805,mymetall № 341118.
Так сложилось, что одни в футболе ценят результат, другие красоту футбола, третьи и то и другое... Мне например ближе результат, я не вижу смысла в красивой игре, если нет результата. Мой товарищ, с которым мы болеем вместе 35 лет, готов простить любой результат, если любимая команда показала красивый футбол. Я так как и Вы фанат цифр в футболе, у меня в свое время был чемодан справочников с футбольной статистикой. Когда я покупал ФУТБОЛ-ХОККЕЙ первое, что я в нем искал это материалы Константина Сергеевича Есенина, все остальное было вторично. Для себя я даже не могу вспомнить о ком я первым узнал: о поэте Сергее Есенине или его сыне Константине - высшем авторитете в футбольной статистике. В 80-е годы я был без ума от харьковских футбольных ежегодников от Юрия Ландера, а потом появился интернет, где я смог полностью найти все футбольные статистические данные для своих футбольных умозаключений.
Ваши посты несут одну важную нагрузку на гостевой - они открывают еще одну сторону футбола - его статистическую составляющую. 21 августа 1985 года состоялся в принципе обычный матч Металлист - Динамо Киев, с вполне предсказуемой выездной ничьей для ДК - 2:2, но благодаря статистике скоро уже будет 30 лет, как обсуждается такой факт: был ли забит 200-й мяч Блохина в честной игре или ему пошли навстречу, так как уж очень он долго не мог его забить? Забив 197 мячей у Блохина была 12-ти матчевая безголевая серия, затем был гол Минске и два в Харькове... Мне кажется, что статистика сыграла решающую роль в результате данного матча.
Хотя в Вашем случае прав наверное Кинжальный прострел № 341099, к сожалению, легче всего обижаться и обижать...
ПС: Вы обиделись на четвертую группу посетителей сайта: они не любят ни цифры в футболе, ни красоту игры - они очень любят только СЕБЯ, а данная гостевая только сцена на которой они СЕБЯ представляют...
Так сложилось, что одни в футболе ценят результат, другие красоту футбола, третьи и то и другое... Мне например ближе результат, я не вижу смысла в красивой игре, если нет результата. Мой товарищ, с которым мы болеем вместе 35 лет, готов простить любой результат, если любимая команда показала красивый футбол. Я так как и Вы фанат цифр в футболе, у меня в свое время был чемодан справочников с футбольной статистикой. Когда я покупал ФУТБОЛ-ХОККЕЙ первое, что я в нем искал это материалы Константина Сергеевича Есенина, все остальное было вторично. Для себя я даже не могу вспомнить о ком я первым узнал: о поэте Сергее Есенине или его сыне Константине - высшем авторитете в футбольной статистике. В 80-е годы я был без ума от харьковских футбольных ежегодников от Юрия Ландера, а потом появился интернет, где я смог полностью найти все футбольные статистические данные для своих футбольных умозаключений.
Ваши посты несут одну важную нагрузку на гостевой - они открывают еще одну сторону футбола - его статистическую составляющую. 21 августа 1985 года состоялся в принципе обычный матч Металлист - Динамо Киев, с вполне предсказуемой выездной ничьей для ДК - 2:2, но благодаря статистике скоро уже будет 30 лет, как обсуждается такой факт: был ли забит 200-й мяч Блохина в честной игре или ему пошли навстречу, так как уж очень он долго не мог его забить? Забив 197 мячей у Блохина была 12-ти матчевая безголевая серия, затем был гол Минске и два в Харькове... Мне кажется, что статистика сыграла решающую роль в результате данного матча.
Хотя в Вашем случае прав наверное Кинжальный прострел № 341099, к сожалению, легче всего обижаться и обижать...
ПС: Вы обиделись на четвертую группу посетителей сайта: они не любят ни цифры в футболе, ни красоту игры - они очень любят только СЕБЯ, а данная гостевая только сцена на которой они СЕБЯ представляют...
День прошел под лозунгом:
ВРАГИ ВЕЗДЕ - ЭТО ВАМ СКАЖИТ ЛЮБОЙ ПАРАНОИК!!!
ВРАГИ ВЕЗДЕ - ЭТО ВАМ СКАЖИТ ЛЮБОЙ ПАРАНОИК!!!
