Old Dude

montoya № 370749,
Я так же как и Вы по отношению ко мне не аргументирую Ваши мысли. Напротив, вновь в основном с Вами в согласии. Эмоции? Не совсем так. Жизнь не стоит на месте; люди приходят и уходят как приходят и уходят хозяева нашего клуба, но клуб слава Богу остается. Каждый из них оставляет за собой что-то свое. До АВЯ была глубокая яма, он нас оттуда вытащил и только за это многие должны ему быть благодарны. Но я не могу и не желаю отдавать ему должное за одно и совершенно не думать о Лозанской трагедии, в которую он (косвенно или нет) нас всех затащил. Затащил и свалил (извините за грубый подбор слов). Вава прав гипотизно говоря о том, что без него мы бы и по сей день барахтались на 10-12 месте, но это только в том случае, если бы на его место не вступиул другой алигарх с деньгами и амбициями. Но так же гипотизно можно сказать и то, что если бы не АВЯ вместе со своей каризмой и гордынью, не было бы и договорняка. Нет, он бы возможно был, но только между хозяином Металлиста и Г. Суркисом и ни сантиметром дальше.

Я этого не отрицаю и не могу сказать что Металлист для него был только деньги. В самом начале от этого проэкта деньгами и не пахло, пока на горизонте не появилось Евро 2012. Могу ли я его критиковать за стремление заработать как можно больше денег? Конечно нет, я сам в бизнесе и знаю его законы. Но есть кое что другое, а именно имидж и не только Ярославского, но и команды, которой он руководил. Война с Суркисом, местными властями, скандальная продажа клуба и в конце концов Лозана, как ни крутите, итог его руководства. Много мы болельщики знали правды вокруг всего этого? Да разве только этого? Вспомните скандал с Девичем, Олейником, продажу Тайсона в Шахтер в которой он принимал самое активное участие. Да, я ему благодарен за многое что он сделал для нас болельщиков и не важно было ли это от сердца или по программе бизнеса. Но то как он ушел, не делает ему чести. Скажите, кто сейчас сможет поставить в совокупность два слова - Александр Ярославский и Лозана? Никто. Ловко, не так ли?

Я не верю ни одному его слову. Ярославский это человек, который без стыда забывает тезисы и заверения не слишком далекого прошлого. Все очень просто - в бизнесе приоретет имеют деньги, но в личной жизни необходим респект и доверие. Если ты лидер, ты не имеешь права бросать слова на ветер, а в последствии заявлять "я этого не говорил" потому что кто-то как-то перетоссовал фразы. Лозана, как не странно, его не коснулась. Он остался чистым в то время как человек, который непрекосновенно исполнял все его ЦУ (друг так сказать, которому даже не нашли время сообщить о продаже команды) испачкан в клевете Лозанского суда. Спасибо ему большое за то что вытащил Металлист из ямы, но я очень рад за то что он больше не у руля. Так что бай-бай Саша!

WOW!!! Congratulations!!!!! Надеюсь будующий игрок ФКМХ :)))

А к тому что этот разговор ведет в никуда. Россия богаче Украины и если им станет необходимо, то и синфраструктурой у них будет не хуще, а даже лучше. Говорю это при том, что Россия мне совершенно безразлична. Надо быть просто немного более обьективным, даже говоря о тех кого Вы не любите.

Абсолютно согласен и добавлю:

Сколько было стадионов европейского уровня всего 2-3 года назад? И сколько бы было сейчас кабы не Евро 2012? К чему такие сравнения с Россией?

Joker185 № 370426,
Как же ты милый мой достал со своим зоологоческим антисемитизмом.