Lega1979 писал(а):
Amarillo № 340251, ДК весь турнир несется как паровоз, что странно. Такие вещи чреваты функциональным спадом. Какой-либо осмысленной, выстроенной игры у них не наблюдается. Тупо физухой берут.Но если они смогут также носиться весь ЧУ, тогда печаль-беда...
Insomnia85 писал(а):
semiramida № 340217,Вот-вот,я об этом и пишу;) Наш народ всегда готовится к худшему,вместо того,чтобы хоть изредка радоваться происходящему и быть благодарным за ту радость,что всё же случается. В отношении Металлиста - все те люди,которые сейчас от паники не знают,куда себя деть,так же вели себя в начале прошлой осени после череды проигрышей и ничьих и зимой,когда в клубе происходили перемены.Было точно так же: "Ну вот,мы же предупреждали,всё плохо,а будет ещё хуже!" Они "верили в хорошее,но готовились к худшему". Что в итоге и кто оказался прав?
У меня уже пол года из головы не выходит, когда-то услышанная фраза: ВСЁ ШЛО К ЛУЧШЕМУ, ПОКА НЕ ПРОШЛО МИМО...
Джон77 писал(а):
Вообще с такими писаками борятся в цивилизованных странах подачей на них в суд. Но то в цивилизованных ...
Insomnia85 писал(а):
ARNOLD № 340188,...Так вот у подавляющего большинства нашего народа в мозгах царит такой пессимизм,что хоть сразу на тот свет отправляйся!Ужас!Из существующих вариантов разрешения проблемы многие сразу видят только негатив и чёрный цвет.Никакого позитива и веры в будующее.Нельзя же так,друзья!Верьте в хорошее!В том числе и по отношению к родному Металлисту:)
Гораздо хуже, когда неадектватную оценку ситуации воспринимают с оптимизмом. "Когда случается плохое, пессимистам легче. Они себя могут утешить тем, что обо всем знали заранее".
MilanoMANIA писал(а):
кстати был сегодня в нашем Зоопарке,а куда подевался талисман наш?Видел там троих белых хорей,а нашего вроде не видать что-то...хотя может проморгал...
Эдуард Суровый № 340156,и я о том же. Терпимей надо быть. У кого-то наболело - поныл. А Владимир Марков успокоил и человек попустило. Кто ж успокоит как не друг фанат. А Вы "потроллить", зачем?
Эдуард Суровый писал(а):
1. я себя никуда не причисляю. Меня просто забавляет мышиная возня по куче поводов на половину из которых тут никто влиять не может, а поводы другой половины основаны на ОБС. Иногда посещает мысль что тут всем либо не более 19 лет либо у людей напрочь отсутствует способность мыслить и самостоятельно анализировать.
- 19 летним тоже нужна трибуна, дома им еще рот не разрешают сильно открывать;
- ОБС и Ваша категоричность по отношению к ней уже должна была заставить Вас пересмотреть свою нетерпимость. Я Вас процитирую:
22/12/2012 12:02 № 291879 Эдуард Суровый
"...Вот где полет народной фантазии. Короче, успокойтесь. Ни о какой продаже клуба речь не идет. Информация с достаточно самого верха. Ситуация со стадионом будет носить вялотекущий характер минимум до середины января и может позже. Так что не ждите "быстрой конкретики". И главное - прекратите истерику..."
Эдуард Суровый писал(а):
Предлагаю назначить Гимном этой гостевой песню Cry me a river. Очень очень подходит под 99.9% постов сейчас.
mymetall писал(а):
ARNOLD № 340122, Как управляется мир и разгораются войны? Дипломаты лгут журналистам и верят своей же лжи, читая ее в газетах. Карл Краус
ARNOLD писал(а):
MX1925 писал(а):
Уже и до Маркевича добрались. Ну,что за бред? Куда он уйдет перед лч? Он к ней шел столько лет,чтобы сейчас уйти? Самим не смешно? Трансферов нет,пол команды поломали,Маркевич уходит... кошмар. Как дальше жить
devic3310@meta.ua писал(а):
Если МБМ уйдёт, ждём возращение в большой футбол АВЯ!!!
puly писал(а):
Сырнег № 340069,Это шутка)))Сам с огромным удовольствием слежу за Тур Де Франс !
Aser писал(а):
имхо это работа пресс службы, сомневаюсь, что пан Маркевич вообще замусоривает себе голову чтением всяких левых высеров на сайтах...
postnoff писал(а):
Очень хорошая, быстрая реакция. Я был неправ
Физкульт привет писал(а):
Я бы так не говорил,не видя матча.
Физкульт привет писал(а):
Оно даже к лучшему проиграть. Сделают выводы,усиленней тренероваться будут,та и вцелом на землю опустяться,а то что ни видео с тренеровки,то почти карнавал какой-то.
puly писал(а):
semiramida № 339841,ссыль эту бредовую уже "убили"
Kashmir писал(а):
Я понимаю, спарринг, товарищеская игра...но блеать они разозлятся или нет?..
ARNOLD писал(а):
пора усиливать нападение, вся надежда на Барилко, а ведь многие недоумевали зачем его брали на сборы...
...а ведь одной из составляющих серебряного успеха было фактическое отсутствие серьезных травм у наших ведущих футболистов, видно бесконечно это продолжаться не могло :(
ARNOLD писал(а):
Сергей М.Стороженко № 339707,спасибо за диалог; начну с последнеей Вашей реплики "кому платить" - я себе не ставил задачь: "Развивать массовый футбол", на себя такую задачу возложила ФФУ и как она будет содержать тренеров это вопрос к Вашим коллегам (создавать свои структуры или использовать существующие - это пути, которые должна определить для себя ФФУ). Но я знаю одно - без тренеров, без доступности этих тренеров к дворам и обычным школам развитие детского футбола невозможно, а тренеров клубов, ДЮСШ и частных школ пусть обеспечивают структуры, которые их создали.
Я имею опыт работы как в аналогичных Вашей структурае, так и сотрудничая с ними, поэтому я знаю насколько одни виды трат предпочтительны перед другими, для себя я их называю "...коррупциоёмкие мероприятия..."
Так случилось, что по долгу службы я работал и с международными аудиторами. Я думаю что ни я в своем посте ни Вы в своем Америк друг для друга не открыли. Все это секрет Полишенеля о котором не принято говорить.
По поводу не стыдно ли мне, скажу так: я не говорил о мошенничестве и воровстве, но если все что делает ФФУ для развития детского футбола не дает отдачи, то тогда это называется НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, а это намного хуже...
Но так как ФФУ - это общественная организация, которая имеет право тратить свои средства как ей заблагорассудится и ответственность несет только перед своими учредителями, наверное действительно не стоило так уж сильно вникать в целесообразность трат Вашей организации...
И в то же время наверное не стоит нас шокировать цифрами достижений ФФУ в массовом футболе...
С ув.
Я имею опыт работы как в аналогичных Вашей структурае, так и сотрудничая с ними, поэтому я знаю насколько одни виды трат предпочтительны перед другими, для себя я их называю "...коррупциоёмкие мероприятия..."
Так случилось, что по долгу службы я работал и с международными аудиторами. Я думаю что ни я в своем посте ни Вы в своем Америк друг для друга не открыли. Все это секрет Полишенеля о котором не принято говорить.
По поводу не стыдно ли мне, скажу так: я не говорил о мошенничестве и воровстве, но если все что делает ФФУ для развития детского футбола не дает отдачи, то тогда это называется НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, а это намного хуже...
Но так как ФФУ - это общественная организация, которая имеет право тратить свои средства как ей заблагорассудится и ответственность несет только перед своими учредителями, наверное действительно не стоило так уж сильно вникать в целесообразность трат Вашей организации...
И в то же время наверное не стоит нас шокировать цифрами достижений ФФУ в массовом футболе...
С ув.
Николай писал(а):
...Просто последнее время, заходя на этот сайт, перестал получать того удовольствия, которое было раньше...
Сергей М.Стороженко № 339551,boss № 339559,к сожалению Сергей Михайлович вы перечислили все коррупциоёмкие мероприятия на которые тратила деньги ФФУ, которые лишний раз меня убедили, что фактически то что хочет сделать boss № 339559 становиться почти нереальным...