Chester № 370371,
Да, соглашусь трудно и если мы отправимся доигрывать игру, то будет еще труднее. Но во первых - мы сами себя поставили в это неловкое положение пропустив две банки в начале игры. И если бы матч был остановлен при счете 0:0 или 1:0 в нашу пользу, мало бы кто здесь добивался переигровки. Отбросьте обиды и иронию судьбы; кто сказал что в жизни все и всегда гладко? Какой у нас есть выход? Что Вы предлагаете? Все протесты - коту под хвост, Вы это прекрасно понимаете. Значит надо ехать и побеждать. Я не говорю что мы победим в 45-минутном промежутке при счете не в нашу пользу, но надо ехать и "грызть землю" потому что под лежащий камень вода не течет. И если мы не победим, то что? - все пропало? Нет, конечно. Днепр, как Вы сами написали, довольно сильный клуб и проиграть им в гостях не конец света. Значит будем давить их в своих стенах потому как другого выхода просто нет.

Простите, но Вы совершенно неверно поняли смысл того о чем я писал. Нигде я не предлагал соглашаться с доигровкой матча. Нигде. Зачем же Вы это пишите? Реалии сегодняшнего чемпионата, включая весь хаос и нечеткость законов оставляет нас с Вами ни с чем. Что Вы предлагаете делать? Обращаться в ФФУ, УЕФА, Лозану? Это Вы прекрасно понимаете, ни к чему не приведет. Я дюжину раз писал о том что самый честный путь к решению спора была бы переигровка матча, но и такое на мой взгляд самое логическое решение, не предусмотренно в регламенте УПЛ или ФИФА. Справедливость законов ищут там где их соблюдают. Я не хотел писать "у Вас", но разве их соблюдают? Вот что обидно, что ответ однозначно нет. Выход есть? Есть! Надо отстаивать свои права на футбольном поле. Сжать зубы и рыть землю, а не давать пердянам забивать два дурных гола в начале игры. Но дело прошлое, теперь надо при самом плохом исходе ехать, отыгрываться и побеждать. Если мы настоящие чемпионы, мы именно так и сделаем. Хватит плакать, жаловаться и придумывать нелепые конспирации.

Извините если Вам это показалось громкими словами, но они не белые и не пушистые.

Оставаться порядочным в любой ситуации благородно, жаль вот только у меня не всегда это получается.... Дело не совсем в порядочности, а в том что как бы нам эти три очка путем ТП не вышли боком. Кроме всего прочего я остаюсь при своем мнении, наверное из-за того что проблемы с энергоосвещением стадионов бывали довольно часто во время многих профессиональных соревнований, которые я наблюдал. И никогда, никто из этого не делал проблем. Игры либо возобновлялись после востановления энергии (иногда это занимало более часа), либо переигрывались. Кричать караул и требовать -3 очка я лично считаю неверно.

То что творится (или правильнее сказать творилось) в Укр. Чемпионате иначе чем безпредел назвать нельзя. Лозана, Суркис и его команда это плоды коррупции от которых так быстро избавиться невозможно. Но вот что абсолютно фактично (во всяком случае для меня) - судейство стало на много честнее чем в прошлом, а это ОЧЕНь важно. Я болею за Металлист очень долгое время, даже за пределами своей бывшей родины для меня нет другой футбольной команды, кроме Металлиста. Я всю жизнь мечтал о том времени, когда моя команда станет сильнейшей в своей стране и будет выступать с самыми сильными клубами Европы. Но какой ценой? Мне не нужны технические поражения вражеских клубов, я хочу побеждать только за счет силы игры Металлиста, иначе все теряет смысл. Да, нас многие не любят и желают нам всяких пакостей потому что мы это сила с которой не считаться просто нельзя. Пусть не любят и пусть ненавидят, главное не опускаться до их низкокачественного уровня и "мстить" им только на футбольном поле.