Проверить куда разошлась форма и мячи невозможно (например моему сыну в школе учитель предлагает брать в школу мяч если они хотят на физкультуре поиграть в футбол), неважно и количество полей - важна их сметная себестоимость (можно вспомнить нереальную стоимость скамеечек в харьковском метро). Полиграфия - это однозначно обналичивание денег. Переподготовка учителей по специализации "футбол" (смешно читать) - это как курсы по переподготовке водителей по обучению пользования с коробки передач механической на автоматическую!!
Ув. Сергей Михайлович, только прошу не проецировать претензии к ФФУ на себя, не надо выступать "адвоктом дьявола".
ФФУ реально начнет заниматься детским футболом только тогда когда начнет финансировать заработную плату детским тренерам, а форму выдавать детям из малообеспеченных семей по рекомендации этих же тренеров. Но пока посты руководителей федераций футбола областей занимают мэры, губернаторы и депутаты - такой ежедневный и трудоемкий вид деятельности никому не интерсен; посидеть в ВИП-ложе, это одно, а возрождать массовый футбол - это тяжкий неблагодарный труд.
С ув.
Проверить куда разошлась форма и мячи невозможно (например моему сыну в школе учитель предлагает брать в школу мяч если они хотят на физкультуре поиграть в футбол), неважно и количество полей - важна их сметная себестоимость (можно вспомнить нереальную стоимость скамеечек в харьковском метро). Полиграфия - это однозначно обналичивание денег. Переподготовка учителей по специализации "футбол" (смешно читать) - это как курсы по переподготовке водителей по обучению пользования с коробки передач механической на автоматическую!!
Ув. Сергей Михайлович, только прошу не проецировать претензии к ФФУ на себя, не надо выступать "адвоктом дьявола".
ФФУ реально начнет заниматься детским футболом только тогда когда начнет финансировать заработную плату детским тренерам, а форму выдавать детям из малообеспеченных семей по рекомендации этих же тренеров. Но пока посты руководителей федераций футбола областей занимают мэры, губернаторы и депутаты - такой ежедневный и трудоемкий вид деятельности никому не интерсен; посидеть в ВИП-ложе, это одно, а возрождать массовый футбол - это тяжкий неблагодарный труд.
С ув.
Даже при мировом соглашении должны быть причины по которым было принято первоначальное решение. А причиной быть только домашнее видео с Дыминским в главной роли. Признать себя режиссером и сценаристом придуманного им видео Дым видно не хочет, поэтому и не пошел на мировую.
так и не понятно чего добиваются Карпаты не согласившись на мировую с отменой всех решений на местном уровне...
Вава писал(а):
oxotnik № 339402,Была попытка где-то год-полтора увековечить память Н.Т.Уграицкого. Но ничего не получилось... Слишком мало осталось людей, которые знают о нём, а тем более помнят его игру. А жаль... Вот именно его, и никого другого, можно считать легендой харьковского футбола...
19 октября топонимическая комиссия горсовета утвердила новые названия для улиц, расположенных на территориях, которые недавно вошли в границы города Харькова. Таким образом, в Харькове появится 149 новых наименований улиц, переулков, площадей.
... с 1 ноября 2012 г. будут официально переименованы. Такое решение было принято 24 октября, в ходе сессии Харьковского горсовета...
... после вхождения в состав города Харькова с. Павленки - ул.Украинская переименована в ул.Уграицкого; ул. Украинская Вторая переименована в переулок Уграицкого.
Кинжальный прострел писал(а):
mi amigo № 339297, очевидно, что у Шахтера будут трудности, как минимум в первой половине сезона, пока не построят новую команду. Это наш шанс выиграть золото.
postnoff писал(а):
Судя по нашему и партизановскому онлайну Бланко очень активно играет
ALEX12 писал(а):
semiramida № 339065, Толку от того, что Дырка набрала себе каких-то по вашему мнению "звезд"? Это игрроки на 5-7 матчей в сезоне, против Говерл, Запорожья, Карпат... А вытягивать их все-равно будут Гусевы, Ярмоленки, Гармаши, Вукоевичи... .
Я говорю о том, что путь "остатки сладки", оставляет нам небольшое поле в выборе игроков, которые реально усилят команду в свете лозунга выбинутого СВК.
sergeo60 писал(а):
Уверен, что Женя Красников нас не разочарует - это наша стратегия ("карма"), подписывать игроков не в начале трансферного периода. Ведь ценные и качественные игроки мечтают попасть в топ-клубы, а когда понимают, что предложения топов не слишком высоки с финансовой стороны по отношению к нашим предложениям и условиям - тогда они и становятся нашими клиентами, но чуть попозже, ближе к окончанию трансферного окна.