archik_fan75 № 370271,
Поражаюсь Вашему воображению. Это ж сколько книг Жуль Верна прочитать на ночь надо, что бы прийти к такому пассказу. Скажите мне пожалуйста если сможете - В чем снысл? В чем смысл умышленного шабатажа електромеханика Васи? Его команда ведет в счете, пусть небольшом, но все же ведет и тут вот БАЦ!!!! Дудки вам Металлисты, не отыграетесь! Отключаем рубильники, генераторы и прочие устройства переменного тока..... Или постойте! А может отыграетесь, но после того как мы отдыхнем, перекурим 2-3 недели. А может еще нам за такую шутку ФФУ 0-3 с 0 очками припишут, или на худой конец еще один полный матч с пустыми трибунами???? Это в вашем сценарии, как я вижу, не предусмотрено? Жаль, а то ведь хороший сюжет для трагикомердии получился бы, и не беда что безсмысленный. Глупости все это. Скоро от нашей гостевой вся Украина смеятся будет после таких сочинений. Надо уметь смотреть на вещи трезвыми глазами и не выдумывать безсмысленную конспирацию везде и во всем. То что случилось в Днеппре, могло случится где угодно включая Харьков и ни одна из команд в этом не виновата. Доигровка матча в таких условиях неправильное решение. Единственный выход из этого положения - переигровка всего матча. Это самый честный путь в котором сохраняется спортивный принцип.

И все это, как мне кажется, от того что футболом управляют люди которым футбол как спорт совершенно не нужен. Нужен путь в еврокубки, личный престиж, хаос, но не честный чемпионат. Что эта за лига, в которой официальные лица клубов пишут друг-другу наглые по содержанию письма? Нет никакого уважения ни к соперникам, ни к самому себе. Я понимаю болельщики и всякие желтые СМИ, но что бы администрации клубов вот так себя вели как засранцы (в первую очередь ФК Днепр).. Это уж просто ни в какие ворота. Даже в самые "светлые" годы развитого социализма такого никогда не было. Вот я и говорю - бардак, иначе просто не назовешь. ФФУ просто обязано предупредить администрации всех клубов не вступать в личные перепалки и в противном случае штрафовать клубы по строгим законам.

Old Dude № 369724,
Простите, конечно же не ФФУ, а УПЛ. Запутался я в этих организациях. И зачем только Украине ПФЛ и ФФУ как две различные организации? - понять сложно.

Прежде всего - как это делается в других странах. Временное отключение света довольно частое явление во время проведений матчей различных видов спорта. Для меня лично это совершенно не ново. На моем веку я был свидетелем множества курьезных событий подобных вчерашнему и даже землетрясений во время финальной бейсбольной серии. В некоторых ситуациях матчи полностью переигрывались, а в некоторых доигрывались с момента остановки. Каждая ситуация заслуживает определенного к ней подхода, или если хотите понятия, ведь положа руку на сердце, мы все понимаем что ни одна из команд не виновата в техническом или другом каком либо инциденте. Я, как и некоторые из немногих считаю, что в спорте должен восторжествовать принцип честной борьбы, а не какие-то правила типа "ты нагадил, ты и отвечай" и это совсем не значит "подставлять другую щеку после того как тебя ударили по первой". Почему я за переигровку, а не за -3 очка я уже высказался, а теперь скажу что я считаю доигровку матча неверным решением в пользу одной и во вред другой команды. Каждый вид командного спорта по своему уникальный. В футболе просто невозможно востоновить ту ситуацию, в которой находились команды во время остановки игры. После многодневного перерыва естественно то, что команда имевшая преимущество в счете, в несколько раз увеличивает шанс на победу. Почему ффу приняло такое несправедливое решение? - мне не понятно. Как и не понятно почему было принято поспешное решение остановить игру не дожидаясь востановления энергии? Все это то, что называется бардак и ффу просто обязано исправить свое решение на "доигровку".

andrew № 369310,
Andrew, я не отрицаю чувства "достали уже!", мне так же до чертиков надоели постоянные интриги в которые попадает "не по своей вине" наша команда. Но все же я не хотел бы побеждать своих соперников таким вот образом, как бы не было велико желание получить 3 очка. А что потом? Задумывались? С какой ненавистью и ехидством наши "друзья" из приднепровских городов будут галдеть о незаслуженно заработанной победе? Зачем нам это? Я читаю как к этому относятся другие, многим все равно и это их дело. Я не хочу быть как - "Вот, посмотрите на меня, какой я честный, правильный и благородный..", нет. Но есть вещи которые я ценю (особенно в спорте" выше чем поблажка. Я хочу побеждать врагов в честной борьбе, да так что бы они обо мне говорили - "Я его ненавижу потому что он сильный". А уж потом пусть они идут и в жопу, если на то их воля. А в том что такого нет в регламенте, не беда. Там многого чего нет.

Совсем с Вами не согласен, Вава. В этом никем не предусмотренном случае должен иметься спортивный принцип. Ни Днепр, ни Металист не виновны в данной ситуации. Единственный правильный выход - переигровка всего матча и я очень надеюсь в то, что так именно и произойдет.

Каким героям? Кому слава? Зачем эта никому не нужная дребедень на трибунах стадиона? Вы ходите на матч смотреть футбол или слушать "героям слава!" из уст сопляков, которые понятия не имеют кто эти герои и какую славу они имеют? Слава Богу Вы не руководитель ФИФА.

Да ведь дело не в "верю-не верю", дело, как уже здесь писали, в принципе. Сколько же можно терпеть некомпетентность и явное невежество по отношению к нашей команде? Или играем в Харькове, или не играем вообще! Вот как администрация должна подходить к этому делу, иначе каждая дрянь будет (извините) срать нам на голову. Хватит!

Полностью с Вами согласен. Я видимо, как уже отметил, не совсем понял смысл "золотой клетки".

Удерживать в золотой клетке? Простите, я не совсем понял эту терминологию. Что значит золотая клетка для профессионального спортсмена (а тем более легионера), в которой его не устраивают условия работы? Разногласия с главным тренером, недовольство условий контракта итд могут превратить эту золотую клетку в тюремный ад. Пример с Девичем напоминать думаю не стоит. Однако стоит напомнить о том, что и тогда многие считали его условия "золотой клеткой" и не понимали как он вот такой нехороший мог быть недоволен тем что имел? Я не могу знать деталей недовольства Безуса в Киеве или Джулиану в Днепре; здравый смысл вынуждает думать, что футболист обязан подчинятся своему трнеру, это его работа. Но есть вещи, даже много вещей, которые делают его работу невыносимой, и здесь без полного понимания вопроса давайте воздержимся от "золотых клеток".

Не было бы труда, если бы не было обсолютно другой цели. А так ведь очень просто - мы пишем что хотим, а они пусть думают что они хотят. Все просто и бесхитростно. А вообще все это очень грустно.

Уверен, что Вы ничего плохого не имели в виду обращаясь к Вава. Но вот что я хочу Вам сказать, и возможно Вы мои слова примете как дружеский совет - Когда человеку в возврасте Вава обращаются "при всем моем уважении к Вашему возврасту ....", чаще всего имеется в виду "Я Вас не уважаю" - это первое . Второе - Вы написали о том, что Вава лукавит говоря о том, что в футболе его интересует только футбол. И не привели никакого аргумента, кроме обвинения в том что он якобы не патриот Украины. Но даже если это и так, в чем я лично совершенно равнодушен, то какое это имеет отношение к тому, что его в футболе интересует только футбол? Вот попытайтесь понять суть, молодой человек, и тогда делайте выводы.

Сегодня действительно нужны 3 очка. Таврия так просто их не отдаст и потому нельзя раслабляться.

Просто апплодирую Вам за эти слова! Хочу только добавить, что это "левачество", к великому сожалению, рулит не только в европе.

"Сейчас в команде продолжается работа над ошибками......." - Продолжайте, продолжайте... Кто ж мешает? ;))))

О том что Ваву ф футболе интересует только футбол может не приметить только слепой. Вы ведь не слепой и должны понимать, что таких преданных клубу болельщиков как Вава (преданный не с точки зрения рвания голосовых связок и бросания дымовых шашек на поле) в нашем кругу болельщиков, днем с огнет не отыщешь. Так вот такого же мнения как Вава, думаю это вас удивит, придерживаются огромное число болельщиков.

ZERGE № 364612,
))))))))))))) It was hilarious!!!!! Absolutely loved it! Особенно итальянско-мафиозный жаргон из Нью Йорка.)))))))))