Уверен, что Женя Красников нас разочарует - это наша стратегия ("карма"), подписывать игроков не в начале трансферного периода. Ведь ценные и качественные игроки уже попадут в топ-клубы, а остальные поймут, что предложения топов не дождутся из-за высокой самооценки своих футбольных талантов, тогда они и становятся нашими клиентами, но чуть попозже, ближе к окончанию трансферного окна. А через год-два мы начнем ныть: зачем мы покупали Чурри, Себу и Торси за такие деньги, если они даже топ клубам не заинтересовали???
oxotnik писал(а):
semiramida № 338824,можно предложить ОЧ Молдове и Преднистровскому княжеству...
Old Dude № 338808,принято; я так и подумал что это анализ 500 прочитанных постов на наболевшую тему...
их может больше или меньше; где-то есть НХЛ и НВА, но там нет обмена по сортивному принципу, а ПЛ допускает такой обмен, но так как у нас с трудом набирается 16 клубов - то выход один: или сокращать количество участников или снижать требования к участникам и если клубов будет становиться все меньше, то значит ПЛ себя не оправдала и тогда она должна будет уйти со сцены украинского футбола...
А ФФУ будет всегда...
Физкульт привет писал(а):
semiramida № 338773,вот по этому и будут гонять в ПЛ 16 одних и тех же команд.........
А ФФУ будет всегда...
Old Dude № 338780,от Вас не ожидал; я не давал никаких оценочных суждений, о ФФУ я вообще ни словом не обмолвился.
Я даже не вникал в сложность взаимоотношений между ПЛ и ФФУ.
Я не специалист. Мне допустим интересно, а где проходит черта между ПЛ и ФФУ; я не знаю - регламент это документ ФФУ или ПЛ; кто должен допускать в ПЛ - ФФУ или ПЛ.
ПЛ - коллективный член ФФУ. (не мафия)
ФФУ регламентом возложила обязанности проведения чемпионата на ПЛ.
Если ПЛ проводит соревнования почему спичрайтерами выступают представители ФФУ.
И таких вопросов куча, не разделив в понятии болельщика эти и другие вопросы, трудно понять, как пришли к тому что одни клубы не хотят, а других не пускают в ПЛ.
Вы задаете вопрос: Что может сделать ФФУ? - а по мне вариантов не мгного: или продолжать сотрудничать со своим коллективным членом ПЛ или поручить проведение "всеукраинских соревнований" другой организации.
Я не в кого не тыкаю пальцем, но возможно я всего лишь единственный дилетант на гостевой и много не понимаю, тогда научите...
Я даже не вникал в сложность взаимоотношений между ПЛ и ФФУ.
Я не специалист. Мне допустим интересно, а где проходит черта между ПЛ и ФФУ; я не знаю - регламент это документ ФФУ или ПЛ; кто должен допускать в ПЛ - ФФУ или ПЛ.
ПЛ - коллективный член ФФУ. (не мафия)
ФФУ регламентом возложила обязанности проведения чемпионата на ПЛ.
Если ПЛ проводит соревнования почему спичрайтерами выступают представители ФФУ.
И таких вопросов куча, не разделив в понятии болельщика эти и другие вопросы, трудно понять, как пришли к тому что одни клубы не хотят, а других не пускают в ПЛ.
Вы задаете вопрос: Что может сделать ФФУ? - а по мне вариантов не мгного: или продолжать сотрудничать со своим коллективным членом ПЛ или поручить проведение "всеукраинских соревнований" другой организации.
Я не в кого не тыкаю пальцем, но возможно я всего лишь единственный дилетант на гостевой и много не понимаю, тогда научите...
Физкульт привет писал(а):
semiramida № 338768,это называется — демогогия. Суть не поменялась.