Скажу Вам как человек, для которого Английский язык давно стал родным: Ни в одной стране мира Английский язык не исколечен до такой степени, как это происходит в Англии. В южном Лондоне, к примеру, говорят на таком акценте, что я сначала подумал эти ребята говорят на индийском или китайском. Или вот еще пример, который меня поразил тем, что мне посчастливилось с ним столкнуться неоднократно: Фразы типа "We was on the train...."??? или "he don't care"??? звучат повсюду. Такое впечатление, что многие британцы получают удовольствие от неправильной формулировки фраз. Справедливости ради, некоторые сословия американцев (особенно африканского происхождения) используют такую же нечистоту речи. Но для них это скорее всего предмет национальной принадлежнасти, который они называют "ибаникс". Несколько лет назад некоторые политики продвигали идею создания "ибаникс" официальной разговорной речью и преподавать эту дрянь в школах.

Извините, но не могу с Вами никак согласится по одной простой причине, что я был завсегдателем Брехаловки тех лет и гораздо ранее. Все самые яркие личности той брехаловки были болельщиками московских и кавказких команд, а не киевской, хотя справедливости ради "киевлян" на брехаловке было гораздо больше. Я лично в высшел лиге болел за Спартак душей и сердцем (Металлист тогда, как Вы помните, брошенный и никому не нужный, был в глубокой яме нижних лиг) и ненавидел киевское Динамо не потому что они были основными конкурентами, а потому что грабили наш родной Харьков (как кстати и всю Украину) не давая возможности воспитывать молодых и перспективных игроков. Любить Харьков и ненавидеть ДК, я считаю фанатской моралью, а не погрешностью. А уж тем более сейчас, после того как два брата-акрабата отобрали у нас честно завоеванное право на ЛЧ.

E.L.F. № 363889,
В Англии когда то ходил анекдот такого плана (немного забыл, но попробую рассказать суть) - Одного бомжа словили при попытке забираться в спальню королевы Елизаветы. На вопрос "Зачем ты задумал такую дерзость? Он ответил - Я хотел ее предупредить что бы она на меня не рассчитывала. Так вот если киевляне не продают Ермоленко за 20 миллионов, то на каких идиотов они рассчитывают?

Lega1979 № 363862,
Откровенно говоря, я с Вами согласен по всем пунктам. Естественно, я смотрел игру на своем компе и не имею полной возможности оценить действия отдельных футболистов. Что касается возможного пенальти, то фол в штрафной конечно же был, но я видел (думаю и Вы тоже) и худшие нарушения, в которых судьи не ставили пенальти. Так что поставил бы судья пенальти, думаю никто бы не возмущался, как и в том что он его не поставил. Меня радует другое. Радует то, что мы научились побеждать при любом судействе, а это первый признак того, что команда вышла на более высокий уровень, уровень на котором Киевское Динамо никогда не играло. Они рассчитывали накупить игроков выступающих за сборные своих стран и выиграть чемпионат, а на самом деле получился сброд несыгранных звезд. Да я и сомневаюсь в том, что они когда нибудь сыграются в налаженный коллектив; для этого нужны годы, много лет. Вот это то их и бесит, вот пусть и бесит - их горе, мое счастье :)
Ну а ссорится не надо, мы здесь все болеем за одну команду. Это скорее не к Вам. Всех с прекрасной победой!!!

Разрешить подписаться под каждым словом этого письма!!!

boss № 363321,
Ув. Boss,
Откладываю попытку оспаривать с Вами рост, или скорее падение числа населения Украины. Я в этом ничего не понимаю, да и думаю нет смысла это каким либо образом связывать с недостатком вырощенных молодых игроков способных играть (или что-то около этого) в основном составе Металлиста. Я с Вами согласен в том что Мирон Маркевич, несмотря на его преданность своей батькивщины и ее культуным ценностям, безохотно доверяет молодым игрокам. Факты подтверждают нашу с Вами позицию в этом вопросе.

Мне до сих пор не ясно по какой причине 2 года назад, когда мы обеsпечили 3е место в чемпионате за несколько туров, без практических надежд на 2е, он не дал возможность молодым игрокам показать себя среди игроков основы и вместо того выпускал игроков на закате карьеры? Почему бы и не выпустить одного-двух игроков из молодежки в конце игры, скажем за десять минут до конца, когда команда ведет в счете с большим отрывом? Мне это тоже не совсем понятно.

Но вот что я отчетливо понимаю - у нас просто нет игроков в молодежном составе, талант которых позволил бы им играть в основе. Да, безусловно доверие тренера и огромный индивидуальный труд являются главными ингридиентами для успешного старта карьеры молодого спортсмена. Но самый основной ингридиент это талант без которого все остальное ничто. Майкл Джордан был величайшим баскетболистом не из-за своего упорства и огромного труда. Многие баскетболисты НБА имеют эти атрибуты, и я бы сказал даже более интенсивные чем у Джордана. Но Джордан был талантище к которому близко можно аргументально сопоставить 2х-3х игроков за всю историю НБА.

Почему же в Харьковской области, да и по всей Украине нельзя подыскать отличные футбольные таланты? Я это связываю (лично мое мнение без категоричности) с несколькими факторами: Во первых футбол среди пацанов перестал быть главным времяпровождением досуги во дворах и площадках. Все больше и больше ребят увлекаются видеоиграми, компьютерами, просмотрами заграничных фильмов и т.д. Интересы нынешнего молодого поколения увы не те какими они были несколько декад ранее. Глобально ли это? Да. Но вот в чем дело - Украина (или раньше СССР) никогда не была футбольной империей, где футбол это не только игра, но и смысл жизни. Потому и такие страны как в южной Америке, зап. Европы до сих пор "выпускают" мировые таланты, а в Украине они есть, но их очень мало.
Во вторых: клубный Футбол, благодаря участию легионеров, получил совершенно новый уровень, на много выше прежнего. Таланты возможно и есть, но их уровень остался на уровне 80х, 90х годов, когда они могли бы играть в составах украинских команд высшей лиге, но не в ведущих командах нынешней премьер лиги.

И вот здесь нам всем стоит призадуматься о том что важнее? Высокий уровень украинских клубов, способных на равных сражаться в Европейских кубковых турнирах, или сокращение числа легионеров, но возможность играть молодым? Думаю многие из настоящих любителей футбола выберут первый вариант.

Последнее время все больше прочитываю гостевую и меньше оставляю следов своих реплик, но господа! Зачем превращать футбольный форум в ближневосточный базар? Boss, Вам действительно важна судьба детско-юношевского футбола на Украине, или просто приятно показать СМС в очередной раз дулю? А как на счет судьбы Металлиста? Или такой вопрос - Когда вообще Вы в последний раз заходили сюда поболтать о команде? Ну раз Вам так небезразличен "кожанный мячь", то позвольте мне Вас спросить другое: А что Вы лично сделали для развития детского футбола? Денежные пожертвования, волонтерство... и.т.д.? Пальцем "тыкать" это не выход, а сами то что делаем? Нет ни одной страны в мире где детский спорт повсеместно развивается только за счет государственных или коммерческих организаций и показывал при том весомый ресультат. Вы хотите что бы Украина была первой с ее политическими проблемами, коррупцией и убогой экономикой? Вот Вы и возьмитесь за это хорошее дело, начните с фондовой организацией, переговорите с СМС о помощи со стороны ФФУ. Я уверен многие форумчане отзовутся в помощь детскому футболу и я сам обязуюсь внести свой взнос. А постоянные наезды на СМС ни к чему не приведут. Пустое все это. Я вот только бы желал что бы СМС набрался терпения Вам не отвечать, и тем самым прекратил Вас "кормить" очередным поводом для базара.