Физкульт привет писал(а):
Та защищайте,ваше право и я вас понимаю. Мы тут большенстве своем не дети,у самого дочь, и отдаем своим поступкам отчеты.Если кому нравится,то что происходит,то нет вопросов.И наверняка,процентов 90 посетителей,почитав все эти опусы,уже знают состав ПЛ на следующий сезон. Нафиг кому оно надо из команд ПЛ сражаться за спортивную составляющую турнира,когда и так не вылетешь. Вот уж какая благодатная почва для договорняков. Или и тут я неправ?
И теперь можно обсудить другую тему: ПРЕМЬЕР-ЛИГА, ЭТО ДОБРО ИЛИ ЗЛО ДЛЯ УКРАИНСКОГО ФУТБОЛА? (ведь её требования не позволили Стали и Буковине попасть в элитную группу футбольных клубов)
Ghost писал(а):
semiramida № 338724,А вы уверены, что знаете круг наших интересов? Я завидую вашей осведомленности. Я лично полный круг наших интересов не знаю и знать не могу, увы.
Ghost писал(а):
saltov77 писал(а):
Даже не знаю что вам ответить)))
saltov77 писал(а):
Думаю все эти торги- панты для приезжих, СВК тупо деньги переложит с правого кармана в левый и тчк
2 июля - международный день НЛО, всех инопланетян на этом сайте с их профессинальным праздником
Физкульт привет № 338569,Doc № 338567,
я не юрист, но все законы пишутся под заказ и их продвижение финансируется заказчиками - это аксиома нашего законотворчества. Если необходимо нарушить закон, то надо просто оплатить внесение в него изменений в пользу заказчика и то что вчера было нарушением - делается вполне законным действием, отсюда и возникают различные схемы. Советский закон "О надрах" был заменен украинским еще в 1994 году, потому что были заказчики которые проплатили его принятия в своих интересов. А вот кодекс законов о труде у нас действует с 1971 года, так как за отмену принципов советской эксплуатации никто не хочет платить, а государству все равно...
Поэтому наши законы, благодаря законодателям, действительно гибкие и динамичные, когда это кому-то выгодно.
Выше шла речь о государстве, что же тогда требовать об общественных организациях (например ФФУ), где можно первым пунктом собрания вносить изменение в регламент, вторым пунктом принимать любое решение, третим пунктом возвращать в действие регламент, который действовал до введения пункта один - все просто, все законно...
я не юрист, но все законы пишутся под заказ и их продвижение финансируется заказчиками - это аксиома нашего законотворчества. Если необходимо нарушить закон, то надо просто оплатить внесение в него изменений в пользу заказчика и то что вчера было нарушением - делается вполне законным действием, отсюда и возникают различные схемы. Советский закон "О надрах" был заменен украинским еще в 1994 году, потому что были заказчики которые проплатили его принятия в своих интересов. А вот кодекс законов о труде у нас действует с 1971 года, так как за отмену принципов советской эксплуатации никто не хочет платить, а государству все равно...
Поэтому наши законы, благодаря законодателям, действительно гибкие и динамичные, когда это кому-то выгодно.
Выше шла речь о государстве, что же тогда требовать об общественных организациях (например ФФУ), где можно первым пунктом собрания вносить изменение в регламент, вторым пунктом принимать любое решение, третим пунктом возвращать в действие регламент, который действовал до введения пункта один - все просто, все законно...
[quote=Владимир Марков]Интересно, удостаивался ли Соса или Хавьер вместе с Горяиновым и Марко столько постов, как Владимир Барилко?[quote]
есть уверенность, что если бы Барилко не взяли на сборы, то обсуждали бы этот факт не меньше...
есть уверенность, что если бы Барилко не взяли на сборы, то обсуждали бы этот факт не меньше...
Jelsomino писал(а):
JimmyS № 338418, ящик коньяка на спор не поставлю, но гарантирую, что спортивные журналисты, освещающие команды в Англии или Испании изменение цвета шнурков на бутсах не пропустят, не то что появление никому не известного игрока на сборах больших клубов. И вот представьте себе Гвардиолу, отвечающего на вопрос "Что делает на сборах Али Акбар Эль Хуссейни?"
MilanoMANIA писал(а):
semiramida № 338346,разработать проект и продать его более чем реально за эти деньги
Кинжальный прострел писал(а):
Заработать своим физическим трудом 400 млн нельзя. А вот организацией труда других людей или, как говорили классики, эксплуатацией - вполне.