Cлавон № 362414,
Извините, о каком уважении со стороны болельщиков сопермиков Вы говорите? Не могу даже представить как я смогу уважать клуб, который ненавидел всю свою жизнь. Их неудачи для меня радость. Так было всегда, пусть так и будет. Вы хотите у меня отобрать эту небольшую радость? Не отдам!!! :)))

Извините за то что вмешиваюсь, но какое отношение имеют Ваши проблемы к ценам на билеты? Вы хотите иметь новый стадион, видеть ведущих игроков различных стран выступающие не много и не мало за сборные Украины, Аргинтыны, Бразилии в составе "своей любимой команды" а цены на билеты хотите такие как в Луцке? Знаете, я тоже некоторые вещи не могу себе позволить, не каждому дано. Но на нет и суда нет, так что приходится, уважаемый Генадий, смотреть кое что и по телеку. Ничего страшного ни для Вас, ни для вашей любимой команды.

Извините, за грубое нарушение авторских прав, но иногда мне кажется Леонид, что Ваши посты пишу я.

Сергей Михайлович, позвольте и мне задать Вам пару вопросов. Я надеюсь на то что Вы не подумаете я Вас ими пытаюсь в чем то обвинить или уколоть. Вы не раз здесь выступали в мою защиту от незаслуженных оскорблений, и я Вам за то благодарен. Несколькими днями назад, я прочел в football.ua не совсем доброжелательную к Вам рубрику (Вы наверное к этому привыкли), которая цитирует Ваши слова по некоторым футбольным темам. Сразу скажу, что я критически отношусь к подобным методам разоблачения, поскольку при желании можно найти АГА! в каждом из нас, а уж тем более в человеке ведущего публичный образ деятельности.

Но вот на что я обратил внимание - Ваши слова: "Январь 2011-го. Я утверждаю и у меня есть доказательства, которые будут предоставлены, что было полная фальсификация этого дела определенными лицами по указаниям определенных лиц. У меня есть даже письменные доказательства, и я не интригую, не вру." - О каких письменных доказательствах Вы говорили? Почему они не были предоставлены в CAS?

И еще: "Январь 2013-го. Репутация CAS, как была безупречной, таковой и остается...." - На чем Вы основовали свою веру в безупречность CAS? Я почти уверен, что сегодня Вы так не считаете, но мой вопрос не реторический и вот почему. Я думаю, полагаясь на Ваше утверждение о том что Суркис предлагал "замять" дело и АВЯ отказался, было бы более разумнее навести некоторые факты о безупречности CAS, прежде чем туда обращаться и пойти на компромис.

Меня как и некоторых других поразила безпомощность наших юристов вести дело на данном уровне. И дело не в том что они плохие, я не имею оснований так считать, а в том что они не представляли ни малейшего авторитета в глазах судей CAS, их просто не слушали. Это мое мнение, хотелось бы услышать и Ваше.

Полностью поддерживаю этот пост!

Именно сейчас, когда мы поставили очень высокую цель в ЧУ, он нам и нужен больше всего. Без Сосы нам не выиграть ЧУ - ИМХО. Своей игрой за Металлист, а не за немецкие и итальянские клубы, он уже давно открыл глаза своим аргентинским тренерам на место в сборной. Да и причем здесь Хавиер? Игроки совершенно разного плана.

Вам не ответили потому что Вы забыли указать - Вам ответ в процентах или в дробях?

Ну а если по-серьезному, разве Вы сами не понимаете что на Ваш вопрос нет однозначного ответа. Раз подали аппеляцию, значит на что-то расчитывают, значит в конце концов верят в успех.

Я не знаю почему у Вас создается мнение о том что я Вам что то навязываю?

Из собственного опыта - Два с половиной года тому назад один врач мне дал максимум 6 месяцев. Это был его последний шанс меня лечить. Сегодня, я чувствую себя лучше чем 10 лет назад, а через 10 надеюсь чувствовать еще лучше.... Так что пример с врачем, сорри не принемается :)
Вопрос немного в другом - Стоит ли держать болельщиков команды в тотальном мраке происходящих событий? Я лично предподчитаю горькую правду сладкой лжи.

К великому сожалению Вы правы. У меня вот только очень горький вкус во рту от всего этого и от того что нас болельщиков долгое время водили за нос.

Женя, а что Вы ожидаете узнать из пропавших страниц?

Как я понимаю (опять же не юрист) КАС является аппеляционным судом. Что надо предоставить аппелянту для отменения раннего обвинения? Правильно, факты. Именно факты того что вас обвинили не справедливо. Забудьте о по-детски достоверным фактам стороны ффу (Суркиса, Кочетова, Старовойтова), эти факты были приняты во внимание КДК. Наша задача была их опровергнуть. А теперь ответьте мне, честно, положа руку на сердце - удалось ли это нашим юристам? Или скажите мне следующее - Чему можно больше верить если Вы член суда КАС 1. Вам говорят о том что Суркис (Кочетов) предлагает АВЯ найти замену какого нибудь другого клуба на договорняк и этому нет никаких подтверждений, кроме слов защиты или 2. Вам говорят что Стороженко (АВЯ) пытался запугивать Суркиса заговором со снятии онного с места председателя ФФУ и на это есть факты попытки снятия? Все что я прочел из этого материала не только не создает впечатления нашей невинности, но и наводит на нее больше тени. Простите, но я рассуждаю независимо от того что я болею за Металлист.

Может быть для таких как Вы и Я, не отбрасывая факта, что мы являемся болельщиками Металлиста, такие доводы могут представить некоторое внимание, но не для судей КАС. Мне даже смешно предполажить, что наши юристы могли этого не понимать. И вот чем больше таких по-детски наивных показаний, тем больше недоверия мы внушали на и без того нерасположенных к нам судей. - Мое личное мнение.

Вы действительно в это до сих пор верите? А первичные показания футболистов Карпат? Я не юрист, но кое что понимаю. Суд всегда отдает весомое предпочтение первоначальному свидетельству. И в этом деле не только Лащенков, который менял свои показания, но и другие футболисты. Плюс противоречивые показания Красникова.... Где были адвокаты? Как можно было так извините облажаться и не подготовить основного свиделеля к показаниям? КАС после всей этой комедии просто не могли нас оправдать. Это не значит того, что они нас в чем то обвинили, просто оставили решение ффу в силе.

Слили или не слили на этом этапе разницы не имеет. Слишком много против нас веских и не совсем веских улик, но даже при их наличии ни один более или менее справедливый суд, при условии адекватной защиты, не может не усомниться в злодеянии. То чего я боялся, как наивный пацан надеясь на то что мне говорят правду и что кроме "той" злополучной пленки в кабинете Дыминского против нас ничего нет, оказалось мягко говоря не так. Ай-яй-яй, как не стыдно.... Я для себя давно сделал вывод, а после прочтения этого документа еще раз убедился в том, что адвокаты Металлиста показали свою крайнюю неопытность ведения дела на уровне КАС. Вот и все, поезд ушел и теперь что либо изменить я думаю не реально, хотя и аплодирую последней попытке нового руководства. Я не хочу повторятся о своем стаже как болельшик Металлиста, дело не во мне и моем стаже. На этой гостевой собралось много людей, для которых Металлист имеет гораздо бОльшее значение чем для меня и я хочу обратится именно к ним. - Мы болельщики ни в чем не виновны, наши футболисты к этому грязному, позорному делу ни имееют никакого отношения, новая администрация клуба так же ни в чем не виновна. На протяжении жизни бывает много из того чего нам всем хотелось бы вернуть и сделать заново, но увы.... Остается только учиться на своих ошибках и жить дальше.

Знаете, я бы не хотел заострять внимание на этом идиоте. Ведь кто он такой этот Уткин? Пошлый, недоразвитый трепач, опустившийся до оскорблений профессиональной команды, которую он изредко комментирует. Скажите, какой нормальный профессионал своего дела станет такое говорить? Что касается его тирады, то опять же ее нельзя назвать клеветой, потому что его слова подтверждены положением ФФУ и УЕФА. Ну а оскорбление типа "говно" хоть и попадает под защиту первой поправки конституции, все же человек должен отдавать отчет своим словам иначе он может а) Легко потерять работу и б) Случайно получить по мозгам в утемненном месте.